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odg 29-10-2011 16:45

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da odg (Messaggio 625214)
scusa la curiosità....
perchè offensivo o perchè offensivo della religione cattolica?

Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 625231)
il Verbo è stato definito scemenza, i riti religiosi son stati definiti superstizioni ed i ministri del Signore son stati definiti psicotici infantili e disturbati... e tu non capisci perchè sia blasfemo...

ci vuoi pure qualche bestemmione e qualche croce sottosopra ?

e beh già... in Italia è normale poter esprimere il proprio pensiero... è normale pure uccidere i bambini ingoiando una pilloletta...

che schifo...

pardon^^... intendevo se ti aveva turbato il fatto di un'offesa ad una religione o che ad essere stata offesa era quella cattolica nello specifico

odg 29-10-2011 16:47

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
comunque credo di essermi fatto un'idea dai post successivi^^

odg 29-10-2011 16:57

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
molto affascinante :applauso:

EdgarAllanPoe 29-10-2011 17:04

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625284)
Comunque per rispndere a Edgar non è vero che nessuno cura gli psicotici a sfondo mistico, anzi..
Tempo fa ho letto un articolo dove si parlava di uno psichiatra che lavorava in un manicomio dove c erano ben 4 pazienti convinti di essere Cristo.Il dottore ebbe l intuizione che per curarli doveva farli discutere insieme così si sarebbero resi conto dell' impossibilità che ci fossero 4 Cristi..la cura però non ebbe il risultato sperato anzi mi sembra pure che i cristi si presero a mazzate tra loro..

quelli sono solo malati di mente internati nei manicomi o negli attuali centri di igiene mentale, malati riconosciuti e sottoposti a terapie mediche, avresti dovuto parlare piuttosto dei frati o delle suore di clausura internati nei conventi che invece oltre a non essere curati, sono pure santificati, adorati, venerati. Ovviamente dalle persone che ci credono, non solo credenti ma anche della stessa religione e superstizione. E anche in questo caso superstizione solo per chi non ci crede, perchè per chi ci crede sono cose vere, sacre, parala del signore, ecc. Ognuno sceglie cosa credere e cosa non credere; la fede e la religione si basano su intuizioni e rivelazioni irrazionali che si presume provengano dal "cuore", mentre la scienza e la ragione sono fondate sull'osservazione e sono di origine diabolica; come diceva Sant'agostino bisogna stare attenti ai matematici e ai logici, perchè si sono alleati con il demonio. :male:

Allocco 29-10-2011 17:12

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625290)
"Non lo farò mai, tu sei una creatura, apri gli occhi e rassegnati a vivere la tua vita!"

:applauso:

Angus 29-10-2011 17:31

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 625279)
Se è per questo, nessuno dice mai apertamente che un prete pedofilo È un malato di mente.

Scusa, in base a cosa lo dici? Nessuna delle due cose, essere preti ed essere pedofili, è sintomo di presenza di malattie mentali.

Quote:

Il grande successo della religione cattolica, secondo me, è dovuto ai concetti di confessione e pentimento: puoi fare tutto il contrario di quello che dicono i libri sacri ed essere successivamente assolto.
Esattamente. E la deresponsabilizzazione che ne consegue è veramente vomitevole: si può fare qualunque cosa, tanto basta "pentirsi" e si è buoni cristiani come prima.

odg 29-10-2011 17:39

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
in fin dei conti non c'è bisogno di "curare"(e scusate il termine) i credenti.

l'unica cosa che conta è che non influenzino la società con scelte basate unicamente sulla propria religione.

bunker 29-10-2011 17:50

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
troppo delicato il tema per venire trattato in questa maniera comunque...

odg 29-10-2011 17:52

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625306)
Ti do ragione ma non si può neanche lasciare che sia il mercato a guidare la società..

assolutamente. infatti deve essere una discussione basta su valori necessari alla società in quanto tali e non perchè suggeriti da una religione.
questo nulla toglie che elementi possano derivare anche da queste , non accettati (o imposti) in nome della proveinenza, ma discussi in quanto possibile spunto per la progressione della società

(scusate l'OT)

Angus 29-10-2011 18:11

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625304)
E vabbè ma cosa dovrebbero dire i preti sennò? "Ti sei fatto una pippa ormai sei fottuto, per te ormai c è solo la dannazione eterna!"
Sarebbe pure peggio così..

