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Savius 11-10-2013 23:11

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
[QUOTE=dentromeashita;1165798]ma sei tu che hai stabilito questo,perchè non cerchi gioia e felicità,la vita non deve essere,la vita deve essere come tu la vuoi e li devi combattere per tenertela o soccombi,non c'è altra scelta,mai sentito parlare dei guerrieri della luce?[/QUOTE

Da quel poco che ho letto e capito il guerriero della luce è una specie di metafora della forza della volontà , della motivazione per andare avanti seguendo i propri sogni e passioni , o no ?

Quintuplo 11-10-2013 23:28

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1165777)
si puo trovare un logico sollievo nel combattimento

Secondo me finchè uno combatte, ancora ha una qualche speranza di cambiare... ma quando perde le speranze e finisce per credere che il mondo esterno lo sta schiacciando, allora può arrivare la depressione
Quindi il combattere non è tanto un sollievo, quanto il sintomo che ancora si ha una speranza.

Weltschmerz 11-10-2013 23:45

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1165758)
Fanno così in Francia (e infatti poi si vede che ne viene fuori).

Sì infatti, è un po' come se chiedessi ad uno storico dell'arte come funzionano i motori di un boeing 767 durante una conferenza riguardante la vita sessuale delle foche.
Interviene gente che non sa una mazza (che non ha competenze né in psicologia, né in psichiatria) durante una lezione di filosofia, che non c'entra una mazza con la depressione.

Lino_57 11-10-2013 23:56

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1165806)
Sulla popolazione mondiale..

Tra circa lo 0,5% e l'1,4% delle persone muore per suicidio. A livello globale, a partire dal 2008/2009, il suicidio è la decima causa di morte, con circa da 800.000 a un milione di persone che muoiono ogni anno, fornendo un tasso di mortalità dell'11,6 per 100.000 persone per anno.
Decima causa di morte negli USA e addirittura 5a causa di morte in Cina (Tra i giovani tra i 18 e i 35 anni però è la PRIMA causa di morte.. trovi articoli a iosa in merito googlando) .. L italia è ancora un "isola felice" per quanto riguarda questo tema.. il tasso di suicidi è tra i + bassi al mondo. Fonte: wikipedia (ma anche qui basta googlare, avevo letto quella cifra da altre parti..).
http://it.wikipedia.org/wiki/Suicidio

Scusa, ma probabilmente c'è un errore anche in wikipedia: se lo 0,5% delle persone morisse per suicidio, significa che su 60 milioni di abitanti ci dovrebbero essere 300.000 morti all'anno per suicidio, mentre per fortuna sono 1/100° di questa cifra....
Cìè qualcosa che mi sfugge... comunque dalla crude cifre si direbbe che in Italia si vive meglio che in altri paesi, e in Campania meglio che in tutte le altre Regioni... :pensando:

Savius 11-10-2013 23:57

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1165840)
Sì infatti, è un po' come se chiedessi ad uno storico dell'arte come funzionano i motori di un boeing 767 durante una conferenza riguardante la vita sessuale delle foche.
Interviene gente che non sa una mazza (che non ha competenze né in psicologia, né in psichiatria) durante una lezione di filosofia, che non c'entra una mazza con la depressione.

Ma non conta tanto avere competenze di psicologia/psichiatria ( che a 18 anni è raro avere ) , basta solo un pò di buon senso e di logica ...

RhyenaN 12-10-2013 00:16

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1165843)
Scusa, ma probabilmente c'è un errore anche in wikipedia: se lo 0,5% delle persone morisse per suicidio, significa che su 60 milioni di abitanti ci dovrebbero essere 300.000 morti all'anno per suicidio, mentre per fortuna sono 1/100° di questa cifra....
Cìè qualcosa che mi sfugge... comunque dalla crude cifre si direbbe che in Italia si vive meglio che in altri paesi, e in Campania meglio che in tutte le altre Regioni... :pensando:


Si ma non ti basare sull italia.. io faccio un discorso mondiale.

Se nel mondo muoiono ogni anno 70 milioni di persone all incirca (è statistica), e l 1,4 % di suicidio, significa appunto che muoiono un milione di persone circa ogni anno per suicidio.
l 1,4 % di 70 000 000 sono appunto 980 000 persone... poi ovvio varia di anno in anno..

