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muttley 11-04-2012 23:17

Re: Il trionfo del fallimento
 
In che modo una donna ti tratta da asessuato?

Winston_Smith 11-04-2012 23:23

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 730647)
Però di fronte all'aneddoto di rainy inizio a pensare che CERTE ragazze ci giochino sopra con un po' di nonchalance sui sentimenti altrui... com'è che sarebbero sgamatissime su alcune cose (i portatori di sfiga) mentre sull'accorgersi che X è interessato, se non sono interessate loro, proprio no? :pensando:

Più semplicemente, penso che nel caso in cui da parte di alcune (ma anche di alcuni, il discorso potrebbe essere invertito) non ci sia particolare interesse "in quel senso" verso una persona, potrebbe stargli bene una frequentazione "senza impegno". In altre parole, finché l'altra persona non esplicita in maniera inequivocabile il proprio interesse, loro non si pongono per nulla il problema "ma questo/a avrà delle intenzioni di un certo tipo nei miei confronti?". No, finché l'altro/a non si fa avanti e li "costringe" a rispondere altrettanto esplicitamente, a loro va bene frequentarsi da amici o da conoscenti: chi glielo fa fare di mettere a repentaglio una situazione tranquilla?

Winston_Smith 11-04-2012 23:26

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 730650)
ormai io ci rinuncio, aspetto che siano loro a venire da me oppure che mi facciano capire che gli interesso
non ne vale la pena, credetemi.
sbattersi fargli complimenti , fare anche il leccaculo a volte per attirare interesse e poi venire rifiutato, tutto questo per 5 volte alla fine pesa.
fanculo, che siano loro a fare la 1 mossa. ;)

Non per dire, ma non appena ho adottato un modo di agire di questo tipo (anche perché non avevo le forze né il pelo sullo stomaco per farmi avanti a oltranza con tutte le donne che mi capitavano a tiro), mi è andata bene. NON è una legge universale, ma potrebbe funzionare anche per qualcun altro.

Sampei80 11-04-2012 23:26

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 730552)
un cosa che accade molto di rado:quando ero quasi giunto a trovare il coraggio per provarci con una ragazza,scopro che è fidanzata.
stanotte non dormirò per l'ennesimo fallimento.

inizio a credere che tutto sia frutto di una mente malata (che si spera prossima alla morte).
buona serata

Ecchessaramai, morto un papa se ne fà un altro

rainy 11-04-2012 23:29

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 730647)
Però di fronte all'aneddoto di rainy inizio a pensare che CERTE ragazze ci giochino sopra con un po' di nonchalance sui sentimenti altrui... com'è che sarebbero sgamatissime su alcune cose (i portatori di sfiga) mentre sull'accorgersi che X è interessato, se non sono interessate loro, proprio no? :pensando:

non è assolutamente vero. Ho sbagliato io, che mi sono illuso.
Vedi, forse lei era interessata a me, infatti, come dicevo, i nostri sguardi si incrociavano spesso sul bus. E poi è stata lei ad avvicinarsi a me, quindi da parte sua un certo interesse c'era. Mi contattava persino lei su Facebook.
Poi credo che qualcosa sia andato storto. Magari uscendo con le amiche ha approfondito anche la conoscenza di quell'Alessio. E lo ha preferito a me, forse perchè è della sua età e io invece sono più grande di lei.
Lei l'ha fatto inconsapevolmente, credo che mi vedesse come un amico. Non c'erano cattive intenzioni in quello che ha fatto

Winston_Smith 11-04-2012 23:30

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 730678)
no, avevo scritto un post che poi ho cancellato, mò mi tocca riscriverlo.
il 90% delle volte siamo noi responsabili di quando finiamo nella zona "restiamo solo amici".
immagina di essere una ragazza: conosci un ragazzo simpatico e non male (non un superfigo ma neanche un cofano mostruoso). Ci parli bene, e ti accorgi dialogo dopo dialogo che ti trovi davvero bene con lui.
Inizi a sperare che cambi qualcosa, ma si continua solo a parlare. Purtroppo non molte donne prendono inziativa, e tu non sei fra quelle.

