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Winston_Smith 18-04-2014 14:44

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273416)
Ciò non toglie che le persone vengano differenziate in base al sesso

Divisione non meno arbitraria di quella in base al possesso dei mezzi di produzione.

Sarebbe alquanto contraddittorio auspicare una società di eguali, senza ruoli sociali prestabiliti, mantenendo però una rigida suddivisione in ruoli quando si parla di sesso e relazioni di coppia. A ciascuno secondo le sue necessità, da ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.)
Chi applica distinzioni in questo senso non è un vero socialista, secondo me. Un po' come uno che vuol dare il voto alle donne ma poi si aspetta che sua moglie in casa faccia tutto lei. O è socialismo sempre o non è socialismo mai :occhiali:

Blur 18-04-2014 14:45

Re: Il capitalismo è il male
 
la globalizzazione è una specie di socialismo su scala mondiale

paesi poveri che diventano un po' piu ricchi, e paesi ricchi che diventano un po piu poveri :D

red dragon 18-04-2014 14:45

Re: Il capitalismo è il male
 
il capitale e il plusvalore

muttley 18-04-2014 14:45

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273423)
A ciascuno secondo le sue necessità, da ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.)

E magari se qualcuno ha bisogni inferiori rispetto a qualcun altro è solo perché è schiavo dei condizionamenti culturali? :occhiali:

notime 18-04-2014 15:31

Re: Il capitalismo è il male
 
@winston: "da ciascuno secondo le sue capacità; a ciascuno secondo i suoi bisogni" se proprio devi citare Marx, fallo bene.

su chi avesse ancora dubbi sul fatto che il capitalismo è il male, basta guardare la distribuzione della ricchezza globale, che è semplicemente ridicola. Il libero mercato equivale a dare in mano a dieci scimmie un lanciafiamme in una foresta.

Winston_Smith 18-04-2014 15:34

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da notime (Messaggio 1273460)
@winston: "da ciascuno secondo le sue capacità; a ciascuno secondo i suoi bisogni" se proprio devi citare Marx, fallo bene.

Sorry, avevo scritto di fretta.

Winston_Smith 18-04-2014 15:35

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273427)
E magari se qualcuno ha bisogni inferiori rispetto a qualcun altro è solo perché è schiavo dei condizionamenti culturali? :occhiali:

Nel momento in cui si ammettono differenze tra gli individui, queste non possono essere solo di natura sessuale.

muttley 18-04-2014 15:38

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273464)
Nel momento in cui si ammettono differenze tra gli individui, queste non possono essere solo di natura sessuale.

Abbiamo tutti gli stessi organi in tutto e per tutto, tranne che proprio lì nel birignao.

Winston_Smith 18-04-2014 15:42

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273467)
Abbiamo tutti gli stessi organi in tutto e per tutto, tranne che proprio lì nel birignao.

A parte che forse non mi sembra sia esattamente così, mi pare ovvio che non parlavo solo di differenze anatomiche. Un ruolo sociale assegnato sulla base del possesso o meno del pipino non è meno arbitrario del ruolo assegnato sulla base del possesso o meno dei mezzi di produzione. O è socialismo sempre o non è socialismo mai (cit.): che socialismo è quello in cui la donna è quella che deve lavorare in casa e badare ai figli e l'uomo fuori, per dirne una?

muttley 18-04-2014 15:44

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273472)
che socialismo è quello in cui la donna è quella che deve lavorare in casa e badare ai figli e l'uomo fuori, per dirne una?

Dove mai avrei affermato ciò?

Winston_Smith 18-04-2014 15:49

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273475)
Dove mai avrei affermato ciò?

Quello riportato è un esempio di ruoli basati sul sesso.
Se l'uomo è diverso dalla donna, farà cose diverse, no? ^^

alessietto 18-04-2014 15:51

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273377)
Troppo spesso (anche in questo forum) mi capita di imbattermi pareri riconducibili al solito refrain per cui "io non ho nulla contro il capitalismo, è la globalizzazione che è sbagliata". Oh via, e se la globalizzazione non fosse altro che la manifestazione più pura e limpida del capitalismo, la sua realizzazione definitiva e cristallina?
Qualsiasi cosa si pensi, non c'è che una soluzione: socialismo o barbarie (cit.) :occhiali:

il capitalismo in italia è una gara a chi mangia di più, giochetti di finanza creativa e tentativi di spillare più soldi possibili allo stato e ai piccoli azionisti... esemplificativa la storia di Tronchetti Provera con Telecom

Ovvio che questo è il male, ma di per sé un capitalismo sano non lo sarebbe...

muttley 18-04-2014 16:02

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273480)
Quello riportato è un esempio di ruoli basati sul sesso.
Se l'uomo è diverso dalla donna, farà cose diverse, no? ^^

Avere un organo sessuale differente può incidere sulla reattività sessuale, non sulla manualità o sull'intelligenza logica. Non siamo mica scientificamente divisi in base al sistema nervoso centrale o al sistema osteo-articolare (è vero che in quest'ultimo ci sono delle differenze, ma un conto sono le differenze, un conto è avere una cosa al posto di un'altra).

Winston_Smith 18-04-2014 16:13

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273488)
Avere un organo sessuale differente può incidere sulla reattività sessuale, non sulla manualità o sull'intelligenza logica. Non siamo mica scientificamente divisi in base al sistema nervoso centrale o al sistema osteo-articolare (è vero che in quest'ultimo ci sono delle differenze, ma un conto sono le differenze, un conto è avere una cosa al posto di un'altra).

Dimentichi gli ormoni.
Ad ogni modo, dire che le donne si fanno molto meno avanti per prime degli uomini perché hanno meno testosterone o comunque per la differente dotazione sessuale ha la stessa validità scientifica del dire che sono più portate per la cura della casa per lo stesso motivo o che non possono fare il magistrato quando sono in periodo mestruale (ovverosia validità scientifica ZERO).
Non a caso le tue tesi sono INDIMOSTRATE* esattamente come le affermazioni del secondo tipo.

* e indimostrabili, tanto è vero che non lo hai mai fatto

muttley 18-04-2014 16:16

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273494)
Dimentichi gli ormoni.
Ad ogni modo, dire che le donne si fanno molto meno avanti per prime degli uomini perché hanno meno testosterone o comunque per la differente dotazione sessuale ha la stessa validità scientifica del dire che sono più portate per la cura della casa per lo stesso motivo o che non possono fare il magistrato quando sono in periodo mestruale (ovverosia validità scientifica ZERO).
Non a caso le tue tesi sono INDIMOSTRATE* esattamente come le affermazioni del secondo tipo.

* e indimostrabili, tanto è vero che non lo hai mai fatto

Ti ho citato diverse ricerche, non mi pare che tu abbia fatto altrettanto.

muttley 18-04-2014 16:18

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273494)
dire che le donne si fanno molto meno avanti per prime degli uomini perché hanno meno testosterone o comunque per la differente dotazione sessuale

E poi vedi che distorci la mia opinione: io non ho mai asserito che si facciano meno avanti per differente dotazione ormonale, ma che la differente dotazione ormonale favorisca una differente suscettibilità agli stimoli, in senso soprattutto quantitativo.

Winston_Smith 18-04-2014 16:21

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273498)
Ti ho citato diverse ricerche

Nessuna delle quali dimostrava certe tue teorie "scientifiche".

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273499)
E poi vedi che distorci la mia opinione: io non ho mai asserito che si facciano meno avanti per differente dotazione ormonale, ma che la differente dotazione ormonale favorisca una differente suscettibilità agli stimoli, in senso soprattutto quantitativo.

Hai anche asserito che il divario di approcci uomo-donna non potrà mai essere ridotto significativamente, e nessuna ricerca scientifica seria ha mai detto ciò, mi pare. In più nessuna ricerca scientifica seria ha mai preteso di spiegare il divario degli approcci con la dotazione ormonale, come fai tu.

muttley 18-04-2014 16:28

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273503)
Hai anche asserito che il divario di approcci uomo-donna non potrà mai essere ridotto significativamente, e nessuna ricerca scientifica seria ha mai detto ciò, mi pare. In più nessuna ricerca scientifica seria ha mai preteso di spiegare il divario degli approcci con la dotazione ormonale, come fai tu.

Ovviamente lo decidi tu cosa e serio e cosa no, così come a livello statistico se una cosa asseconda le tue opinioni (tipo certi sondaggi del forum) allora merita piena affidabilità, mentre se non sei d'accordo niente niente che fosse stata pilotata da interessi di parte :occhiali:

Winston_Smith 18-04-2014 16:38

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1273509)
Ovviamente lo decidi tu cosa e serio e cosa no, così come a livello statistico se una cosa asseconda le tue opinioni (tipo certi sondaggi del forum) allora merita piena affidabilità, mentre se non sei d'accordo niente niente che fosse stata pilotata da interessi di parte :occhiali:

Citami allora una ricerca scientifica seria secondo te secondo la quale il divario di approcci uomo-donna si spiega in toto o prevalentemente con la differente dotazione ormonale e non potrà mai essere ridotto significativamente.
Se non lo fai (e scommetto la testa di berlusconi che non lo farai), le tue tesi resteranno INDIMOSTRATE.

muttley 18-04-2014 17:02

Re: Il capitalismo è il male
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1273515)
non potrà mai essere ridotto significativamente

Coi metodi naturali no, al massimo sottoponendo la popolazione femminile a massicce dosi di androgeni (esistono testimonianze di donne che cambiando sesso per diventare uomini, dopo essersi sottoposte al bombardamento ormonale, hanno subito ravviso un aumento massiccio della libido).
E comunque tu citami ricerche che smentirebbero tale assunto...o reciprocità o niente :D


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