In italia muoiono circa 600 000 persone l anno e l 1% di queste (NON di tutto il popolo italiano) sarebbero 6000 persone.. lo 0,5% di queste 600 000 sono appunto le 3000 persone l anno che si suicidano (come detto noi siamo "un'isola felice"). I conti tornano xD
Tu ti stai basando sulla popolazione totale, non sulle morti che si verificano ogni anno... hai sballato tutto il calcolo :D

dentromeashita 12-10-2013 00:20

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
[quote=Savius;1165809]
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1165798)
ma sei tu che hai stabilito questo,perchè non cerchi gioia e felicità,la vita non deve essere,la vita deve essere come tu la vuoi e li devi combattere per tenertela o soccombi,non c'è altra scelta,mai sentito parlare dei guerrieri della luce?[/QUOTE

Da quel poco che ho letto e capito il guerriero della luce è una specie di metafora della forza della volontà , della motivazione per andare avanti seguendo i propri sogni e passioni , o no ?

anche,presuppone comunque che tu abbia delle cose per te importanti da voler realizzare e quindi da dover per forza di cose imparare a saper difendere,è una via,non è la bibbia del vivere,se uno è vuoto dentro,non ha nulla da difendere ne da combattere però

lauretum 12-10-2013 00:32

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Savius (Messaggio 1165546)
Molte persone sono convinte che la depressione colpisca solo i più " deboli " , quelli geneticamente " inferiori " ( alla faccia dell'egualitarismo che tanto si sbandiera e molti di questi sbandierano ) e chi si suicida sia sempre una specie di " fesso " che non sa affrontare la vita .

Ogni tanto ne sento qualcuno che dice queste cose e di solito sono i soliti fighetti/e con la pappa pronta , viziati e che non hanno mai conosciuto il dolore e la sofferenza in vita propria ( o credono che il massimo sia quando ti lascia un ragazzo/a ! ) .

Una volta in classe mia una mia compagna di classe viziata , un pò arrogante e con la puzza sotto il naso letteralmente ( questa sentiva sempre puzza e si lamentava come una bambina viziata che la classe puzzava e voleva sempre la finestra aperta ) disse , durante una discussione con il prof di filosofia che chi suicida lo fa perchè non sa vivere , insomma non ha le palle , e visto che il prof gli stava facendo notare che era un discorso un pò troppo generalista questa ha detto che chi suicida non lo fa per problemi ma perchè è portato al suicidio e anche se la sua vita sarebbe cambiata o avrebbe vissuto un'altra vita senza problemi si sarebbe suicidato lo stesso perchè semplicemente non ha le palle per affrontare la vita , cioè una sorta di biologismo elevato alla massima potenza .

Ps : la tipa all'epoca aveva 18 anni


ok tutto giusto, e io la depressione la conosco quindi so di cosa si parla, è tutto giusto, poi vedi che al mondo c'è uno nato senza braccia e senza gambe, che a 8 anni

8 anni

voleva essere morto, e adesso invece sta meglio d'animo di tutti noi messi assieme.

però di sicuro non è stato a causa di una forza che ha saputo trovare dentro di se, no, di sicuro ci sono stati fattori esterni che noi non avremo mai la fortuna di avere e quindi lui ha avuto culo.

è questo il ragionamento giusto da fare vero?

:miodio:

questo non significa che non si deve avere tristezza infinita per chi arriva a togliersi la vita, però è sbagliato adagiarsi su certi ragionamenti, non fa bene a chi li fa. non fa bene.

lauretum 12-10-2013 00:36

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1165781)
Ma se la vita dev essere un pendolo che oscilla tra la noia, il dolore (cit.) e il combattimento che razza di vita è ?

è la vita di qualunque essere umano in ogni tempo.

RhyenaN 12-10-2013 00:50

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1165857)
è la vita di qualunque essere umano in ogni tempo.

Certo, però trovo sensato che chi non voglia sottostare ad un esistenza del genere la faccia finita :bene:

lauretum 12-10-2013 00:58

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1165863)
Certo, però trovo sensato che chi non voglia sottostare ad un esistenza del genere la faccia finita :bene:

se avessi un euro per ogni volta che l'ho pensato... credimi se dico che ti comprendo.

però adesso che sono fuori da questo tipo di ragionamenti, li vedo in tutto il loro inganno e ne rabbrividisco, vorrei che tutti riuscissero a tirarsene fuori.

Peppemetal81 12-10-2013 09:08

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Secondo me su questo tipo di forum ogni tanto spunta qualcuno "la vita fa schifo,le persone fanno schifo...voglio morire".Questo è solamente uno sfogo per esprimere un disagio interiore e basta.
Di tutti quelli che hanno aperto topic del genere quanti sono passati dalle parole ai fatti?Forse nemmeno l'uno per cento.

Melvin II 12-10-2013 13:08

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
io ho tentato il suicidio due volte sotto crisi psicotiche.
io sono credente. la vita è un dono.
chi si suicida, perdonatemi, compie un gesto d'"egoismo" lasciando nel dolore e nel dramma i familiari.
rispetto per chi compie questo atto estremo. ma chi ha questi pensieri, va aiutato.
la depressione prima di ogni cosa è un malessere dell'anima

Weltschmerz 12-10-2013 14:23

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Savius (Messaggio 1165844)
Ma non conta tanto avere competenze di psicologia/psichiatria ( che a 18 anni è raro avere ) , basta solo un pò di buon senso e di logica ...

A quanto pare il buonsenso e la logica non sono alla portata di tutti.

In ogni caso, anche avendone, senza dati a disposizione su cui ragionare come si fa ad esprimersi al riguardo?
Perché bisognerebbe sapere che cos'è, cosa potrebbe causarla, gli effetti e almeno conoscere di che depressione si sta parlando (perché ce ne sono vari tipi), altrimenti si sta parlando a vanvera, non trovi?

Non si sta parlando di "che colore ti piace/ che tipo di vestito indossi giovedì", si sta parlando di una cosa seria per cui non serve solo il gusto personale ma anche un minimo di competenza.

Lino_57 12-10-2013 14:48

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1165851)
Se nel mondo muoiono ogni anno 70 milioni di persone all incirca (è statistica), e l 1,4 % di suicidio, significa appunto che muoiono un milione di persone circa ogni anno per suicidio.
l 1,4 % di 70 000 000 sono appunto 980 000 persone... poi ovvio varia di anno in anno..

In italia muoiono circa 600 000 persone l anno e l 1% di queste (NON di tutto il popolo italiano) sarebbero 6000 persone.. lo 0,5% di queste 600 000 sono appunto le 3000 persone l anno che si suicidano (come detto noi siamo "un'isola felice"). I conti tornano xD
Tu ti stai basando sulla popolazione totale, non sulle morti che si verificano ogni anno... hai sballato tutto il calcolo :D

Ho capito... ma che m'importa di sapere la % dei morti di suicidio sui morti totali??? Per assurdo, se quest'anno ci fosse un'epidemia che fa fuori 70 milioni di persone, la % dei suicidi calerebbe improvvisamente del 50%!!! Il che non vorrebbe dire che si siano attuate delle politiche anti-suicidio!
Invece a me interessa sapere l'incidenza dei suicidi sulle persone vive... Anche perché l'errore concettuale che ho fatto io leggendo la prima riga di wikipedia, credo lo facciano in molti...

RhyenaN 12-10-2013 18:35

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1166027)
Ho capito... ma che m'importa di sapere la % dei morti di suicidio sui morti totali??? Per assurdo, se quest'anno ci fosse un'epidemia che fa fuori 70 milioni di persone, la % dei suicidi calerebbe improvvisamente del 50%!!! Il che non vorrebbe dire che si siano attuate delle politiche anti-suicidio!
Invece a me interessa sapere l'incidenza dei suicidi sulle persone vive... Anche perché l'errore concettuale che ho fatto io leggendo la prima riga di wikipedia, credo lo facciano in molti...

Ci rinuncio :bene:

Nimo 14-10-2013 00:11

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Io, tanto per cambiare, ho sempre avuto un'idea opposta alla maggioranza e sono sempre stato dalla parte della cosiddetta "debolezza", disprezzando invece l'esaltazione della "forza" e della "durezza" ... spesso ciò che è definito "debolezza" è solamente maggiore sensibilità, maggior capacità di vedere dentro di sé e di capire il mondo, quindi in sostanza qualcosa di positivo ...
La depressione non colpisce gli "inferiori", anzi si potrebbe facilmente sostenere l'argomento esattamente contrario ...
Riguardo al suicidio, proviamo a pensare a come è visto nella cultura giapponese per esempio ...

ps: non sopporto l'espressione "(non) avere le palle" e quelli che la usano ...
ps2: la tua compagna di scuola è una cretina.


Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1165571)
Se essere forti significa essere arroganti..allora preferisco la debolezza. E se per vivere non c'è altro modo che avere un atteggiamento arrogante allora non vale la pena di vivere in un mondo cosi'. Considero la depressione anche il sintomo di una persona che non vuole arrendersi alla maggioranza..di una persona che non riesce ad accontentarsi di molte cose vuote che fanno felici molte persone.. Quindi per me il depresso è vero,è umano...la debolezza è di chi segue il gregge senza manco sapere perché.

Concordo!

Wolferstein 15-10-2013 12:15

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Io sono per il motto."Finchè non ci si trova in una certa situazione, non ci si può capire". E' facile anche dire: E' ma la depressione non viene da sola, chi ce l'ha è perchè se l'è fatta venire. Con ciò voglio dire che anche chi è depresso cmq tende a vedere solo la propria condizione e spesso ha difficoltà a capire che tutte le persone al mondo hanno le loro difficoltà e i propri "scheletri nell'armadio".

Peppemetal81 15-10-2013 14:19

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Quote:

Originariamente inviata da Wolferstein (Messaggio 1167729)
Io sono per il motto."Finchè non ci si trova in una certa situazione, non ci si può capire". E' facile anche dire: E' ma la depressione non viene da sola, chi ce l'ha è perchè se l'è fatta venire. Con ciò voglio dire che anche chi è depresso cmq tende a vedere solo la propria condizione e spesso ha difficoltà a capire che tutte le persone al mondo hanno le loro difficoltà e i propri "scheletri nell'armadio".

Peggio della depressione maggiore c'è solo un tumore maligno.

chopin6630k 15-10-2013 16:17

Re: Quelli che pensano che la depressione sia roba da " deboli "
 
Gli ignoranti sono ovunque.
Facciamo un esempio? Ehm... Scroooge? :mrgreen:


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