Secondo me dovrebbero dire (cioè, mi piacerebbe che dicessero) così, sì. In generale mi piacerebbe che i cattolici ritenessero che le proprie azioni producono conseguenze, buone o sbagliate che esse siano, e che sono di esse responsabili, di fronte a Dio, a loro stessi, o a chi vuoi. Magari ci sarebbe un po' meno ipocrisia e una maggiore attenzione a quello che realmente producono le nostre azioni.

ansiosa 29-10-2011 18:25

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
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Angus 29-10-2011 18:42

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625321)
Ma a me non sembra che il cattolicesimo spinga proprio sti concetti..altrimenti il papa andrebbe in tour con marylin manson, si farebbe le pere e il suo messaggio sarebbe " mi raccomando ricordatevi di pentirvi in punto di morte..rock'nrooooll!!!!"
W la libertà (ma non quella del popolo delle libertà...)

il cattolicesimo spinge sul concetto "qualunque cosa tu faccia, se sei fedele alla Chiesa tutto andrà bene". Il che spiega, ad esempio, come i militari che organizzavano i "voli della morte" nel Cile di Pinochet potessero considerarsi buoni cattolici: ricevevano un'assoluzione preventiva (addirittura dal nunzio apostolico in persona) per i crimini che gli era stato ordinato di commettere, con conseguente perdita di responsabilità.

barclay 29-10-2011 19:37

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 625299)
Scusa, in base a cosa lo dici? Nessuna delle due cose, essere preti ed essere pedofili, è sintomo di presenza di malattie mentali.

Dall'ICD-10, sezione “F65 Disturbi della preferenza sessuale”…
Quote:

F65.4 Pedofilia
Una preferenza sessuale per bambini, ragazzi o ragazze o entrambi, solitamente in età prepuberale o all'inizio della pubertà.
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 625304)
E vabbè ma cosa dovrebbero dire i preti sennò? "Ti sei fatto una pippa ormai sei fottuto, per te ormai c è solo la dannazione eterna!"
Sarebbe pure peggio così..

Non conosco le altre religioni così a fondo ma credo che l'assoluzione dai peccati in vita sia tipica del cattolicesimo, eppure le altre religioni hanno molti seguaci.

bunker 29-10-2011 19:39

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 625322)
il cattolicesimo spinge sul concetto "qualunque cosa tu faccia, se sei fedele alla Chiesa tutto andrà bene". Il che spiega, ad esempio, come i militari che organizzavano i "voli della morte" nel Cile di Pinochet potessero considerarsi buoni cattolici: ricevevano un'assoluzione preventiva (addirittura dal nunzio apostolico in persona) per i crimini che gli era stato ordinato di commettere, con conseguente perdita di responsabilità.

ci si deve pentire dei peccati quando li si confessa, cioè mai....

maury25 29-10-2011 20:28

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
..a tal proposito voglio farvi vedere un bel documento del nostro paparissimo ratzinbergerrrr...

http://www.agoravox.it/Benedetto-XVI...sto-colpa.html

..:D:D Non si può non ridere..

Allocco 29-10-2011 21:10

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 625367)
..a tal proposito voglio farvi vedere un bel documento del nostro paparissimo ratzinbergerrrr...

http://www.agoravox.it/Benedetto-XVI...sto-colpa.html

..:D:D Non si può non ridere..

Detesto doverlo fare, perché la chiesa romana apostolica non mi fa impazzire... Ma in questo caso questo articolo ha completamente travisato le parole del papa...