Anch'io non sono tra gli uomini che prendono l'iniziativa. Ho aspettato una che lo facesse con me, e sono stato premiato (NON mi pongo assolutamente come "fulgido" esempio per gli altri, parlo solo ed esclusivamente per me). Non sta scritto da nessuna parte che se lo possano permettere solo le donne, o che un uomo che non si fa avanti è uno smidollato.
E in un caso come quello che hai descritto, le responsabilità della mancata attrazione (se proprio dobbiamo parlare di responsabilità) sono al 50%, non 90 e 10. Continuare a parlare di onere del primo passo da attribuire tutto o quasi all'uomo è il modo migliore per perpetuare una mentalità stereotipata che è una delle cause della sofferenza di tanti utenti di questo forum :male:

Winston_Smith 11-04-2012 23:35

Re: Il trionfo del fallimento
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 730737)
In che modo una donna ti tratta da asessuato?

Forse, come ha detto nell'ultimo post, quando fa finta di non sapere che lui ha o potrebbe avere per lei un interesse di un certo tipo.

lauretum 11-04-2012 23:56

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730751)
Continuare a parlare di onere del primo passo da attribuire tutto o quasi all'uomo è il modo migliore per perpetuare una mentalità stereotipata che è una delle cause della sofferenza di tanti utenti di questo forum :male:

tu sei l'eccezione che conferma la regola.
Continuare a favoleggiare che stando chiusi per i fatti nostri, prima o poi si viene premiati, fa molti più danni che dire le cose come stanno.
Goditi la tua fortuna, e renditi conto che è un caso eccezionale, non per merito, ma per fortuna, come nascere nella parte giusta o sbagliata del mondo.
Per tutti gli altri, occorre darsi da fare.

Winston_Smith 12-04-2012 00:05

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730771)
tu sei l'eccezione che conferma la regola.
Continuare a favoleggiare che stando chiusi per i fatti nostri, prima o poi si viene premiati, fa molti più danni che dire le cose come stanno.
Goditi la tua fortuna, e renditi conto che è un caso eccezionale, non per merito, ma per fortuna, come nascere nella parte giusta o sbagliata del mondo.
Per tutti gli altri, occorre darsi da fare.

Figuriamoci se non ero costretto a ripetermi, la prossima volta li scrivo a caratteri cubitali, certi passaggi.
Io non favoleggio una beata mazza. Quale parte delle frasi:

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730746)
NON è una legge universale, ma potrebbe funzionare anche per qualcun altro.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730751)
(NON mi pongo assolutamente come "fulgido" esempio per gli altri, parlo solo ed esclusivamente per me)

non ti è chiara, scusa?
Comunque non sono l'unico al mondo a cui è capitata una cosa del genere, e non sono stato esattamente "chiuso per i fatti miei".
E per quanto riguarda gli altri, l'unico consiglio che posso dare è quello di fare ciò che ci si sente di fare. Farsi avanti perché lo impone la società o perché se no le donne non ti calcolano e non perché sei convinto di volerlo e poterlo fare può essere a mio avviso deleterio.

lauretum 12-04-2012 00:10

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730784)
avanti perché lo impone la società o perché se no le donne non ti calcolano e non perché sei convinto di volerlo e poterlo fare può essere a mio avviso deleterio.

Certo che può esserlo, ognuno si faccia i suoi conti, se preferisce tentare e rischiare di fallire, o non tentare e aspettare il colpo di fortuna.
Siamo abbastanza grandi da capire le conseguenze e le implicazioni, per questo dico che non ha senso reclamizzare il colpo di fortuna
Essendo tale, è completamente al di fuori del nostro controllo, a differenza dell'agire

Winston_Smith 12-04-2012 00:12

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730786)
Certo che può esserlo, ognuno si faccia i suoi conti, se preferisce tentare e rischiare di fallire, o non tentare e aspettare il colpo di fortuna.
Siamo abbastanza grandi da capire le conseguenze e le implicazioni, per questo dico che non ha senso reclamizzare il colpo di fortuna
Essendo tale, è completamente al di fuori del nostro controllo, a differenza dell'agire

Ha senso se viene fatto con lo scopo di dimostrare che non è impossibile che accadano certe cose, visto che su questo forum spesso si ragiona per assoluti e i "mai", i "sempre", i "tutti/e" si sprecano. By the way, la fortuna può essere anche aiutata mettendosi nei contesti e nelle condizioni più favorevoli (o meno sfavorevoli) perché essa si manifesti.

lauretum 12-04-2012 00:14

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730791)
Ha senso se viene fatto con lo scopo di dimostrare che non è impossibile che accadano certe cose, visto che su questo forum spesso si ragiona per assoluti e i "mai", i "sempre", i "tutti/e" si sprecano.

Non è impossibile neanche vincere la lotteria, ma ad un fobico terrorizzato dal lavoro, se vuole continuare a campare, occorre spronarlo in tutti i modi a cercarsene uno, non a giocare alla lotteria, secondo me.

Winston_Smith 12-04-2012 00:19

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730792)
Non è impossibile neanche vincere la lotteria, ma ad un fobico terrorizzato dal lavoro, se vuole continuare a campare, occorre spronarlo in tutti i modi a cercarsene uno, non a giocare alla lotteria, secondo me.

Il paragone con la lotteria a mio avviso è improprio, visto che le possibilità non sono poi così scarse. Io comunque (l'ho già detto, ma vedo che certi concetti non riescono a far breccia) NON sto ponendomi come esempio e NON sto dicendo "fate tutti come me e risolverete".
Quanto allo "spronare in tutti i modi", per me può anche essere fatto, ma va indirizzato a cercare di star meglio, di ridurre la propria ansia, di fare (auto)terapia. POI, fatto questo si può tentare, SE LO SI VUOLE, di farsi avanti con chi del caso. Invece fare del terrorismo stile "buttati, fai presto, non importa come, quando e con chi, basta che ti butti al più presto e con quante più donne possibile, se no non ti noterà mai nessuna"... beh, credo che non occorrano spiegazioni sui possibili effetti collaterali di un tale approccio. Corteggiare, approcciare, sono cose che vanno bene se vengono fatte per piacere, non per "dovere".

lauretum 12-04-2012 00:35

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730799)
Il paragone con la lotteria a mio avviso è improprio, visto che le possibilità non sono poi così scarse. Io comunque (l'ho già detto, ma vedo che certi concetti non riescono a far breccia) NON sto ponendomi come esempio e NON sto dicendo "fate tutti come me e risolverete".
Quanto allo "spronare in tutti i modi", per me può anche essere fatto, ma va indirizzato a cercare di star meglio, di ridurre la propria ansia, di fare (auto)terapia. POI, fatto questo si può tentare, SE LO SI VUOLE, di farsi avanti con chi del caso. Invece fare del terrorismo stile "buttati, fai presto, non importa come, quando e con chi, basta che ti butti al più presto e con quante più donne possibile, se no non ti noterà mai nessuna"... beh, credo che non occorrano spiegazioni sui possibili effetti collaterali di un tale approccio. Corteggiare, approcciare, sono cose che vanno bene se vengono fatte per piacere, non per "dovere".

io non lo vedo il terrorismo che dici tu, e anche se ci fosse, la persona che lo riceve avrà più di dodici anni e sarà in grado di fare le sue analisi, non penso che seguirà alla lettera quello che viene detto, ma compatibilmente con le sue esigenze.

Il messaggio che trasmetti tu invece è più suadente e pericoloso, perchè solletica le nostre paure ed i nostri blocchi, dando loro forza per tenerci inerti, con noi che diciamo a noi stessi sciocchezze autogiustificanti tipo che, se qualcuno ci vuole, ci deve venire a cercare lui.

