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iwannabemade 28-05-2014 00:44

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1296669)
Quella è una cosa che ci nasci,lo squilibrio mentale di quel ragazzo era causato dalla situazione nella quale si trovava,è stato solo emarginato e non accettato ed aiutato da qualcuno.

Vorrei essere stato io nella sua situazione, ovviamente, ribadisco, senza i suoi problemi psichici.
22 anni con il BMW figlio di un regista americano e con un aspetto, forse non da playboy, ma sicuramente migliore del mio.

I problemi psichici sono stati probabilmente la causa per cui ha fatto una vita da emarginato ed escluso e non l'effetto.

Fallito91 28-05-2014 00:52

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da iwannabemade (Messaggio 1296672)
Vorrei essere stato io nella sua situazione, ovviamente, ribadisco, senza i suoi problemi psichici.
22 anni con il BMW figlio di un regista americano e con un aspetto, forse non da playboy, ma sicuramente migliore del mio.

I problemi psichici sono stati probabilmente la causa per cui ha fatto una vita da emarginato ed escluso e non l'effetto.

Infatti io non capisco solamente come mai essendo ricco e figlio di uno famoso possa essere stato emarginato,questo non riesco a capirlo.

iwannabemade 28-05-2014 00:54

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1296676)
Infatti io non capisco solamente come mai essendo ricco e figlio di uno famoso possa essere stato emarginato,questo non riesco a capirlo.

disturbi psichici!

Atlas 28-05-2014 00:55

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1296663)
Lo squilibrio mentale da cosa è causato? Da tutte le esclusioni,rifiuti e figuracce che ha dovuto subire nella sua vita,c'è chi riesce a tenere tutto dentro a vita,chi invece come lui,va in tilt il cervello ed arriva a commettere simili pazzie,attenzione io non dico che ha fatto bene,io dico che lo capisco e mi fa pena per le sofferenze che ha dovuto subire per tutta la sua esistenza.



Non dovrebbe farti pena, non dovresti neppure provare empatia per la sua situazione, o dimostri che sei squilibrato anche tu. La pietà dovresti rivolgerla verso le persone a cui ha deciso di strappare via l'esistenza, e le famiglie che ha distrutto per sempre, o sei così sconnesso dalla realtà da non afferrare la gravità di ciò che ha fatto?

La fobia sociale non fa di te un maniaco omicida, chi uccide usa il proprio disagio come scusa, se non fosse stato per l'alienazione sarebbe stato per razzismo omofobia o qualche cospirazione delirante.

Fallito91 28-05-2014 01:00

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 1296678)
Non dovrebbe farti pena, non dovresti neppure provare empatia per la sua situazione, o dimostri che sei squilibrato anche tu. La pietà dovresti rivolgerla verso le persone a cui ha deciso di strappare via l'esistenza, e le famiglie che ha distrutto per sempre, o sei così sconnesso dalla realtà da non afferrare la gravità di ciò che ha fatto?

La fobia sociale non fa di te un maniaco omicida, chi uccide usa il proprio disagio come scusa, se non fosse stato per l'alienazione sarebbe stato per razzismo omofobia o qualche cospirazione delirante.


Per lui provo pena,per il sistema provo rabbia.

Atlas 28-05-2014 01:11

Re: Strage in California
 
Leggerti è velenoso. Ti sei guadagnato la lista ignorati.

milton erickson 28-05-2014 01:23

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 1296678)
Non dovrebbe farti pena, non dovresti neppure provare empatia per la sua situazione, o dimostri che sei squilibrato anche tu. La pietà dovresti rivolgerla verso le persone a cui ha deciso di strappare via l'esistenza, e le famiglie che ha distrutto per sempre, o sei così sconnesso dalla realtà da non afferrare la gravità di ciò che ha fatto?

La fobia sociale non fa di te un maniaco omicida, chi uccide usa il proprio disagio come scusa, se non fosse stato per l'alienazione sarebbe stato per razzismo omofobia o qualche cospirazione delirante.

Io provo pena per l'uno e per gli altri.

Soprattutto penso che comprendere (e provare pena) non significa giustificare.

Comprendere significa poter prevenire. Le cose non accadono per caso.

E tra le cause ci può essere anche la fobia sociale. E la vendita facile di armi (che guarda caso non è ancora stata fermata in America)

Fallito91 28-05-2014 01:34

Re: Strage in California
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 1296681)
Leggerti è velenoso. Ti sei guadagnato la lista ignorati.

Tranquillo non c'è problema sono così tante le persone che mi hanno ignorato nella mia vita che ormai non provo più nessuna rabbia,tu sei uno in più della lista.

Comunque io non ho detto che ha fatto bene a fare la strage,ha sbagliato,non si risolvono così le cose,provo pena perchè non è stato aiutato da nessuno prima di fare quel gesto.

Ashitaka 28-05-2014 09:16

Re: Strage in California
 
In questi due giorni ho letto TUTTO il suo ""Manifesto"". Una specie di suo diario di 137 pagine con la storia della sua vita anno per anno. (per fortuna me la cavo con l'inglese e ho potuto leggere con scioltezza)

http://www.scribd.com/doc/225960813/...orld-manifesto

Ovviamente non giustifico il suo gesto folle ma è stato "interessante" capire cosa lo ha portato ad un simile gesto tra bullismo, delusioni, genitori separati, padre assente, matrigna crudele, mille case e scuole cambiate. E ovviamente la cultura machistica tipica dell'America molto più credele della nostra e la sua instabilità mentale ha fatto tutto il resto. (Ha una visione ingenua e infantile della vita come se tutto gli fosse dovuto. Ragazze alte e e bionde incluse. Voleva per forza inserirsi in una società edonistica tra belle ragazze e feste anche se non gli apperteneva )

È stato per certi versi inquitenate leggere la sua storia e vedermi allo specchio sopratutto per la parte dell'adolescenza in cui fin quando si è bambini tutto filo liscio e sereno ma poi scatta la pubertà e tutto cambia e si fa a gara ad apparire fighi, estroversi ecc. e gli altri sono ovviamente esclusi e derisi e i videogiochi diventano l'unico rifugio sicuro. Ma per fortuna a differenza sua io non ho mai voluto inserirmi in questo tipo di società.

Io ho accettato con rassegnazione la mia condizione. Diciamo che col passare degli anni è stato più il mio futuro lavorativo e la voglia di indipendenza ad inquietarmi più che la solitudine.
Poi per fortuna in Giappone dove ho studiato per 1 anno ho avuto la fortuna di trovare una ragazza cinese che mi apprezza totalmente per quello che sono. (e che ha fatto quasi tutto lei come approccio ecc XD )

Clend 28-05-2014 09:35

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Escher (Messaggio 1296719)
L'aveva chiesto l'aiuto? :interrogativo:

Lungi da me giustificarlo, però la cosa non si può leggere in modo così superficiale. Il ragazzo aveva gravi problemi psicologici, e molto spesso queste persone non si rendono conto di averli. E vedono il problema al di fuori di loro. Queste persone vanno aiutate, ma episodi simili mi fanno capire che siamo ancora molto indietro nella prevenzione di di questi disastri. E dire che era seguito da uno psicologo

rocketmail_89 28-05-2014 10:10

Re: Strage in California
 
Pensieri che sono passati per la mente pure a me, ma non comunque nei confronti di perfetti sconosciuti...anche se l'idea che un giorno l'intero pianeta venisse ad esempio inghiottito da un buco nero non mi dispiacerebbe :/

IO&EVELYN 28-05-2014 11:04

Re: Strage in California
 
beh appunto ci sono tanti che dicono e pensano cose cosi ma ovviamente non lo fanno, dicono e pensano ma non lo fanno. il problema sta appunto nel capire chi potrebbe farlo realmente e chi no. ma è molto difficile. per il resto sono daccordo con fallito91, non vado oltre perchè non voglio essere bannato una seconda volta.

Lino_57 28-05-2014 11:22

Re: Strage in California
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1296680)
Per lui provo pena, per il sistema provo rabbia.

Quindi ti fa pena anche Kabobo, che ha ucciso a picconate 3 persone a caso una mattina di 2 anni fa qui a Milano? Anche lui aveva dei problemi e non è stato aiutato, come dici tu.
La differenza fra i 2 è che Kabobo era/è un poveraccio immigrato, il tuo amico invece è nato in una società agiata, quella società che a te fa rabbia forse perché te ne senti escluso...

rocketmail_89 28-05-2014 11:57

Re: Strage in California
 
Vabbè, siamo tutti arrabbiati con il sistema, sicuramente.... ma non ha molto senso colpire a caso. E se tra quelle persone la gran parte avesse problemi, di fobia sociale o altro?

Arriverei ad impugnare un'arma solo nel caso in cui le persone che mi circondano dovessero rendermi la vita ancora più difficile... non mi riferisco alla semplice esclusione/emarginazione.

