Originariamente inviata da Kaname92 (Messaggio 1169417)

Oggi ero a casa da sola, e sono andata a curiosare nei cassetti di mia mamma.
Lei è una donna molto sola, casalinga da quando sono nata io (cioè 21 anni fa) che passa le giornate in solitudine fino a quando la sera papà non torna dal lavoro e io non torno dall'università.
Non ha hobby, non ha amiche, non esce mai tranne che per fare la spesa, parla solo con una vecchietta zitella che viene a casa nostra quasi tutti i giorni a lamentarsi della sua salute (immaginate l'allegria).

Insomma sono andata a leggere un po' la sua agenda (si lo so che non si dovrebbe, ma la vedevo così triste questi giorni): scrive come una bambina del tipo "Stamani ho rifatto i letti, ho pulito la cucina, sono stata in giardino a piantare fiori ed annaffiarli. Pioveva. Tutto come sempre"
Questo "tutto come sempre" è ripetuto in tanti anni e d'un tratto mi sono immaginata come ha passato questi ultimi anni mia mamma, in solitudine.

Io nemmeno mi comporto bene con lei, perchè è molto apprensiva e soffocante verso di me, quindi finisco per risponderle male o a monosillabi, o dicendo di non impicciarsi dei miei affari quando invece lei vorrebbe solo chiacchierare con qualcuno. Da diversi anni a questa parte non riusciamo a fare più niente insieme (anche andare in un negozio) perchè finiamo per litigare, e da una parte mi dispiace molto perchè io sono l'unica persona con cui potrebbe uscire e invece io tendo a fare tutto da me e starmene per i fatti miei.

Il fatto è che forse ci somigliamo più di quanto pensiamo: siamo entrambe sole (anche io sto spesso a casa e non esco quasi mai, tranne col mio ragazzo e qualche amica saltuaria), odiamo il posto dove viviamo e siamo sempre state prese in giro per il nostro carattere buono. Forse abbiamo anche la stessa paura di certi rapporti sociali e la stessa apatia verso la vita, a suon di stare a casa.

Io sono a casa da sola da tre giorni, a studiare, dalla mattina alla sera, perchè lei va a trovare mio padre (che sta fuori per lavoro) e mi sono resa conto di quanto sia deprimente starsene in una casa enorme e desolata per tutto il giorno. La voglia di starsene a letto a vedere la tv tutto il tempo è notevole, e non nego che quando la sera lei torna mi fa piacere avere compagnia.

Una volta che è andata a una cena con delle vecchie amiche che non vedeva da tipo 10 anni, è tornata così contenta che è stata allegra e me ne ha parlato per una settimana.
Un'altra volta che le ho detto "Dai mamma una volta ti porto a fare un giro in città , così vedi anche la mia università" si è mostrata veramente interessata.
Quando una volta che mi diceva che è sempre da sola a casa, le ho detto scherzando "Vai a un circolo di cucito o a un corso di decoupage!" lei si è illuminata dicendo "davvero esistono???"
Il punto è che alla fine non facciamo mai niente, e stiamo a casa.

Mi piacerebbe rimediare a tanti anni di sbagli con lei. Forse creare un'atmosfera rilassata e amorevole a casa, mi aiuterà anche nei rapporti sociali esterni, dove sono così imbranata ?
A casa mia c'è sempre silenzio, sempre un atmosfera tesa che si ripercuote anche sul mio umore e sulla voglia di studiare.
Certo , io ho 21 anni e lei 61, io devo anche pensare alla mia vita, che è già abbastanza caratterizzata da notevoli seghè mentali, ma forse questo potrebbe essere un passo avanti.

Che ne pensate? Mi date un consiglio ?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1169604)

Io con i miei ci convivo per una questione di rapporto costi/benefici rispetto al vivere da solo.
Il rapporto si limita al mangiare insieme e scambiare quattro chiacchiere quella mezz'oretta al giorno.
Il resto lo vivo in camera mia, con altre persone, in giro senza rendere conto di ciò se faccio se non "esco", "torno alle x", "non pranzo/ceno a casa", "faccio il we fuori, torno domenica sera", ecc.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1170123)

Quanto paghi al mese d'affitto?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1170354)

Comunque non mi verrebbe chiesto nulla in termini economici, se non in casi estremi: per i miei è sufficiente che io abbia un lavoro onesto e regolare e che le spese per i beni/servizi solamente miei le sostenga io.

Originariamente inviata da Kaname92 (Messaggio 1169417)

Oggi ero a casa da sola, e sono andata a curiosare nei cassetti di mia mamma.
Lei è una donna molto sola, casalinga da quando sono nata io (cioè 21 anni fa) che passa le giornate in solitudine fino a quando la sera papà non torna dal lavoro e io non torno dall'università.
Non ha hobby, non ha amiche, non esce mai tranne che per fare la spesa, parla solo con una vecchietta zitella che viene a casa nostra quasi tutti i giorni a lamentarsi della sua salute (immaginate l'allegria).