Lui si riferisce ai cristiani e alle guerre combattute in nome di dio quando parla di "immagine di dio travisata dagli uomini", la negazione del divino a cui si riferisce l'articolo è proprio questo. Agire violentemente in nome di dio, negandolo.
Non negazione del divino inteso come ateismo, quindi non atei responsabili della violenza. Negazione di dio inteso come distorsione del messaggio, quindi "falsi" cristiani responsabili della violenza.

iniziate a vedere da 06:10, arrivate almeno a 08:20


Angus 29-10-2011 21:25

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da stone
Dall'ICD-10, sezione “F65 Disturbi della preferenza sessuale”…

Ok, da che sapevo la pedofilia non sarebbe da considerare una "malattia". Ma evidentemente sbagliavo. :)

Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga
neanch io sono un esperto e non so neanche se le altre religioni prevedano il concetto di peccato come la religione cattolica..ma d' altra parte quando basi la religione su l uomo come peccatore devi anche introdurre il concetto di perdono e di redenzione, altrimenti devi condannare l' intera umanità.. poi per il resto io sono d accordo con voi nel condannare l' ipocrisia e i crimini della chiesa cattolica però volevo far notare che la loro dottrina non è "fai tutto quello che vuoi e pentiti prima di morire", e basare le proprie critiche su questa argomentazione è un pò sciocco visto che motivi di critica ce ne sono a milioni..

Hai ragione su entrambi i punti, secondo me. Il mio punto è che proprio il basare la religione sull'uomo come peccatore, e su un perdono che può arrivare (arbitrariamente) solo da esponenti del clero, ha come effetto immediato una fortissima sottoposizione all'autorità ecclesiastica. Infatti se l'uomo si considera un peccatore si sente anche in colpa nei confronti di Dio, e dell'autorità ecclesiastica; sarà quindi predisposto a dar prova di essere una brava "pecora", seguendo obbedientemente le indicazioni del "pastore", l'unico in grado di sollevarlo dalla propria condizione di colpevolezza.

ansiosa 29-10-2011 21:27

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
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Allocco 29-10-2011 21:32

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Io sono un mangiapreti, ve lo giuro, mi sento in colpa per quello che sto facendo e sto per fare ma mi tocca ancora difendere la religione cattolica...

:piangere::piangere::piangere:

Il perdono era legato arbitrariamente agli esponenti della chiesa forse fino a qualche decennio fa, ma oggi si sta tornando alla visione evangelica secondo cui il perdono te lo deve dare dio stesso...

E visto dal punto di vista di un credente non è così comodo pentirsi davanti a dio, cari amici; perché il credente sa che il suo dio conosce tutto di lui.
Non è così facile...

Se non è chiaro guardatevi la puntata dei Simpson in cui Homer e Bart diventano cattolici; alla fine la prendono in quel posto perché - piccolo dettaglio - bisogna essere davvero pentiti, e non semplicemente dichiararlo.

Accidenti a me! :miodio:

Che mi prende stasera... comunque anche riguardo alla pedofilia come malattia mentale (non ho intenzione di elogiare o inneggiare alla pedofilia... per inciso) provate a scorrere le definizioni intorno a quella in quel manuale... eccentricità come malattia mentale? travestitismo? mi lascia perplesso... le definizioni della devianza mi lasciano spesso perplesso...

lauretum 29-10-2011 21:52

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 625386)
Detesto doverlo fare, perché la chiesa romana apostolica non mi fa impazzire... Ma in questo caso questo articolo ha completamente travisato le parole del papa...

eheheh, ad un osservatore occasionale questo può apparire come un mero incidente, ma a chi si diverte a seguire la risonanza mediatica dei discorsi del papa, si rende conto come la travisazione e la distorsione dei suoi messaggi sia puntuale e rigorosa.

legendo questa discussione io mi chiedo per l'ennesima volta: quando si saranno stancati di queste streghe, quali altre si inventeranno da poter cacciare? verrà il momento delle filosofie orientali, dei vegetariani, degli animalisti, ... chi sarà il prossimo?

:sarcastico:


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