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Halastor 05-05-2012 14:39

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da farfalla78 (Messaggio 750790)
ma vi rendete conto di cio' che dite?? siete dei ragazzi! le nuove generazioni! non è giusto covare dentro questi sentimenti che si autoalimentano, e non è giusto che vi lamentiate altrettanto di rimanere soli! cosa fate per gli altri? l'importante è dare senza aspettarsi qualcosa in cambio cosi' si cresce..e se gli altri non ricambiano non preoccupatevi..non fatelo piu' un'altra volta con quelle persone magari, ma state tranquilli che lascerete sempre un bel ricordo di voi..ed è bello essere ricordati per queste cose e non per il proprio egoismo..la prima grande crescita da fare è dentro di voi!

Si ma spesso le cose sono più complicate di così. Anche quando sei disposto a dare tanto ci sono sempre complicazioni. Fra l'altro tu ne sai qualcosa. Si si.. questo non significa che non si debba più dare niente e chiudersi... dico però che non c'è l'automatismo fra il "dare tanto" ed essere poi felici. Dal punto di vista delle relazioni umane è tutto molto complicato.. al punto da apparire quasi ironico.. nella sua assurdità. Questo è quello che ho visto fin'ora.
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.

passenger 05-05-2012 14:42

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 750818)
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.

Molto vera questa parte, a mio avviso. :bene:

Halastor 05-05-2012 14:54

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 750810)
Che zerbino:mrgreen:

No, non è proprio essere zerbino^^. Perchè tutto ciò che mi chiederà coinciderà esattamente con ciò che desidero. Questo perchè il suo obbiettivo ultimo è la mia felicità e il mio è la sua.

Sotterranea 05-05-2012 15:04

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 750802)
Io ho una struttura molto gerarchica e piramidale di pensiero. Per me ci sono persone che valgono meno di 0, ed altre che possono valere tutto.. e più della mia vita. Però appunto, essendo piramidale la cosa.. più si stà alla base.. cioè quelle che valgono 0.. sono tante. Mentre più valgono più sono poche. Questo modo di pensare può essere scambiato per egoismo.. ma non è esattamente così. Per esempio per una persona in punta a quella piramide, potrei dare la mia vita. Al tempo stesso però per gran parte di quelli sotto non farei niente.
Quindi si può dire che per la maggior parte delle persone sono egoista ed insensibile. Per poche altruista. Per pochissime molto altruista. Per una farò qualsiasi cosa.

condivido pienamente

Dedalus 05-05-2012 15:13

Re: Egoismo
 
Mah, più che di egoismo qua si sta parlando di restituire indifferenza.

passenger 05-05-2012 15:16

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 750829)
No, non è proprio essere zerbino^^. Perchè tutto ciò che mi chiederà coinciderà esattamente con ciò che desidero. Questo perchè il suo obbiettivo ultimo è la mia felicità e il mio è la sua.

Beh ma se il suo obiettivo sarà la tua felicità, allora lei non ti chiederà mai niente o, almeno, non ti chiederà mai di fare chissà che per lei.

Quindi non capisco il tuo discorso che senso abbia. :pensando:

Martello 05-05-2012 15:19

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da devil95 (Messaggio 750441)
A voi capita di essere egoisti? Oppure che gli altri ve lo faccio notare quando lo siete incosciamente?


sono abbastanza egoista e me lo fanno notare, però noto che quelli che me lo fanno notare sono egoisti, quindi non so fino a che punto abbia ragione io e\o oppure loro, e nemmeno mi interessa averla, io proseguo dritto per la mia strada e quel che accadrà accadrà-

farfalla78 05-05-2012 15:26

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 750818)
Si ma spesso le cose sono più complicate di così. Anche quando sei disposto a dare tanto ci sono sempre complicazioni. Fra l'altro tu ne sai qualcosa. Si si.. questo non significa che non si debba più dare niente e chiudersi... dico però che non c'è l'automatismo fra il "dare tanto" ed essere poi felici. Dal punto di vista delle relazioni umane è tutto molto complicato.. al punto da apparire quasi ironico.. nella sua assurdità. Questo è quello che ho visto fin'ora.
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.

:o la storia della mia vita XD la gente mi travisa sempre...hai proprio ragione..ma questo perche' non siamo abituati alle persone genuine..ce ne vorrebbero di piu'..e io continuo a far del bene nonostante mi chiamino falsa..perche' chi mi conosce sa che persona sono..se ne renderanno conto anche loro e li sbalordiremo..

farfalla78 05-05-2012 15:27

Re: Egoismo
 
Per una farò qualsiasi cosa.[/QUOTE]

:o per me????? :D

Allocco 05-05-2012 15:41

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 750868)
Ognuno si muove...

Ottima definizione Joseph :perfetto:
Prendendo in considerazione le intenzioni delle persone, è inappuntabile.

Da un analisi pragmatica*, esistono molte facce dell'altruismo e dell'egoismo.
Direi che sono caratteristiche perlopiù continue nel mondo reale, non ben distinte e non facilmente definibili.
Con un sofismo ad esempio si potrebbe dire che chi prova piacere per il bene altrui è egoista, dal momento che ne trae vantaggio.
E chi decide per gli altri chiudendo loro delle porte a proprio vantaggio potrebbe finire per soffrirne maggiormente..


Insomma, la vita è un gran casino. Si cerca di fare quel che si può.
Ma è in gran parte imprevedibile e al di fuori dal nostro controllo.
(botta di ottimismo!) :applauso:
Io ho recentemente scoperto di essere egoista:
Dal momento che mi piace star male, avvantaggiare tutti a mio scapito mi rende decisamente autocentrato.
Pensa quanto ci ho messo a capirlo


*non è un'analisi pragmatica, anzi, è quasi metafisica/karmica... in effetti è una ciofeca, ma lasciamola, me la merito :ridacchiare:

crome 05-05-2012 15:46

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da devil95 (Messaggio 750441)
A voi capita di essere egoisti? Oppure che gli altri ve lo faccio notare quando lo siete incosciamente?

per me è meglio dosare bene quello che si dà e pensare sempre prima a se stessi...
purtroppo molte persone se ne approfittano se ti vedono molto generoso senza farsi troppo scrupoli.......è un pò una giungla...
io mi reputo giusta.....per esempio c'è sempre chi cerca di fare il furbo ( non so andando via da una festa senza lasciar ela sua parte o uguale chiedere soldi e non ridarli) io invece cerco sempre di pareggiare i conti con tutti....
certo che la mia generosità è molto diminuita visto quanto sono egoiste tutte le persone.......

Dedalus 05-05-2012 15:46

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 750868)
Ognuno si muove sempre alla ricerca del proprio piacere.

Questo è lo sbaglio, e questo è anche il motivo per cui perlopiù (non essendo capaci di costruire granché, singolarmente) l'unico egoismo che si conosce è l'indifferenza restituita ad un mondo indifferente (il buddhismo non è nient'altro).
L'utilitarismo fallisce appena manca di pensare la capacità di un/del piacere comune.

crome 05-05-2012 15:47

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 750884)
per me è meglio dosare bene quello che si dà e pensare sempre prima a se stessi...
purtroppo molte persone se ne approfittano se ti vedono molto generoso senza farsi troppo scrupoli.......è un pò una giungla...
io mi reputo giusta.....per esempio c'è sempre chi cerca di fare il furbo ( non so andando via da una festa senza lasciar ela sua parte o uguale chiedere soldi e non ridarli) io invece cerco sempre di pareggiare i conti con tutti....
certo che la mia generosità è molto diminuita visto quanto sono egoiste tutte le persone.......

per me è anche più semplice che un estroverso viva meglio il proprio egoismo......
potendo conoscere gente più facilmente si fa meno problemi..
un introverso magari dà di più perchè dà più importanza alle persone che ha intorno essendo meno.....poi è anche una questione di sicurezza i se stessi..

Halastor 05-05-2012 19:21

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da farfalla78
:o per me????? :D

:bacio: potrebbe essere ovunque

ayrtonsenna 05-05-2012 20:13

Re: Egoismo
 
Quote:

ma vi rendete conto di cio' che dite?? siete dei ragazzi! le nuove generazioni! non è giusto covare dentro questi sentimenti che si autoalimentano, e non è giusto che vi lamentiate altrettanto di rimanere soli! cosa fate per gli altri? l'importante è dare senza aspettarsi qualcosa in cambio cosi' si cresce..e se gli altri non ricambiano non preoccupatevi..non fatelo piu' un'altra volta con quelle persone magari, ma state tranquilli che lascerete sempre un bel ricordo di voi..ed è bello essere ricordati per queste cose e non per il proprio egoismo..la prima grande crescita da fare è dentro di voi!
:bene:

io penso che prima dobbiamo amare noi stessi,.. cioè se non stiamo bene noi in prima persona è impossibile sostenere gli altri!!!

marino 05-05-2012 20:24

Re: Egoismo
 
Mio Dio..
Posso capire che chi ha preso parecchie fregature ecc..
E chi sta male è spinto a far male ecc..
Ma poi vi lamentate che non avete amici e che non vi chiamano mai ecc.
:)

Milo 05-05-2012 20:26

Re: Egoismo
 
Quote:

Originariamente inviata da marino (Messaggio 751134)
Ma poi vi lamentate che non avete amici e che non vi chiamano mai ecc.
:)

Non tutti ci lamentiamo di questa cosa....:mrgreen:


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