Non so se noti la differenza. No non credo, dovrai sostenere la tua tesi fino alla morte.

Winston_Smith 12-04-2012 00:42

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730811)
io non lo vedo il terrorismo che dici tu, e anche se ci fosse, la persona che lo riceve avrà più di dodici anni e sarà in grado di fare le sue analisi, non penso che seguirà alla lettera quello che viene detto, ma compatibilmente con le sue esigenze.

Il messaggio che trasmetti tu invece è più suadente e pericoloso, perchè solletica le nostre paure ed i nostri blocchi, dando loro forza per tenerci inerti, con noi che diciamo a noi stessi sciocchezze autogiustificanti tipo che, se qualcuno ci vuole, ci deve venire a cercare lui.

Ah, ecco. Quello che dico io ha più possibilità di essere ascoltato, certo come no :miodio:
Soprattutto se viene travisato come stai facendo, incurante del fatto che è la quarta volta che scrivo che NON STO PROPONENDOMI COME ESEMPIO DA SEGUIRE E NON HO MAI DETTO CHE CI DEVONO VENIRE A CERCARE GLI ALTRI. Ti invito a non travisare ancora quello che ho scritto.
Il 90% delle volte siamo noi responsabili di quando finiamo nella zona "restiamo solo amici" (cit.), il presentare come "naturale" il fatto che la maggior parte delle donne non si faccia avanti e quindi come implicitamente "obbligato" il primo passo per l'uomo, se no ciccia... questo non è terrorismo? Non equivale a dire: "la società vuole così, o ti adegui o ti fotti"?

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730811)
Non so se noti la differenza. No non credo, dovrai sostenere la tua tesi fino alla morte.

Lo stesso potrei dire di te.

lauretum 12-04-2012 00:50

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 730818)
Ah, ecco. Quello che dico io ha più possibilità di essere ascoltato, certo come no :miodio:
Certo, soprattutto se viene travisato come stai facendo, incurante del fatto che è la quarta volta che scrivo che NON STO PROPONENDOMI COME ESEMPIO DA SEGUIRE E NON HO MAI DETTO CHE CI DEVONO VENIRE A CERCARE GLI ALTRI. Ti invito a non travisare ancora quello che ho scritto.

l'effetto di cui parlo, scatta internamente in modo automatico, quando soffriamo di problemi per cui ci serve solo una scusa per evitare, stare fermi.
Il modo in cui tu lo dici, è ininfluente, il messaggio arriva a destinazione lo stesso.

Winston_Smith 12-04-2012 00:52

Re: Il trionfo del fallimento
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 730823)
l'effetto di cui parlo, scatta internamente in modo automatico, quando soffriamo di problemi per cui ci serve solo una scusa per evitare, stare fermi.
Il modo in cui tu lo dici, è ininfluente, il messaggio arriva a destinazione lo stesso.

Se dobbiamo metterla su questo piano, tutto quello che viene scritto su questo sito può avere "effetti collaterali" per qualcuno che possono andare al di là di quanto viene scritto. Tutto, compresi i messaggi che invitano a provarci con le donne (per i motivi da me esposti sopra). Quindi, o chiudiamo il forum o cerchiamo di essere quanto più possibile esplicativi ed esaustivi in ciò che scriviamo, e di discutere sull'oggetto delle questioni, lasciando alle interpretazioni soggettive il minimo spazio possibile.
Comunque la chiudo qui, abbiamo pingpongato abbastanza.

he_got_game 12-04-2012 01:21

Re: Il trionfo del fallimento
 
E' la vita, un caso, sotto con la prossima, i fallimenti non ti segnano

Fallitoperenne 12-04-2012 06:22

Re: Il trionfo del fallimento
 
io ho capito solo di essere negato per i rapporti sociali

barclay 12-04-2012 08:09

Re: Il trionfo del fallimento
 
Sono tutte fidanzate :(


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