FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Forum Scuola e Lavoro (https://fobiasociale.com/forum-scuola-e-lavoro/)
-   -   ancora sul lavoro (https://fobiasociale.com/ancora-sul-lavoro-29674/)

Sverso 17-10-2012 08:41

Re: ancora sul lavoro
 
Ricordo discussioni del genere da quando non ero registrato, evidentemente non ha molta fretta tino:mrgreen:

manuel.76 17-10-2012 08:57

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 889806)
e un periodo che sono molto depresso,sto pensando un domani come faro,mi sto guardando in giro per trovare un lavoro vicino a casa,mi sto accorgendo che il mio stipendio e sottodimensionato alla concorrenza come vi ho gia detto in 15 anni di meccanico auto non arrivo a 1200 euro!!,mi devo fare 40 km al giorno+spese di mangiare fuori mi rimangono 850+ spese extra rimangono 750!! un domani come faccio a pagare gas acqua luce ecc.....? adesso mi aiuta mia madre anche se di pensione prende poco,ma se un domani dovesse ammalarsi? come faccio a curarla? a confronto alla concorrenza un meccanico con la mia esperienza prende 1500 euro se non di piu il mio capo se ne sbatte!! ma poco a poco ce ne andiamo tutti

Guarda attualmente percepisco 650 euro di cassa integrazione, e sarà cosi fino
in dicembre, poi il licenziamento, leggere di gente che al giorno d'oggi si lamenta
perchè percepisce 1200 euro al mese lo trovo ridicolo, conosco persone, padri di famiglia
che con quella cifra ci mantiene una famiglia e tu ti lamenti? Guarda in faccia alla realtà
odierna e ritieniti fortunato di averlo uno stipendio.

Inosservato 17-10-2012 09:30

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da manuel.76 (Messaggio 890233)
Guarda attualmente percepisco 650 euro di cassa integrazione, e sarà cosi fino
in dicembre, poi il licenziamento, leggere di gente che al giorno d'oggi si lamenta
perchè percepisce 1200 euro al mese lo trovo ridicolo, conosco persone, padri di famiglia
che con quella cifra ci mantiene una famiglia e tu ti lamenti? Guarda in faccia alla realtà
odierna e ritieniti fortunato di averlo uno stipendio.

è un'altro discorso quello che fa lui, Tino ha delle competenze per cui è sottopagato, non credo metta in dubbio il fatto che il lavoro è meglio averlo piuttosto che non averlo, il suo capo fa orecchie da mercante evitando sempre il discorso aumento, non è giusto. Poi è verissimo che ci sono padri di famiglia che con 1000 euro mantengono pure i figli, ma questa non è colpa degli altri lavoratori che rivendicano il giusto compenso...

GiuseppeSport 17-10-2012 10:23

Re: ancora sul lavoro
 
Hai perfettamente ragione per uno uomo di una certa maturità ed esperienza che vorrebbe anche un domani mettere su famiglia,1200 euro sono davvero pochi.Poi non dimentichiamoci che buona parte dello stipendio di Tino va consumato nelle spese per spostarsi da casa.

Halastor 17-10-2012 10:49

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 890243)
è un'altro discorso quello che fa lui, Tino ha delle competenze per cui è sottopagato, non credo metta in dubbio il fatto che il lavoro è meglio averlo piuttosto che non averlo, il suo capo fa orecchie da mercante evitando sempre il discorso aumento, non è giusto. Poi è verissimo che ci sono padri di famiglia che con 1000 euro mantengono pure i figli, ma questa non è colpa degli altri lavoratori che rivendicano il giusto compenso...

:riverenza: quoto...e basta con sta storia che ci sono i poveri padri di famiglia che per 1200 ci metterebbero la firma... resta il fatto che simili stipendi sono scandalosi per chi ha un minimo di competenze.. ed è scandaloso questo clima del tipo "mi danno una bricciola ma non mi lamento perchè è già tanto"... invece secondo me ogniuno dovrebbe chiedere il giusto e lamentarsi e fare qualcosa finchè non lo ottiene.
Secondo me è meglio aver ambito a qualcosa di più rispetto a dire: "ma sì c'è anche chi ci metterebbe la firma... " Chissene frega quanto degradata è la situazione, non è una giustificazione per non cercare un trattamento adeguato.

LatrinLover 17-10-2012 11:04

Re: ancora sul lavoro
 
Ragazzi sinceramente a me della gente che campa con 600 euro me ne strafrego, come loro quando stavano bene se ne strafregavano del prossimo, la società è fatta così, Tino se sei bravo meriti di più di 1200 euro, fati valere, guardare a chi sta peggio non serve a nulla se non a deprimersi, qua ognuno si guarda i fatti suoi, non vedo perchè dare addosso ad una persona insoddisfatta del proprio stipendio, ripeto adesso che le cose vanno male per più persone si fà moralismo spicciolo quando invece le cose andavano bene tutti a farsi i cazzi propri, eh no questo atteggiamento proprio non lo sopporto sinceramente, e vi sta parlando una persona disoccupata da anni, chi merita deve essere ben remunerato, tutto qui.

Pillola Magica 17-10-2012 11:15

Re: ancora sul lavoro
 
1200 € è una miseria a mio avviso, hai del tempo libero? Mi pare che tu faccia anche corse di rally per passione o no? Quindi vuol dire che ce l'hai il tempo libero, usa il tempo libero per cercare un altro lavoro o studiare per poi poter guadagnare di più.

Pillola Magica 17-10-2012 11:49

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 890243)
è un'altro discorso quello che fa lui, Tino ha delle competenze per cui è sottopagato, non credo metta in dubbio il fatto che il lavoro è meglio averlo piuttosto che non averlo, il suo capo fa orecchie da mercante evitando sempre il discorso aumento, non è giusto. Poi è verissimo che ci sono padri di famiglia che con 1000 euro mantengono pure i figli, ma questa non è colpa degli altri lavoratori che rivendicano il giusto compenso...

Si ma come li mantengono i figli facendo mangiare solo pane e pasta tutti i giorni? Se guardi i bisogni giornalieri raccomandati di vitamine e minerali (che sono anche abbastanza ridotti e sul sicuro) la maggior pare della popolazione ha carenze.... E non basta mica un integratore di vitamine sintetiche che non serve a niente.
La carne costa, le verdure costano, il latte costa.
Con 1000 € puoi pure campare te e i tuoi figli se vivi sotto i ponti ,usi le buste della spesa come magliette, mangi una scatoletta di fagioli della seconda guerra mondiale come unico pasto giornaliero, oppure se vivi in campagna e i prodotti te li fai da te.

Halastor 17-10-2012 12:30

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 890276)
Si ma come li mantengono i figli facendo mangiare solo pane e pasta tutti i giorni? Se guardi i bisogni giornalieri raccomandati di vitamine e minerali (che sono anche abbastanza ridotti e sul sicuro) la maggior pare della popolazione ha carenze.... E non basta mica un integratore di vitamine sintetiche che non serve a niente.
La carne costa, le verdure costano, il latte costa.
Con 1000 € puoi pure campare te e i tuoi figli se vivi sotto i ponti ,usi le buste della spesa come magliette, mangi una scatoletta di fagioli della seconda guerra mondiale come unico pasto giornaliero, oppure se vivi in campagna e i prodotti te li fai da te.

lol... non esageriamo. Mangiare mangi.. anche con 800 euro. La questione sopravvivenza.. è tutto un altro discorso perchè dipende tantissimo dalle scelte di vita che uno fa e da come spende i soldi.. C'è gente che non sopravviverebbe con 2000 euro al mese... ma non per differenti stili di vita.. c'è gente che proprio si fa fregare in tutto quello che fa. Spendere bene è fondamentale. Se uno non è in grado.. per me può avere 2000... 5000 euro al mese.. li scialaquerà sempre.
Faccio un esempio.. un grande classico :D : ragazzo giovane... guadagna poco... 800 euro al mese.. dove è andato a stabilirsi? si è preso una camera di 4X4 m nel centro storico. Così è vicino ai locali. Ma io dico.. ma allora sei pirla. Dillo... hai la scritta pirla in fronte. Perchè vivere in centro fa cool....:mannaggia: Ti entrano 800 euro.. e te ne escono quasi tutti per stare in buco di stanza.. la dove se ti fossi messo in periferìa con 10 minuti di pullman in centro ci arrivavi lo stesso.. o in bici ancora meglio e spendevi la metà. "Non arrivo a fine mese..".. eeeh ci credo! :mannaggia: C'è gente che non è proprio capace di fare scelte lungimiranti.. è quello il fatto.

Pillola Magica 17-10-2012 12:41

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 890289)
lol... non esageriamo. Mangiare mangi.. anche con 800 euro. La questione sopravvivenza.. è tutto un altro discorso perchè dipende tantissimo dalle scelte di vita che uno fa e da come spende i soldi.. C'è gente che non sopravviverebbe con 2000 euro al mese... ma non per differenti stili di vita.. c'è gente che proprio si fa fregare in tutto quello che fa. Spendere bene è fondamentale. Se uno non è in grado.. per me può avere 2000... 5000 euro al mese.. li scialaquerà sempre.
Faccio un esempio.. un grande classico :D : ragazzo giovane... guadagna poco... 800 euro al mese.. dove è andato a stabilirsi? si è preso una camera di 4X4 m nel centro storico. Così è vicino ai locali. Ma io dico.. ma allora sei pirla. Dillo... hai la scritta pirla in fronte. Perchè vivere in centro fa cool....:mannaggia: Ti entrano 800 euro.. e te ne escono quasi tutti per stare in buco di stanza.. la dove se ti fossi messo in periferìa con 10 minuti di pullman in centro ci arrivavi lo stesso.. o in bici ancora meglio e spendevi la metà. "Non arrivo a fine mese..".. eeeh ci credo! :mannaggia: C'è gente che non è proprio capace di fare scelte lungimiranti.. è quello il fatto.

Mangiare mangi? Dipende cosa? Ieri sono andato dal fruttivendolo e ho comprato un po d'uva, 3 € e 60, moltiplica per 30 e già ti spuntano 108 € al mese solo per un po d'uva e questo era solo per me che non ho figli.
Ti dico che per mangiare sano non bastano 1000 € al mese per 3 persone per ricevere tutto il fabbisogno di zinco,rame,calcio,magnesio,fosforo,vitamina C,vitamina A eccecec.

Sverso 17-10-2012 12:53

Re: ancora sul lavoro
 
pillola me pari un bodybuilder che tiene a tutti quei micronutrienti:sisi:


comunque quel ragazzo non è detto che sia proprio uno scellerato, può sempre trovare un posto migliore e poi l'appartamento in centro è sempre buono

Halastor 17-10-2012 13:05

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 890292)
Mangiare mangi? Dipende cosa? Ieri sono andato dal fruttivendolo e ho comprato un po d'uva, 3 € e 60, moltiplica per 30 e già ti spuntano 108 € al mese solo per un po d'uva e questo era solo per me che non ho figli.
Ti dico che per mangiare sano non bastano 1000 € al mese per 3 persone per ricevere tutto il fabbisogno di zinco,rame,calcio,magnesio,fosforo,vitamina C,vitamina A eccecec.

Io con 150 euro sono sicuro di fare la spesa per un mese. Mangiando un po' di tutto... frutta, verdura, carne, pasta.. il pesce per me può anche non esistere. E non so se ciò che mangio mi da tutte le vitamine, ma in tutta onestà.. chissene frega! Finchè fisicamente sto bene.. significa che evidentemente la mia dieta non è poi malaccio.
Anzi vado a rifornirmi nei peggiori discount.. prendevo tutta la roba tedesca all'eurospin ch costava di meno.. però mangiavo bene.. cioè.. io come qualità non ho mai trovato grande differenza fra le cose di marca e quelle scrause da discount. Per me mangiare bene significa più che altro non mangiare sempre la stessa cosa e cucinare bene. E mi piace cucinare. Dopodichè onestamente faccio a meno di tutte quelle cose che son spacciate di grande qualità, costano tanto e non c'è niente da mangiare. Riguardo all'apporto vitaminico non lo calcolo... e vivo bene lo stesso.

Inosservato 17-10-2012 13:08

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 890292)
Mangiare mangi? Dipende cosa? Ieri sono andato dal fruttivendolo

:o frutti...che? la frutta costa il doppio rispetto al supermercato, perlomeno qui a milano....se parti così parti male :mrgreen:

ci vogliono braccia forti per combattere il caro-vita, io spesso piglio le cassette all'ortomercato, che tanto d'inverno la frutta resiste http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/148.gif

Halastor 17-10-2012 13:16

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 890297)
pillola me pari un bodybuilder che tiene a tutti quei micronutrienti:sisi:


comunque quel ragazzo non è detto che sia proprio uno scellerato, può sempre trovare un posto migliore e poi l'appartamento in centro è sempre buono

Non si parla di appartamento... una sola stanza in centro qua a torino, un buco, .. costa come un'appartamento medio in periferia.
Quindi a meno che uno non abbia il negozio in centro... vivere in centro è sempre, in ogni caso, pura follìa. E' solo una moda quella del vivere in centro. Dovevi vedere come viveva.. aveva il materasso buttato per terra..

liuk76 17-10-2012 13:41

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da manuel.76 (Messaggio 890233)
leggere di gente che al giorno d'oggi si lamenta
perchè percepisce 1200 euro al mese lo trovo ridicolo, conosco persone, padri di famiglia
che con quella cifra ci mantiene una famiglia e tu ti lamenti? Guarda in faccia alla realtà
odierna e ritieniti fortunato di averlo uno stipendio.

Questo, secondo me, è un ragionamento senza senso.
Lo stato di necessità giustifica, sicuramente, certe scelte ma non si può criticare chi si lamenta e lotta per evitare sperequazioni e non accetta di lavorare in nero e/o in giro (i soliti lavori a progetto o partita IVA per fare il dipendente) o di essere sfruttato economicamente.

Inoltre non si parla di vivere nel lusso ma con un tenore di vita decente.

Certo trovo dignitoso qualsiasi lavoro onesto e comprendo la situazione di uno in CIG, in mobilità di chi campa (perché non è un vivere decentemente, ma un campare) con uno stipendio basso per la spesa che deve sostenere MA sicuramente non li ammiro perché comunque è un atteggiamento che denota, secondo me, scarso amor proprio.
E' un tirare a campare per inerzia.

La mia ammirazione va invece a chi ha il coraggio di emigrare per cercare condizioni migliori, di scioperare anche con forza, di contrastare crumiri e chi danneggia categorie e settori facendo concorrenza scorretta con il nero o grigio.
Ammirazione anche per chi rischia intraprendendo un'attività propria, creando una startup per realizzare sogni, ecc.

Lino_57 17-10-2012 14:02

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 889806)
è un periodo che sono molto depresso, sto pensando un domani come farò, mi sto guardando in giro per trovare un lavoro vicino a casa, mi sto accorgendo che il mio stipendio e sottodimensionato alla concorrenza come vi ho gia detto in 15 anni di meccanico auto non arrivo a 1200 euro!!, mi devo fare 40 km al giorno+spese di mangiare fuori, mi rimangono 850, + spese extra rimangono 750!! un domani come faccio a pagare gas acqua luce ecc? adesso mi aiuta mia madre anche se di pensione prende poco, ma se un domani dovesse ammalarsi? come faccio a curarla? a confronto alla concorrenza un meccanico con la mia esperienza prende 1500 euro se non di piu il mio capo se ne sbatte!! ma poco a poco ce ne andiamo tutti

Sì, per un meccanico che lavora 8 ore al giorno su motori con le mani sporche di grasso, al caldo e al freddo in officina, 1200 euro possono sembrare pochi. Però guarda che stiamo attraversando una crisi economica mai vista dal dopoguerra. So che molte concessionarie negli ultimi 2 anni sono fallite o stanno fallendo. Tanta gente ha perso e sta perdendo il lavoro. Ti consiglio di risparmiare sul "mangiare fuori", portati qualcosa da casa, come ti hanno consigliato. Poi tu fai i rally, e credo che sia un divertimento costoso...
Poi, hai provato a chiedere "alla concorrenza" se hanno un posto disponibile?

a.a.a 17-10-2012 14:11

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 889806)
e un periodo che sono molto depresso,sto pensando un domani come faro,mi sto guardando in giro per trovare un lavoro vicino a casa,mi sto accorgendo che il mio stipendio e sottodimensionato alla concorrenza come vi ho gia detto in 15 anni di meccanico auto non arrivo a 1200 euro!!,mi devo fare 40 km al giorno+spese di mangiare fuori mi rimangono 850+ spese extra rimangono 750!! un domani come faccio a pagare gas acqua luce ecc.....? adesso mi aiuta mia madre anche se di pensione prende poco,ma se un domani dovesse ammalarsi? come faccio a curarla? a confronto alla concorrenza un meccanico con la mia esperienza prende 1500 euro se non di piu il mio capo se ne sbatte!! ma poco a poco ce ne andiamo tutti


In questo periodo arrivare a fine mese,è diventato un problema per tutti,non voglio sminuirti però,alcuni nemmeno hanno un lavoro,quindi devi cercare di spendere il meno possibile se ci riesci e tenerti qualcosa da parte.

shady74 17-10-2012 14:39

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 889806)
e un periodo che sono molto depresso,sto pensando un domani come faro,mi sto guardando in giro per trovare un lavoro vicino a casa,mi sto accorgendo che il mio stipendio e sottodimensionato alla concorrenza come vi ho gia detto in 15 anni di meccanico auto non arrivo a 1200 euro!!,mi devo fare 40 km al giorno+spese di mangiare fuori mi rimangono 850+ spese extra rimangono 750!! un domani come faccio a pagare gas acqua luce ecc.....? adesso mi aiuta mia madre anche se di pensione prende poco,ma se un domani dovesse ammalarsi? come faccio a curarla? a confronto alla concorrenza un meccanico con la mia esperienza prende 1500 euro se non di piu il mio capo se ne sbatte!! ma poco a poco ce ne andiamo tutti

Intanto tieniti questo lavoro, ma cerca qualcosa di meglio... l'esperienza ce l'hai, qualche chances in più di trovare un altro lavoro c'è.

Betsy Cherry 17-10-2012 16:42

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 889836)
ti dico che se vuoi puoi riuscire a ridimensionarti..
1200 euro al giorno d'oggi non sono pochi ci sono famiglie che ci vivono in 4
750 euro togliendo cibo macchina spese extra puoi pagarci un affitto tranquillamente con anche acqua e luce...:nonso:

Quoto in pieno. Per una sola persona 1200 euro non sono poi così pochi.

Halastor 17-10-2012 17:52

Re: ancora sul lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Betsy Cherry (Messaggio 890508)
Quoto in pieno. Per una sola persona 1200 euro non sono poi così pochi.

Si ma non è solo questione di "cosa gli serve per vivere".. di spartirsi le bricciole... è questione di "cosa gli spetta"... di ricevere un pagamento adeguato alla ricchezza che stai creando.
1200 euro dovrebbe essere lo stipendio di un operaio generico non specializzato.

Trovo assurdo questa concezione di spartizione dei beni non basata sulla produttività effettiva. Il fatto che se uno ha famiglia da mantenere pagano più lui di me che son solo? Perchè? A me non frega niente che lui abbia famiglia.. è un suo problema.. io voglio i miei soldi, tutti quanti. Se sono bravo e guadagno tanto, anche se non me ne faccio niente li voglio tutti.. e se voglio farmi la tavola del cèsso in ebano ed avorio con inserti in oro me la voglio fare anche se lui muore di fame. La spartizione deve basarsi unicamente su quanta ricchezza crei. Non su una sorta di "giustizia sociale sommaria"... per la quale se tu hai la moglie che fa la mantenuta e il figlioletto Tim che esce con gli occhi pucciosi vestito di stracci e tossisce per far compassione.. devi prendere più di me che produco la tua stessa quantità di ricchezza.. perchè?


Ecco una foto di Tim
http://s3.amazonaws.com/quotefully_p...3b10052d_small


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:49.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.