Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1435017)

E' un argomento ciclico, e da quanto mi è stato riferito risale a tempi immemori (all'epoca di calimero).

Io vorrei solo che le persone siano sensibili verso gli altri, non credo sia una gran pretesa.
Qua di gente che si vanta non ne vedo.
C'è gente che soffre, c'è gente che soffre tanto, gente che soffre poco, e c'è chi fortuna sua non soffre, ma magari ha sofferto in passato. Magari no.

Credo che la chiave sia nell'imparare a non leggere offese e frecciatine laddove non ce ne sono.
Ma onestamente non ho mai visto grande apertura in tal senso, anzi, una parte mi sembra sia più portata a giustificare certe uscite. Tutto qua.

Penso di aver rispetto nei confronti di chi soffre, nel caso invece avessi mancato il rispetto di qualcuno sono pronto a confrontarmi con lui privatamente.
E credo sia il modo migliore di appianare le incomprensioni fra utenti.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1435060)

Il vanto è una valutazione soggettiva. Ad esempio io mi concedo spesso il beneficio del dubbio che si tratti di vanto se non c'è un'esplicita formula a dichiararlo.
Vantarsi non è necessariamente un male e non è nemmeno necessariamente un comportamento finalizzato ad umiliare il lettore o ritenerlo "inferiore".

Infine, se il vanto è l'esito di narcisismo o di super io, ignorando la manifestazione si ottiene l'effetto di ridurre il risultato atteso da chi si vanta con dolo.

Molti flame sono l'esito del darsi un peso reciprocamente.



Sicuramente ma ci vuole anche più accettazione della critica, del dissenso e della forza con cui un utente difende le proprie idee.



L'avversione e diffidenza nei confronti di chi non ha la stessa disagio per natura e gravità oppure è esente da gran parte di ciò.

Lo sminuire le problematiche in base al sesso dell'utente per pregiudizi ai limiti della misoginia o misandria, sopratutto nelle tematiche di relazione e sessualità.

Il ricondurre a perversioni, il mostrare disgusto nei confronti di chi, nelle sezioni preposte parla di tematiche sessuali, anche in modo esplicito e particolareggiato.
O, ancora, il mettere alla berlina una condotta, lo sminuire la capacità di provare sentimenti, di amare.
Perché non limitarsi ad evitare le sezioni con contenuti palesemente incompatibili col proprio modo di essere oppure limitarsi a dire "non mi piace", "non condivido" o argomentare senza vederne devianze?

L'affrontare discussioni di stampo teorico "corrompendo" il proprio pensiero con la morale.

Le crociate nei confronti di chi, pur partecipando seriamente alle discussioni, concepisce questo forum anche (quindi non in un'ottica esclusiva) come uno strumento per conoscere persone con fine relazionale e/o sessuale, ad esclusione di comportamenti che si traducono in molestie e che portano a segnalazioni in tal senso.

La pretesa che l'empatia ed il tatto si allineino al disagio maggiore anziché al disagio medio.

L'avversione nei confronti di qualsiasi critica, consiglio anche portato come forma a mò di "ricetta" in buona fede, ecc.

La costante sfiducia nei confronti di chi è ritenuto "dissimile" anche quando è lapalissiana la condivisione del pensiero che esprime, pur di andare controcorrente e screditarlo.


Infine, nonostante non accetto e non tollero alcune affermazioni forti e gravi tue sul mio conto (poche ore fa ho riletto un'illazione sui miei orientamenti che trovo molto grave), non sono infastidito dalla tua persona perché comunque ritengo che, al netto di quello dal quale dissento e dell'ostilità, tu sia una persona con qualità, sopratutto nel campo dell'attivismo politico e di alcune idee che hai espresso qui.

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1435078)

non c'è uno psicologo che "guida" le discussioni

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1435095)

C'è Joseph. :laugh:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1435078)

Quindi io mi chiedo (RETORICAMENTE) che senso ha lamentarsi che il forum non è "costruttivo", che non funziona quindi come una TdG & rifiutare regole tipiche di quella terapia.

Originariamente inviata da Muttley

Una parte di me prova un po' di stizza nel vedersi catalogato o etichettato come non conforme allo spirito del forum, da utenti iscritti da molto meno tempo (i vari lauretum, bunker/reknub, barclay), ma mi rendo conto che la durata dell'iscrizione o il tempo di permanenza su un sito non è un motivo razionalmente valido per pretendere patenti di indennità da critiche o altro.

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1435103)

Liuk ho fatto semplicemente quello che fai tu sempre con il trollaggio sulla pedofilia.
Provocare con parole gentili.

Puoi fregare alcuni cosi... Ma a me non mi freghi...