Insomma sono andata a leggere un po' la sua agenda (si lo so che non si dovrebbe, ma la vedevo così triste questi giorni): scrive come una bambina del tipo "Stamani ho rifatto i letti, ho pulito la cucina, sono stata in giardino a piantare fiori ed annaffiarli. Pioveva. Tutto come sempre"
Questo "tutto come sempre" è ripetuto in tanti anni e d'un tratto mi sono immaginata come ha passato questi ultimi anni mia mamma, in solitudine.
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Mi piacerebbe rimediare a tanti anni di sbagli con lei. Forse creare un'atmosfera rilassata e amorevole a casa, mi aiuterà anche nei rapporti sociali esterni, dove sono così imbranata ?
A casa mia c'è sempre silenzio, sempre un atmosfera tesa che si ripercuote anche sul mio umore e sulla voglia di studiare.
Certo , io ho 21 anni e lei 61, io devo anche pensare alla mia vita, che è già abbastanza caratterizzata da notevoli seghè mentali, ma forse questo potrebbe essere un passo avanti.

Che ne pensate? Mi date un consiglio ?

Originariamente inviata da Kaname92 (Messaggio 1170400)

Scusa Liuk, ma non ti sembra un rapporto troppo sterile con i tuoi? Non ti rende un po' triste ?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1170442)

Non collabori per la spesa alimentare, per le bollette, per le spese per casa, tipo riparazioni?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1170644)

Pago solo l'ADSL, il carburante dell'auto e l'abbigliamento.
Per il resto contribuisco in rari casi per espressa volontà dei miei, i quali non pesandogli le spese (pensionati, con un po' di risparmi da parte, vita in casa senza passioni e spese extra) preferiscono che quanto guadagno lo risparmi per un domani quando non ci saranno più oppure per quando metterò su famiglia.

Se dovessi sostenere spese per me sarebbe più conveniente andare a vivere da solo ed è quello che farei se un domani cambiasse l'atteggiamento dei miei.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1170652)

Io mi sentirei un pò infantile a vivere così sulle spalle dei genitori

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1170858)

Io sono più pragmatico e poco attaccato a principi di questa natura.
Per come la penso io se a qualcuno, capace d'intendere e di volere, sta bene un certo atteggiamento, io lo assecondo, sopratutto se ne traggo un beneficio.
Per capirci, è la stessa logica che applico se ricevo un regalo o se qualcuno si offre di farmi un favore, di offrirmi ospitalità, di far per me qualcosa: non mi sento in obbligo di ricambiare per il fatto in sé, né di rifiutare.
Mi limito a dire qualcosa tipo "sei sicuro? Non è un problema o disturbo?" e se la persona conferma le intenzioni, mi limito a ringraziarla a parole.

Il fare favori, rendermi disponibile o far regali alla persona è completamente scorrelato da quello che fa per me ed è sostanzialmente un gesto spontaneo.

Il concetto legato al beneficiare di una convivenza dove non si sostengono spese e si è sgravati dallo svolgere molte attività è avere l'opportunità, il giorno che deciderò di convivere con un'altra persona o rimarrò solo, di evitare la fine di molte persone condannate per decine d'anni della loro vita a vedere il proprio stipendio mangiato da 4 mura, col terrore di non perdere il lavoro e con un tenore di vita basso.

Ho la fortuna di risparmiare, non vedo perché non sfruttarla. Sopratutto quando c'è il benestare dei miei, mossi dalle stesse finalità.

Originariamente inviata da schoenberg (Messaggio 1170866)

Quindi non ricambi? Non so, fai le faccende di casa?

Originariamente inviata da schoenberg (Messaggio 1170866)

Ricambiare a volte è etica, e a volte si offre per cortesia.
Quindi non ricambi? Non so, fai le faccende di casa?

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1170871)

In ottemperanza dell'art. 3, comma 2, lettere a) e b) ed e), qualche volta lo fa.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1170890)

Non vorrei che la discussione prendesse la deriva del mio post, comunque rispondo...
Nella mia etica, non concepisco il ricambiare. Lo trovo solo un'espressione di cortesia, il più delle volte dettata dal senso di colpa o dal fatto che si "si deve far così".
Come già detto, ricambio non in modo 1:1, senza correlazione (es. oggi mi fai un favore, tra 3 mesi magari ti faccio io un favore/regalo senza pensare che sia un contraccambiare).

In casa, ripeto, faccio a richiesta (es. riparo dove non riesce mio padre, faccio commissioni specifiche, ecc.).

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1170728)

Kaname, il tuo con tua mamma mi ricorda un po' il rapporto che ho con mio papà.
Lui è piuttosto depresso ed ora è in pensione. Lo vedo sempre più chiuso e di cattivo umore ma non so come fare per riprendere con lui un discorso padre - figlio che in effetti non abbiamo mai approfondito in tutti questi anni ne come avvicinarmi visto che di solito quando discutiamo finiamo per litigare

Lo vedo invecchiare e perdere le persone a lui care e penso che il tempo che passi sia un altro fattore che grava sulle spalle dei nostri genitori

A mio parere il suggerimento di Anakin è il più sensato: provare a passare un po' di tempo con tua mamma. Facendo le cose di tutti i giorni che lei deve fare.
Magari avendoti vicina si distrarrà un poco e le cose le sembreranno meno grigie...

Originariamente inviata da Kaname92 (Messaggio 1170965)

Io però ho paura di rimetterci un po' ... perchè se voglio compagnia per far qualcosa, mi va bene anche mia mamma ... va bene per vedersi un film, mangiarsi una pizza ecc.
Ad esempio, stasera le ho chiesto se vuole venire a vedere un film con me ... non mi è nemmeno passato per la testa di chiederlo a un'amica. Forse questo fa capire che non sono le persone giuste.