Re: Bushidō - La via del Samurai
 

No, lui combatteva per la Germania, non per il nazismo, la differenza è fondamentale, infatti la congiura del 1944 fu fatta per salvare la germania dal nazismo che la stava portando alla distruzione. la sua etica lo rendeva fedele alla nazione, e fedele ai governanti che la comandavano finché questi facevano il bene della nazione.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Non è per fare il petulante (accidenti, lo sto facendo!!! - babbè, resisti...)
Ma come siamo finiti a parlare del nazismo partendo dai samurai???

L'etica bushido non ha nulla a che fare col nazismo, ma proprio neanche lontanamente.
Il fatto che sia stata distorta per lo scopo non vuol dire nulla.

(ok, questo è un post troppo petulante, vorrei cancellarlo, mi impongo di non farlo, lo lascio, ignoratelo, mh?) :)

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Ti ho già risposto anche a questa domanda, lo so perchè sono morti con onore in battaglia e li rispetto per questo, che poi tu sei quello del non fare generalizzazioni ad minchiam, come si legge nella tua firma, allora come fai a dire che erano tutti bastardi fanatici assetati di sangue? :nonso:

Tra i reparti delle SS, nella divisione Charlemagne, nelle fasi finali della guerra si arruolarono volontariamente cittadini da tutta europa, lo fecero sapendo di avere il mondo contro e combatterono fino allo stremo, io questo lo considero eroismo, tu chiamalo come ti pare, fanatismo se preferisci.

Scusami, Allocco, prendo in prestito il tuo post

Visto, Winston, eccoci qua. A parlare di Politica.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

quando c'è winston, il nazismo, o berlusconi, o dante, in qualche modo vengono fuori sempre :D

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

O quello, o ipocriti opportunisti, o assoldati a forza (ma con le SS di solito non era così).
Come fai a far parte di un'organizzazione che fa certe cose senza sentirti la coscienza sporca? Alla faccia dell'onore...

Fanatismo + voglia di combattere il comunismo purchessia e alleandosi con chuinque.
Alal fine della guerra, quando il nazismo ha devastato mezza Europa e mostrato il suo volto truce a tutti, deponendo la maschera di amante della pace di Monaco, solo un fanatico può pensare di allearsi con esso.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Secondo me non siamo OT, visto che si sta parlando delle motivazioni alla base di una certa etica, e di sue possibili distorsioni.
@ Allocco: secondo te Giappone e Germania si erano alleati per caso?

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Mi riquoto per Vale93. Anche questi elevavano il loro spirito?

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Già, allora anche i Russi sarebbero dovuti rimanere a casa, causa orrori del comunismo.
Gli americani? Uguale, hanno un attimino bombardato con la bomba atomica e nessuno gli ha detto niente.

Se lo dici tu..


Io volevo parlare di PSICOLOGIA.

Le SS contavano 38 divisioni, non mi hai detto niente che non sapessi già.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Le SS, secondo l'etica del Bushido, elevavano sì o no il loro spirito?
Se sì (ma io non lo credo), per me l'etica del Bushido è una cagata pazzesca (cit.)

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Maestra, anche lui fa il cattivo/ha cominciato lui (cit.) Tutti colpevoli = nessun colpevole?

Ti ho fatto una domanda: vedo che ti fa comodo non rispondere.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Alcune divisioni Si.

Che l'etica del Bushido per te sia una cazzata mi è indifferente, per me è una filosofia di vita.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Non puoi far parte delle SS e pensare che la tua coscienza non sia sporcata dai crimini commessi dagli appartenenti alla tua stessa organizzazione.
Crimini che non sono stati commessi per devianze dei singoli, ma coerentemente con l'ideologia che era alla base della forma politica dello Stato per cui tu combatti, e che trovavano la loro espressione più "pura" ed estrema proprio nell'organizzazione di cui tu fai parte.
Non puoi essere nazista e dissociarti dai crimini del nazismo, perché il nazismo è un'ideologia criminale in sé.

("tu" generico, ovviamente)

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Winston sei pregato di non fomentare sempre OT, grazie.

Il nazismo c'entra poco con l'argomento principale del thread e ti era già stato fatto notare da altri utenti, non ultimo l'autore stesso.

Quindi chiuso qui il discorso e tornate in topic.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Ti rispondo, che problema c'è, chi l'ha fatto il processo Norimberga? I vincitori? Ci sarebbe stato anche se avessero vinto i nazisti, e magari tu ora, non sapendo, penseresti che hanno ragione loro. Non è che perchè una cosa è dichiarata sbagliata per qualcuno lo debba essere anche per tutti gli altri.
Prendi la Marijuana, è stata dichiarata illegale per la prima volta in america perchè ricchi proprietari terrieri scoprirono che se ne potevano ricavare fogli di carta, dunque avrebbero perso moltissimi introiti se fosse rimasta usufruibile da tutti.
Per quanto riguarda i medici delle SS, se pretendi una risposta anche su questo vuol dire che non hai capito niente di quello che sto provando a dirti, e che, in pratica mi consideri un mostro.

Sei stato il primo a tirare in ballo il discorso "precedenti" ti ho risposto portandoti degli esempi "a me favorevoli" totalmente pertinenti.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Date le premesse, era inevitabile che il topic finisse così.

Comunque il parlare seriamente di Bushido come un qualcosa di applicabile, in un' epoca in cui non ci sono e non ci possono essere guerrieri, è piuttosto vacuo ... secondo me sarebbe più sensato parlare di Buddhismo o di Zen, anche se la figura del samurai è ovviamente affascinante.

Dato che la Via del guerriero, secondo la cultura giapponese, era solo una delle possibili vie spirituali che l' essere umano poteva intraprendere per liberarsi pienamente dai vincoli terreni attraverso un' etica di servizio e quindi impersonalità (è questo che forse non si coglie ed è prioritario invece), l' accostamento con chi cercava il "bel gesto" per rimanere per sempre nelle "pagine della storia" è fuori luogo.
Il samurai realmente consapevole non si preparava alla morte tutti i giorni per "elevare lo spirito" (Mishima infatti, per quanto a suo dire tentasse di far rivivere lo spirito samurai, era profondamente moderno), ma per eliminare gradualmente i vincoli dell' Ego che lo tenevano ancorato alla vita.

Certo che qui su FS siamo ben lontani da questi propositi ...:D

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Mi manca il dono della sintesi, è esattamente quello che avrei voluto dire io ma ci ho messo 4 pagine

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Ma io avevo ri-editato proprio per non farti sembrare uno che parla da solo! :sisi::sisi:

E mo che facciamo?

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Come vuoi, però mi piaceva quel post, anche se effettivamente mi piace qualsiasi post sulla canapa.


Si e no, il fatto che fosse propaganda tesa all'idealizzazione della figura del samurai non è molto importante secondo me, perchè sta di fatto che questi sono valori veri, cristallini e ben descritti, e a quanto ci è dato sapere venivano rispettati scrupolosamente, quindi tutto il discorso è spogliato della meschinità dell'essere solo una strumentalizzazione.

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

:miodio: E siamo in fobiasociale.com.... pensa su un forum come "girlpower" o "viva la faiga".. lol

Re: Bushidō - La via del Samurai
 

Ehm, se vuoi attuarli sul piano del concreto, fallo, altrimenti è ovvio che rimangano astrazioni :nonso:

Ti assicuro, sono stato praticamente obbligato a mettere quella firma dopo un paio di conversazioni che si concludevano con me che dicevo "No, Vale come Valerio" mi sono sentito esasperato :sisi: