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Winston_Smith 03-11-2011 01:41

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Andrea_ve (Messaggio 627812)
Solo che la depressione non è una cosa immotivata, ma è una DIFESA dell'"organismo" contro le condizioni ambientali negative.

Davvero? (domanda non retorica)

Andrea_ve 03-11-2011 01:45

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 627639)
Per qualunque malattia mentale.

Forse ti confondi con la terapia elettroconvulsivante, che è si valida per qualunque malattia mentale. La lobotomia veniva usata per le persone con comportamenti bizzarri, non necessariamente patologici ma socialmente imbarazzanti. La lobotomia rende inebetiti e quindi toglie ogni impulso, generalmente le persone lobotomizzate si dicono più felici rispetto a prima.

Andrea_ve 03-11-2011 01:47

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627815)
Davvero? (domanda non retorica)

La risposta è già nel post a cui rispondi. Se togliendola artificialmente si aumentano le intenzioni di suicidio, è conseguente che...

Winston_Smith 03-11-2011 01:50

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Andrea_ve (Messaggio 627819)
La risposta è già nel post a cui rispondi. Se togliendola artificialmente si aumentano le intenzioni di suicidio, è conseguente che...

Non so, potrebbero essere davvero effetti collaterali del farmaco, piuttosto che il fatto che "funzioni".

Andrea_ve 03-11-2011 01:54

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627820)
Non so, potrebbero essere davvero effetti collaterali del farmaco, piuttosto che il fatto che "funzioni".

Certo che sono effetti collaterali, il fatto che funzioni dà come effetto collaterale (alcuni lo definirebbero "effetto paradossale", ma non io) l'aumento delle motivazioni suicidarie.

Winston_Smith 03-11-2011 01:55

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Andrea_ve (Messaggio 627821)
Certo che sono effetti collaterali, il fatto che funzioni dà come effetto collaterale (alcuni lo definirebbero "effetto paradossale", ma non io) l'aumento delle motivazioni suicidarie.

Non sono sicuro che ci debba essere necessariamente un nesso tra le due cose, dipende da come funziona il farmaco. E non ho capito perché la depressione dovrebbe "difendere" da situazioni negative esterne.

Andrea_ve 03-11-2011 02:06

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627824)
Non sono sicuro che ci debba essere necessariamente un nesso tra le due cose, dipende da come funziona il farmaco. E non ho capito perché la depressione dovrebbe "difendere" da situazioni negative esterne.

Di solito ci si deprime per un motivo, anzi, secondo me sempre per un motivo, anche quando questo è invisibile. Ergo...

Winston_Smith 03-11-2011 02:10

Re: Aprite gli occhi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea_ve (Messaggio 627829)
Di solito ci si deprime per un motivo, anzi, secondo me sempre per un motivo, anche quando questo è invisibile. Ergo...

Eh, quindi la depressione è conseguenza di situazioni esterne, ma non è detto che debba esserne una difesa.

Andrea_ve 03-11-2011 05:03

Re: Aprite gli occhi!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627830)
Eh, quindi la depressione è conseguenza di situazioni esterne, ma non è detto che debba esserne una difesa.

Si soffre di meno piuttosto che avendo la realtà evidente davanti agli occhi, che la depressione ottunde. Io ad uccidermi so che non ci riesco e non ci riuscirei neanche in casi estremi (per mancanza di coraggio, non di volontà; a meno di avere un arma da fuoco), ma magari esiste qualcuno per il quale è solo la depressione a limitargli la motivazione. Quindi ovviamente uso la parola "difesa" dal punto di vista altrui, mentre dal mio userei "limitazione".

barclay 03-11-2011 10:40

Re: Aprite gli occhi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea_ve (Messaggio 627817)
Forse ti confondi con la terapia elettroconvulsivante, che è si valida per qualunque malattia mentale. […]

Allocco aveva già risposto in modo esauriente…
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 627679)
Se ti interessa l'argomento c'è un documentario che si chiama "the lobotomist" che parla proprio di Freeman e della lobotomia transorbitale...
La praticava a chiunque, in ambulatorio, in meno di 5 minuti...


maury25 03-11-2011 12:11

Re: Aprite gli occhi!
 
Mia cugina si è suicidata grazie ai farmaci.
Non voglio creare allarmismi inutili, ma credo che in certi casi sia più importante l'affetto e il calore umano piuttosto che inghiottire della merda legalizzata.

maury25 03-11-2011 12:21

Re: Aprite gli occhi!
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 627648)
non tutti hanno disturbi di personalità, diglielo a un depresso....
nei csm, il 95% delle persone passa solo dagli psichiatri e dopo un po' smette la cura per avvenuta guarigione, quelli che fanno psicoterapia nella sanità pubblica sono pochissimi e sono quelli, appunto, con disturbi di personalità che infatti necessitano di psicoterapia

buon per voi che non avete bisogno di farmaci allora, del resto son più fobico io :mrgreen:

Tu pensi di averne bisogno.
Hai cercato di capire i sintomi del tuo disturbo? Oppure per te è più facile ricorrere ai farmaci e distruggere il problema superficialmente?
Secondo te un alcolizzato ha davvero bisogno della sua bottiglia?
Secondo te un drogato ha davvero bisogno della sua dose?
Credo si possa dire la stessa cosa sugli psicofarmaci.

bunker 03-11-2011 13:33

Re: Aprite gli occhi!
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 627985)
Tu pensi di averne bisogno.
Hai cercato di capire i sintomi del tuo disturbo? Oppure per te è più facile ricorrere ai farmaci e distruggere il problema superficialmente?
Secondo te un alcolizzato ha davvero bisogno della sua bottiglia?
Secondo te un drogato ha davvero bisogno della sua dose?
Credo si possa dire la stessa cosa sugli psicofarmaci.

faccio anche psicoterapia, leggo un sacco di libri, concentro tutte le mie energie attorno ai miei problemi, ma per capire l'origine del mio disturbo ci vuole un mago... ma anche capendolo cosa cambia? ho ansia e faccio la cura contro l'ansia... come chi ha un problema al cuore, fa la cura per tale problema...

le medicine hanno ammazzato i sintomi fisici dell'ansie e le seghe mentali, su certe cose non può intervenire, ma dire che visto che non cura tal dei tali allora non cura nessuno è un'idiozia paurosa... comunque c'è libertà d'espressione, diamo sfogo anche ai negazionisti, è giusto...

GiuseppeSport 03-11-2011 14:33

Re: Aprite gli occhi!
 
non so che pensare...è davvero una cosa assurda e incredibile...


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