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Winston_Smith 12-10-2011 14:24

Re: Individuare un soggetto debole
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 614764)
mi sembra del tutto naturale che ciò accada.

partendo dal presupposto che non vi sia differenza concettuale tra società reale e virtuale, sempre di società si tratta, e che i forti che vessino i deboli nel reale non siano pazzi, ma agiscano in base a leggi antropologiche e della società non scritte, è ovvio che anche in una società virtuale scattino determinati meccanismi.
in quel caso non parliamo più di forti contro i deboli, ma di deboli contro i più deboli.
poi mettici pure che nel virtuale, chi è debole nel reale, può essere preda della necessità di sfogare la propria frustrazione, al riparo della sua stanza.

La questione da chiarire, imho, è preliminare a tutto questo: "criticare o rimproverare degli utenti per atteggiamenti fuori dalle righe" in quale modo può essere equiparato alla "vessazione dei forti sui deboli o dei deboli sui più deboli"? Se Tizio critica un post di Caio, vuol dire che lo sta bullando?

lauretum 12-10-2011 14:33

Re: Individuare un soggetto debole
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 614767)
La questione da chiarire, imho, è preliminare a tutto questo: "criticare o rimproverare degli utenti per atteggiamenti fuori dalle righe" in quale modo può essere equiparato alla "vessazione dei forti sui deboli o dei deboli sui più deboli"? Se Tizio critica un post di Caio, vuol dire che lo sta bullando?

need input..
occorre vedere se la critica sia intellettualmente onesta, o sia pretestuosa, per dare addosso ad una persona. non ti è mai capitato di vedere "faide" in internet? mica occorre insultarsi apertamente, a volte assumono forme di sottili persecuzioni, volte a criticare/mettere in ridicolo l'utente, non ciò che dice.

p.s. il "fuori dalle righe" è soggettivo. ad esempio, a me gabriel non ha mai infastidito in modo rilevante per ciò che dice, mentre per altri è un troll

Winston_Smith 12-10-2011 14:35

Re: Individuare un soggetto debole
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 614774)
need input..
occorre vedere se la critica sia intellettualmente onesta, o sia pretestuosa, per dare addosso ad una persona. non ti è mai capitato di vedere "faide" in internet? mica occorre insultarsi apertamente, a volte assumono forme di sottili persecuzioni, volte a criticare/mettere in ridicolo l'utente, non ciò che dice.

Appunto, ma senza specificare il (o i) caso concreto non si possono accostare le critiche o i rimproveri su internet al bullismo, come ha fatto Gabriele.

lauretum 12-10-2011 14:39

Re: Individuare un soggetto debole
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 614775)
Appunto, ma senza specificare il (o i) caso concreto non si possono accostare le critiche o i rimproveri su internet al bullismo, come ha fatto Gabriele.

lui non ha parlato di critiche in generale, ma detto che alcuni, per determinati motivi che ha ipotizzato (che possono essere giusti o sbagliati o parziali), assumono nel virtuale gli stessi atteggiamenti che critichiamo tanto in chi nel reale vessa i deboli.

mi pare abbia scoperto l'acqua calda, non che abbia fatto generalizzazioni del tipo "ogni critica è bullismo"

Winston_Smith 12-10-2011 14:42

Re: Individuare un soggetto debole
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 614781)
lui non ha parlato di critiche in generale, ma detto che alcuni, per determinati motivi che ha ipotizzato (che possono essere giusti o sbagliati o parziali), assumono nel virtuale gli stessi atteggiamenti che critichiamo tanto in chi nel reale vessa i deboli.

Veramente non ha parlato di atteggiamenti vessatori, ma solo di critiche per "atteggiamenti fuori le righe" e "ricorso a luoghi comuni", che mi paiono motivi più che fondati per criticare o rimproverare qualcuno. Forse dovrebbe chiarirsi le idee riguardo alla distinzione tra critica e bullismo, o almeno specificare qualche caso concreto a cui sta pensando, altrimenti non si possono esprimere pareri fondati su quello che ha detto.

lauretum 12-10-2011 18:36

Re: Individuare un soggetto debole
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 614784)
Veramente non ha parlato di atteggiamenti vessatori, ma solo di critiche per "atteggiamenti fuori le righe" e "ricorso a luoghi comuni", che mi paiono motivi più che fondati per criticare o rimproverare qualcuno.


"fuori le righe" e "luoghi comuni" si, ma SECONDO LORO, sulla base di interpretazioni/impressioni/pregiudizi che possono non essere veri.

Winston_Smith 13-10-2011 10:07

Re: Individuare un soggetto debole
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 614910)
"fuori le righe" e "luoghi comuni" si, ma SECONDO LORO, sulla base di interpretazioni/impressioni/pregiudizi che possono non essere veri.

E vabbè, mi pare ovvio che uno avanzi una critica sulla base di motivazioni che LUI RITIENE giuste, se no su cosa si dovrebbe basare, sulle motivazioni di qualcun altro? Finché ci si mantiene così sul vago e non si fanno esempi specifici, non mi sembra di vedere ancora nessun riferimento ad eventuali "vessazioni" dell'utente che critica/rimprovera l'altro, o a persecuzioni, attacchi ad personam, ecc.


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