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1435109)

Il forum non è una TdG (appunto perché manca un professionista a cui vengano riconosciuti poteri di guida), proprio per questo secondo me utilizzare regole della TdG non sarebbe il modo per renderlo più efficace.
Nel senso, o facciamo una TdG al 100% oppure proviamo a utilizzare regole che siano calibrate sul tipo di scambio che è possibile (e che è desiderato) avere qui. Per renderlo comunque il più costruttivo e efficace possibile o quantomeno il meno deleterio possibile, che sono sinonimi, visto che ridurre l'eventuale disagio nello stare qui è già un modo per stare meglio.



Questa è una dimensione umana ("sono arrivato prima io") rintracciabile fuori da internet, non so se sia razionale o giusta, ma è inevitabile che si manifesti anche qui.
Venire incontro a questo, da parte di utenti relativamente nuovi, mi sembra sarebbe un comportamento speculare a quello che avviene fuori. E quindi forse sarebbe la maniera corretta di.



Però bisogna vedere se è un trollaggio consapevole o no, non mi riferisco a Liuk, parlo in generale. Bisogna capire perché alcuni scrivono certe cose, altrimenti è inutile scrivere a chi non è consapevole "a me non mi freghi", se dall'altra parte non c'è l'intenzione deliberata di dare noia. Altrimenti il rischio è quello di una chiusura a riccio reciproca, con diminuizione ulteriore dell'ascolto reciproco.
Spesso si vedono dialoghi fra sordi su questa falsa riga sul forum, ma qualcuno dovrebbe cominciare ad ascoltare l'altro altrimenti si continuerà a litigare sempre.

Si ascolta l'altro, lo si comprende, si capisce che dice certe cose perché ha un preciso disagio e a quel punto, almeno un po', si riesce più facilmente a ignorarlo, le sue parole non ci tangono più come prima.
Poi magari si può tentare comunque di cambiarlo, di dirgli che certe cose non si scrivono comunque perché non è giusto comunque, ma per un dialogo efficace bisogna sapere con chi si stà parlando, altrimenti come si può riuscire a cambiare l'altro se non si sà come è fatto? Come si può portarlo al punto x se non si sà nemmeno dove si trova in questo momento? Come lo posso raggiungere?

Posso provare la terapia comportamentale: gli dico di venire semplicemente al punto x, ma come posso calibrare i miei consigli (e anche quelli di smettere di trollare sono consigli) se non so dove si trova, che ostacoli si trova davanti, che mezzi dispone, che motivazione ha per venire al punto corretto... e infatti la terapia comportamentale funziona in maniera limitata.
Invece l'unico aiuto che posso dargli, sempre che si possa aiutare il prossimo, è quello di mostrargli se stesso. Siamo sicuri che "stai trollando" è un'immagine corretta del comportamento di certe persone? Siamo sicuri di essere specchi fedeli rimandandogli questo? Non rischiamo invece di aggiungere immagini distorte alle immagini distorte che l'altro avrà già di sé?

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1435103)

Liuk ho fatto semplicemente quello che fai tu sempre con il trollaggio sulla pedofilia.
Provocare con parole gentili.

Puoi fregare alcuni cosi... Ma a me non mi freghi...


Per il resto risponderò quando avrò tempo

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1435103)

Liuk ho fatto semplicemente quello che fai tu sempre con il trollaggio sulla pedofilia.
Provocare con parole gentili.

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1435173)

dai basta con 'sta storia che liuk è pedofilo, vergognatevi voi ad offendere cosi gravemente le persone per niente. Pedofilo è una delle offese peggiori per un uomo, non potete usare tale parola a casaccio soprattutto se ne ignorate il significato
La maggioranza degli uomini potrebbe avere la fantasia di fare sesso con un'adolescente o comunque ne potrebbe essere attratto fisicamente, ma è normale.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435163)

Se uno ti dice 1000 volte dove e cosa sbagli , e continui imperterrito senza neanche autocritica, allora non vi può essere inconsapevolezza, bensì malafede

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1435173)

dai basta con 'sta storia che liuk è pedofilo, vergognatevi voi ad offendere cosi gravemente le persone per niente. Pedofilo è una delle offese peggiori per un uomo, non potete usare tale parola a casaccio soprattutto se ne ignorate il significato
La maggioranza degli uomini potrebbe avere la fantasia di fare sesso con un'adolescente o comunque ne potrebbe essere attratto fisicamente, ma è normale.

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1435182)

Un atteggiamento del tutto distruttivo e del tutto impermeabile a ogni feedback esterno però secondo me non può che venire da una profonda inconsapevolezza di se stessi.
Forse sono troppo ingenuo in questo, però anche la tua posizione (si è sicuramente consapevoli) mi sembra a sua volta ingenua nel non considerare che almeno a volte sarà come ho detto io.

E comunque, se anche fossero in deliberata e consapevole malafede, perché perdere tempo a rispondergli? Qual'è l'obiettivo? :nonso: