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Dedalus 24-04-2012 12:10

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740826)
Sfiducia dici semplice scetticismo....ma non è più semplice e pericoloso distorcere la realtà a nostro piacimento per illuderci che la nostra consapevolezza, non ci distruggerà?

La realtà si sperimenta, la si mette alla prova, se ne traggono frutti; si distorce quando non si vuol proprio mettere in conto che è resistente a quel che voglio io, a quel che piacerebbe a me.

Per l'ot, nel caso che qualcuno voglia parlare di queste cose, discuterne con me, anche contestarmi certo, può tranquillamente contattarmi in privato.

berserk 24-04-2012 12:13

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740834)
È il mito.

In effetti il video postato appartiene al dominio del 'logos' e non del mito.

Fa piacere che tu abbia colto,parimenti, la parola antinichilista.

meryoc 24-04-2012 12:14

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740795)
La bibbia?

la bibbiA NON E' AFFIDABILE sai ..
puo essere una bella favola --
nell antico testamento dice che in epoche lontane c erano i giganti -- l uomo viveva fino anche a 200 anni --- non puo ' essere --

Ishtar 24-04-2012 12:17

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 740848)
la bibbiA NON E' AFFIDABILE sai ..
puo essere una bella favola --
nell antico testamento dice che in epoche lontane c erano i giganti -- l uomo viveva fino anche a 200 anni --- non puo ' essere --

Beh, per quanto riguarda i giganti, sono stati scoperti scheletri di esseri mostruosamente grandi... per il resto, credere nell'attendibilità dell bibbia, sicuramente, rientra nel concetto di fede....

edit: a me me lo dici +.+

Ishtar 24-04-2012 12:21

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740840)
La realtà si sperimenta, la si mette alla prova, se ne traggono frutti; si distorce quando non si vuol proprio mettere in conto che è resistente a quel che voglio io, a quel che piacerebbe a me..

E se noi approcciassimo il tutto con mente libera, senza preconcetti o idee che inquinano la verità, ma scoprissimo che è solo un altro modo per ingannare noi stessi?

Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740840)
Per l'ot, nel caso che qualcuno voglia parlare di queste cose, discuterne con me, anche contestarmi certo, può tranquillamente contattarmi in privato.

berserk se vuoi che interrompo dimmelo.

lauretum 24-04-2012 12:25

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 740848)
la bibbiA NON E' AFFIDABILE sai ..
puo essere una bella favola --
nell antico testamento dice che in epoche lontane c erano i giganti -- l uomo viveva fino anche a 200 anni --- non puo ' essere --


anche la scienza è una bella favola, per chi non è scienziato o ricercatore e non comprende in prima persona perchè accade ciò che accade.

Dedalus 24-04-2012 12:25

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740860)
E se noi approcciassimo il tutto con mente libera, senza preconcetti o idee che inquinano la verità, ma scoprissimo che è solo un altro modo per ingannare noi stessi?

Saremmo passati dallo scetticismo nichilistico allo scetticismo scientifico.
Ovvero: non è certo quel che è certo, ma è certo quel che non è ancora incerto.

berserk 24-04-2012 12:28

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 740848)
la bibbiA NON E' AFFIDABILE sai ..
puo essere una bella favola

Vero.Propriamente è un modo attraverso il quale gli uomini cercavano di spiegare "l'inspiegabile",esattamente come i miti greci.

Ritornando IT,il Buddhismo non si fonda sulla idea di un Dio, non è mythos e forse per questo motivo torna,in quanto discorso razionale,utile all'analisi(e magari anche al superamento) del nostro problema.

Non intendo fare proselitismo(mi si passi la parola) ma è mia intenzione solo rendervi parte di un mio personalissimo percorso di conoscenza aperto,davvero,a chi ha voglia di confrontarsi.:)

lauretum 24-04-2012 12:33

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da berserk (Messaggio 740866)
è un modo attraverso il quale gli uomini cercavano di spiegare "l'inspiegabile",esattamente come i miti greci.

è più appropriato dire che "alcuni pensano che sia un modo attraverso ..."

Ishtar 24-04-2012 12:33

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740865)
Saremmo passati dallo scetticismo nichilistico allo scetticismo scientifico.
Ovvero: non è certo quel che è certo, ma è certo quel che non è ancora incerto.

Serve una base comune da cui partire, ma tra filosofie varie, fedi antiche ed emergenti, misticismi di ogni sorta, talmente tante interpretazioni soggettive mai oggettive, da non poter avere elementi validi per non concludere che nessuno può sapere.


ps: berserk, se mi fai bannare ti uccido :mrgreen:

lauretum 24-04-2012 12:35

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740872)
nessuno può sapere.

secondo me nessuno può STABILIRE quale sia la verità, come faceva berserk prima, perchè per i motivi che dici tu, chi ne conosce anche solo una parte, non può provarla, ognuno vive la sua, in forma diversa dall'altro

Winston_Smith 24-04-2012 12:38

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 740864)
anche la scienza è una bella favola, per chi non è scienziato o ricercatore e non comprende in prima persona perchè accade ciò che accade.

La differenza è che con la scienza esistono strumenti di comprensione razionale alla portata di chiunque abbia un'intelligenza nella norma: ci vorranno mesi o anni di studi, ma non è impossibile. Con la fede no, la comprensione razionale è esclusa a priori, devi crederci e basta se no non è fede.
Quindi la fede non può che essere una favola per chi non crede, la scienza invece può non essere una favola per chi non vuol compiere atti di fede.

Ishtar 24-04-2012 12:43

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740821)
Se non fosse che è il pensiero stesso che sta a pensare qualcosa che non deve pensare.Il risultato è cortocircuito, giri di giostra a vuoto, sfiducia.

....e come ovviare il problema?

Dedalus 24-04-2012 12:44

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 740866)
il Buddhismo [...] non è mythos

Se non consideriamo il lógos stesso come mito; ma mi fermo, ho già messo moltissima carne al fuoco.

Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740872)
Serve una base comune da cui partire

C'è.

lauretum 24-04-2012 12:45

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 740880)
La differenza è che con la scienza esistono strumenti di comprensione razionale alla portata di chiunque abbia un'intelligenza nella norma: ci vorranno mesi o anni di studi, ma non è impossibile. Con la fede no, la comprensione razionale è esclusa a priori, devi crederci e basta se no non è fede.
Quindi la fede non può che essere una favola per chi non crede, la scienza invece può non essere una favola per chi non vuol compiere atti di fede.

quello che dicevo era più semplice, cioè la posizione di stupore o scetticismo di chi non conosce la materia, a prescindere da quale sia

Dedalus 24-04-2012 12:46

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740885)
....e come ovviare il problema?

Riconoscendo che ogni pensiero è anche forma di pensiero, e cioè lo si abita (e conseguentemente si abita nell'essere) in un certo modo, anche scomodamente. Sempre.

meryoc 24-04-2012 12:48

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 740854)
Beh, per quanto riguarda i giganti, sono stati scoperti scheletri di esseri mostruosamente grandi... per il resto, credere nell'attendibilità dell bibbia, sicuramente, rientra nel concetto di fede....

edit: a me me lo dici +.+

si ma ho letto e ho visto dei documentari che dicono che sarebbe provato scientificamente che sono tutte cose inventate per dare speranza agli uomini ,, se non ci fosse la fede in qualcosa l uomo andrebbe in crisi --

Ishtar 24-04-2012 12:49

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 740888)
Riconoscendo che ogni pensiero è anche forma di pensiero, e cioè lo si abita (e conseguentemente si abita nell'essere) in un certo modo, anche scomodamente. Sempre.

mi sembra un'altra forma di fede :piangere:

Ishtar 24-04-2012 12:50

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 740891)
si ma ho letto e ho visto dei documentari che dicono che sarebbe provato scientificamente che sono tutte cose inventate per dare speranza agli uomini ,, se non ci fosse la fede in qualcosa l uomo andrebbe in crisi --

a ri......a me lo dici :piangere:

meryoc 24-04-2012 12:52

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 740864)
anche la scienza è una bella favola, per chi non è scienziato o ricercatore e non comprende in prima persona perchè accade ciò che accade.

in teoria la scienza e' frutto di ragionamento logico
chi potrebbe avere scritto la bibbia ??
la bibbia e' stata tramandata da fonti non attendibili
solo chi sarebbe esistito all epoca puo avere testimoniato i fatti accaduti .. non so quanto possano essere affidabili certe cose --

comunque io piu che cattolicesimo o cristianesimo credo abbia molto piu senso il buddismo -


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