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berserk 02-10-2013 16:39

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?

Bluevelvet93 02-10-2013 16:44

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160796)
In effetti la nozione fondamentale dell'inconscio(di là dalla specifica psicologica) consiste nell'ammissione di un limite per l'uomo,specie in un tempo in cui si vive nell'illusione di potere tutto.D'accordo con Dedalus,quindi, sulla non manipolazione,aggiustamento dell'inconscio.

E' un limite per il singolo ma non per l' uomo, visto che esso può essere studiato. Comunque sì è possibile (almeno parlando di inconscio da un punto di vista descrittivo), basta pensare ad esempio che l' utilizzo di un aggettivo piuttosto che di un sostantivo modifica la percezione che abbiamo di tale informazione senza esserne consapevoli. Poi come è già stato detto bisogna vedere cosa si intende per inconscio, visto che lo stesso Freud si era accorto di come il termine desse più di qualche problema.
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160814)
Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?

Dipende sempre da cosa si intende per inconscio.

berserk 02-10-2013 16:53

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate:D

ciarliera 02-10-2013 16:58

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1160818)
E' un limite per il singolo ma non per l' uomo, visto che esso può essere studiato. Comunque sì è possibile (almeno parlando di inconscio da un punto di vista descrittivo), basta pensare ad esempio che l' utilizzo di un aggettivo piuttosto che di un sostantivo modifica la percezione che abbiamo di tale informazione senza esserne consapevoli. Poi come è già stato detto bisogna vedere cosa si intende per inconscio, visto che lo stesso Freud si era accorto di come il termine desse più di qualche problema.

Dipende sempre da cosa si intende per inconscio.

Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160829)
Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate:D

Ecco, appunto :D
Berserk e Dedalus lo concepiscono in ottica più filosofica.
Ha ragione Bluevelvet, tutto dipende da come lo si intende :D

Dedalus 02-10-2013 17:00

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da ciarliera (Messaggio 1160839)
Berserk e Dedalus lo concepiscono in ottica più filosofica.

Almeno io no, per niente.

Bluevelvet93 02-10-2013 17:05

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160829)
Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate:D

Per istanza intendi una struttura?

berserk 02-10-2013 17:05

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Boh,a me pare che il pensiero filosofico sia proprio in opposizione al concetto di inconscio "la divina follia". Si è fatta troppa poesia su questo termine:D

ciarliera 02-10-2013 17:06

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1160841)
Almeno io no, per niente.

In effetti non ti sei pronunciato in merito.

Quello che hai scritto prima posso riassumerlo così?: "hai parlato di illusione del pensiero razionalista moderno, ma nel momento in cui ammetti la possibile manipolazione razionale dell'inconscio, cadi proprio nella stessa "illusione".. giusto? :interrogativo:

Dedalus 02-10-2013 17:09

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Esatto, ci cade e la radicalizza.

berserk 02-10-2013 17:09

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1160843)
Per istanza intendi una struttura?

Per istanza intendo ciò che è necessario a qualcosa per potersi conservare o per poter esistere.

Bluevelvet93 02-10-2013 17:16

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160850)
Per istanza intendo ciò che è necessario a qualcosa per potersi conservare o per poter esistere.

Però così il concetto è abbastanza ambiguo e a dire il vero non esiste una tale suddivisione che io sappia. Potresti spiegare meglio cosa intendi per le singole istanze (di natura, di società e dell' apparato)?

barclay 02-10-2013 19:29

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160814)
Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?

Freud pensava che l'inconscio avesse accesso a molti più ricordi :miodio:

berserk 02-10-2013 19:35

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1160937)
Freud pensava che l'inconscio avesse accesso a molti più ricordi :miodio:


Mi piacerebbe me lo spiegassi(l'inconscio),come detto non sono un esperto,anzi tutt'altro:D

QuantumGravity 02-10-2013 19:41

Re: Intervenire sull'inconscio
 
ma i sogni fanno parte dell'inconscio? se sì, sappiamo che siamo noi, anche se indirettamente, a dare loro un contenuto piuttosto che un altro..
quindi, sì può intervenire sull'inconscio inconsciamente

barclay 02-10-2013 19:43

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160943)
Mi piacerebbe me lo spiegassi(l'inconscio),come detto non sono un esperto,anzi tutt'altro:D

Prima di tutto, tieni presente che la mia conoscenza dell'inconscio è tratta da un paio dei primi libri scritti da Freud e da quello che m'ha detto il mio psicanalista, quindi potrei essere impreciso o troppo sintetico.
L'Inconscio, da quello che ho capito, è l'insieme dei processi mentali che avvengono senza che ce ne possiamo rendere conto; si tratta di processi primitivi e non-razionali, di conseguenza tutti noi tendiamo a sopprimerli, senza però riuscirci in toto. Freud non spiegava bene la questione dell'ipermnesia, ma osservava che spesso nei sogni, quando l'inconscio è libero, inseriamo ricordi di cose, persone ed eventi che da svegli sopprimiamo, perché sono inutili, imbarazzanti, dolorosi, ecc.

barclay 02-10-2013 19:51

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 1160947)
ma i sogni fanno parte dell'inconscio? se sì, sappiamo che siamo noi, anche se indirettamente, a dare loro un contenuto piuttosto che un altro.. quindi, sì può intervenire sull'inconscio inconsciamente

I sogni sono la più evidente manifestazione dell'Inconscio. Scopo della psicanalisi non è tanto l'intervenire sull'inconscio ma renderci coscienti dei conflitti tra quest'ultimo e la nostra parte razionale, permettendoci di mediare tra i due; è un po' come fare da pacere in una guerra.

berserk 02-10-2013 19:52

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Io penso all'inconscio come quella parte della psiche che non è a contatto con il mondo esterno,di per sé i ricordi e i sogni e le sensazioni nascono sempre da un contatto con l'esterno;quindi non sarebbero inconscio:interrogativo:

Magari ,questi modelli son pure superati,non saprei.

Bluevelvet93 02-10-2013 20:42

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1160956)
Io penso all'inconscio come quella parte della psiche che non è a contatto con il mondo esterno,di per sé i ricordi e i sogni e le sensazioni nascono sempre da un contatto con l'esterno;quindi non sarebbero inconscio:interrogativo:

Magari ,questi modelli son pure superati,non saprei.

L' inconscio (inteso come tutto ciò di cui non siamo consapevoli) è in continua relazione con la realtà esterna, altrimenti non servirebbe a nulla. Se per esempio un bambino ha avuto dei genitori ansiosi e stressati è molto probabile che inconsciamente faccia proprio questo modo di porsi, diventando esso stesso "problematico".

QuantumGravity 02-10-2013 20:42

Re: Intervenire sull'inconscio
 
io non lo so sinceramente.. il fatto che probabilmente non si avrà mai una risposta certa mi induce a non interrogarmici più di tanto.. detto questo, :D ma dov'è l'Io? nella mente?.. cioè uno dice "io faccio", ma Io chi? dov'è fisicamente questo Io? nella mente? Alla fine con questi presupposti, cioè come si fa a condurre una vita come se niente fosse; nessuno sa cosa è veramente, può solo credere di essere qualcosa, avere un sentimento di equilibrio con le idee che si è fatto, ma qual è la sua essenza originale?

muttley 03-10-2013 14:01

Re: Intervenire sull'inconscio
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1160849)
Esatto, ci cade e la radicalizza.

Mai affermato che sia possibile intervenire sull'inconscio attraverso il razionalismo, o almeno, non solo attraverso esso.


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