Suttree 28-05-2014 11:58

Re: Strage in California
 
Secondo me non avere nessun tipo di rapporti con l'altro sesso alla lunga rischia di compromettere la tua sanità mentale..ma questo non giustifica assolutamente ciò che ha fatto.

Winston_Smith 28-05-2014 12:03

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da iwannabemade (Messaggio 1296661)
Questo articolo spiega bene come il ragazzo avesse gravi problemi psichiatrici e non fosse solamente incazzato con il mondo.

http://www.corriere.it/esteri/14_mag...e4ddd12f.shtml

Edit con un altro articolo.
http://www.corriere.it/esteri/14_mag...e4ddd12f.shtml

Lo schema postato da Elliot Rodger su Facebook: prima della rivoluzione sessuale ogni donna faceva coppia con un uomo (colonna a sinistra). Poi le donne hanno scelto pochi uomini, escludendo gli altri (al centro).

Queste "teorie", questo modo di "pensare" che nei "bei tempi andati" c'era posto e spazio per tutti, che prima del '68 anche quelli meno appariscenti e con meno mezzi avevano una donna... non le avete già lette da qualche parte?

Nella serata di ieri gli investigatori hanno confermato che Elliot era “noto” alle autorità e che era in cura presso uno psichiatra. Nel gennaio di quest’anno aveva denunciato un compagno del college per il furto di tre candele. Ad aprile il padre avevano chiesto l’intervento della polizia dopo che aveva scoperto video inquietanti dove il ragazzo lanciava minacce. Un filmato non molto diverso da quello postato alla vigilia della strage. Dunque c’erano - come ci sono quasi sempre - segnalazioni che potevano essere usate per fermarlo, ma nessuno ha prestato troppo attenzione.
La polizia ha precisato che dopo l’allarme dato dal padre alcuni agenti sono andati a parlare con Rodger ma si sono convinti che non fosse pericoloso: «È un ragazzo gentile, preciso e molto timido», hanno affermato nel rapporto. È lo stesso killer a raccontare la scena nel “manifesto” e a rivelare il suo sollievo. «Se avessero perquisito la mia stanza - aggiunge - avrebbero scoperto le armi e i testi con il mio piano».


Figuriamoci se in Italia, dove il lassismo su queste problematiche è ancora più esteso, venisse introdotta una liberalizzazione della vendita delle armi simile a quella degli USA... :miodio:

Clend 28-05-2014 12:35

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1296767)
Secondo me non avere nessun tipo di rapporti con l'altro sesso alla lunga rischia di compromettere la tua sanità mentale..ma questo non giustifica assolutamente ciò che ha fatto.

Non la compromette, in generale. Può essere invece niente più che la miccia che innesca simili gesti in personalità già problematiche. In questo caso vedendo i suoi video e leggendo frammenti di ciò che ha scritto nel suo delirante manifesto di 140 pagine, è evidente che l'assenza dei rapporti non è la vera causa del suo disturbo.

muttley 28-05-2014 12:38

Re: Strage in California
 
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Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1296647)
la società odierna ormai è troppo standardizzata e chi è fuori da questi schemi viene sistematicamente escluso e questo genera rabbia repressa.

Come d'abitudine in questo forum, i problemi generali sembrano diventare la causa dei problemi del singolo, quasi il singolo volesse trovare giustificazione e non reazione a ciò che in lui non funziona, accusando sempre e comunque ciò che è esterno a lui.

Winston_Smith 28-05-2014 12:45

Re: Strage in California
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1296789)
Non la compromette, in generale. Può essere invece niente più che la miccia che innesca simili gesti in personalità già problematiche. In questo caso vedendo i suoi video e leggendo frammenti di ciò che ha scritto nel suo delirante manifesto di 140 pagine, è evidente che l'assenza dei rapporti non è la vera causa del suo disturbo.

Esatto, altrimenti questo sito sarebbe pieno di serial killer (e qualche simpaticone in passato ha già pronosticato che in tanti lo saremmo potuti diventare).

Suttree 28-05-2014 12:48

Re: Strage in California
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1296792)
Esatto, altrimenti questo sito sarebbe pieno di serial killer (e qualche simpaticone in passato ha già pronosticato che in tanti lo saremmo potuti diventare).

Non intendevo dire questo..forse mi sono spiegato male..altrimenti sarei il primo ad essere un serial killer :D


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