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very90 20-12-2010 19:09

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 454624)
Ovviamente le donne sono brave a blaterare in chat, là è più comodo sparare giudizi semplicistici che le confortino...

E' incredibile passare qua per gente che in qualche modo giustifica i crimini di certi individui...

Non voglio essere ripetitiva, ma nel momento in cui in chat viene detto che in uno stupro la causa è anche la donna, mettila come vuoi tu, ma per me in qualche modo stai giustificando quegli individui. Ho detto e non smetterò mai di dire che se una donna viene stuprata la colpa E' SEMPRE E SOLO dello stupratore.

Che poi al giorno d'oggi occorra prudenza nel modo di vestire e nei luoghi da frequentare siamo tutti d'accordo.

bunker 20-12-2010 19:11

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
lo sapete che la maggioranza degli stupri avviene tra le mura domestiche? purtroppo io mi son letto tutto il rapporto del ministero dell'interno una volta che non c'avevo un cazzo da fare e voglia di capire dove stia la verità....

vanno in giro in minigonna pure loro?

Non vi accorgete che trovando delle scusanti al comportamento degli stupratori vi state mettendo nella posizione di difendere tutta la categoria, state cercando di sviare il problema in sé che non è il vestito, ma lo stupro che in una società civile non ci deve essere...

LordJim 20-12-2010 19:12

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 454617)
Se io sconosciuto della chat al primo appuntamento ti propongo di salire a casa mia mi potrei fare una certa idea sul tuo conto, se tu ti opponi ad essa potrei non gradire e soddisfare le mie voglie contro la tua volontà. Io sono l'unico colpevole, ma con un bravo avvocato potrei cavarmela proprio grazie all'imprudenza della vittima


E' una questione di libertà (nonostante la parola sia attualmente abusata): perché una donna non può percorrere un certo quartiere senza avere paura? C'è da infuriarsi in casi simili.

Certo che la prudenza è necessaria però qui si parla di colpa e responsabilità da parte delle donne, ecco perché nei casi da te citati più che di imprudenza parlerei di innocenza: e sfruttare l'innocenza delle persone è miserevole.

Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 454617)
Altro esempio: tua sorella o figlia ti manifesta l'intenzione di farsi una passeggiata serale nelle zone più isolate del quartiere, tu che fai? La lasci andare via da sola? Se le dovesse succedere qualcosa non ti sentiresti responsabile?

Assolutamente non responsabile. Il responsabile è chi commette il fattaccio. La città è di tutti, le persone sono libere di muoversi all'interno della città in ogni momento della giornata. Per fortuna non esiste nessun coprifuoco.

Markettino 20-12-2010 19:37

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 454635)
lo sapete che la maggioranza degli stupri avviene tra le mura domestiche? purtroppo io mi son letto tutto il rapporto del ministero dell'interno una volta che non c'avevo un cazzo da fare e voglia di capire dove stia la verità....

vanno in giro in minigonna pure loro?

Non vi accorgete che trovando delle scusanti al comportamento degli stupratori vi state mettendo nella posizione di difendere tutta la categoria, state cercando di sviare il problema in sé che non è il vestito, ma lo stupro che in una società civile non ci deve essere...

Sei sicuro che qui si stiano cercando e trovando delle scusanti??
Gli stupratori non sono IN NESSUN MODO SCUSABILI...
Si sta solo, in maniera sacrosanta, affermando che certi accorgimenti possono mettere, almeno parzialmente, al riparo da rischi di stupro...

Memole88 20-12-2010 19:38

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
se uno senza morale è capace di violentare una donna lo farà in qualsiasi modo essa sia vestita...se una ti attrae...ti attrae in qualsiasi modo sia vestita...la gente ke violenta sono persone malate...punto...senza etica o morale...

Hypercube 20-12-2010 19:39

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 454629)
la frase iniziale di hypercube fu: "very le ragazzine se lo meritano,così imparano a andare in giro vestite da zoccola"

16:13


non vedo neanche lui qui a difendersi, non so come potrebbe in effetti...

1)ero uscito a fare cose piu importanti che difendermi da una cosa che secondo me è ovvia
2)il mio parere è che non volete capire...

ho fatto l esempio prima,qualunque donna puo essere stuprata sia vestita normale che provocante,MA vestendosi provocante aumentano le possibilità di attirare maniaci,e chi si veste così conosce bene i rischi ma infischiandosene lo fanno...ora non dico che lo stupratore è un genio(anzi gli auguro la morte)e neanche che una ragazza non può vestirsi come vuole,ma ripeto,i rischi li conoscono e ripeto che se ne infischiano altamente.

allora se sai che vestendosi provocante aumentano le "chances" di attirare il maniaco,perche continuano a farlo?non capiscono che chi ci perde sono loro(come dice Già)?

se poi una vuole correre dei rischi pur di apparire belle o che a quel punto è colpa del cane attirato dalla carne o di chi l ha attirato usandola e poi è stato morso?

di esempi ne abbiamo fatti a milioni e continuate a non capire che non siamo dalla parte degli stupratori ma contro come voi,diciamo solo che è meglio diminuire le possibilità vestendosi normalmente...

se a questo punto continuate a pensare che la cura all anti-stupro sia vestirsi normale continuate ancora a non capire nulla,quindi rileggere la prima frase e continuare finche non vi entra in testa.

passando alle ragazzine pensandoci bene,non è colpa loro ma bensì dei genitori che gli permettono di andare in giro conciate ad una certa maniera.

qui ci sono 2 distinzioni, la DONNA è consapevole che vestendosi provocante rischia di piu di attirare maniaci ma ripeto per l ennesima volta che non è che vestendosi normale non rischia.

la RAGAZZINA è ingenua e a quall età il giudizio degli altri è importante per loro quindi si vestono con minigonne scollature ecc..ma loro diversamente dalla donna,diciamo che non è ingrado di intendere quindi i genitori si prendono la responsabilità di mandarle in giro così,e qui scatta la lamentela di un eventuale stupro della propria figlia,ma non capiscono che la colpa è loro per averla mandata in giro così.

non venitemi a parlare di misogina,maschilismo e stronzate del genere,perche questa è la pura verità e per quanto possiamo discuterne all'infinito ma donne e uomini non si capiranno mai.

cè ancora da dire,che le donne vestendosi provocanti inviano un messaggio non voluto al maniaco di voler far sesso con chiunque e apparire come una "zoccola,mignotta o come vi pare"quindi loro non pensano di stare nella parte del torto perche la loro intenzione era di essere vestita bene,quindi in un certo senso la "colpa" è la loro.

di certo è raro che una esca di casa con l intenzione di essere stuprata,o almeno penso non ci sia gente così stupida da farlo per poi lamentarsi.

se io fossi una donna mi vestirei normale perche da donna io conosco i rischi e onde evitare di aumentare probabilità ci penserei 2 volte prima di vestirmi come una calamita per maniaci e/o uomini che fanno complimenti di troppo o allungano le mani.

si sa i matti ci sono in giro per quale motivo dargli valvola di sfogo anche se involontariamente?

Fine.


spero che abbiate capito e se proprio non volete pazienza.

Markettino 20-12-2010 19:40

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 454636)
E' una questione di libertà (nonostante la parola sia attualmente abusata): perché una donna non può percorrere un certo quartiere senza avere paura? C'è da infuriarsi in casi simili...

Giusto ma decisamente utopistico....
Con una criminalità cosi diffusa ( bisognerebbe indagare sulle cause ma sarebbe O.T.) è molto pericoloso andare in giro in determinate situazioni ambientali...

Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 454636)
Certo che la prudenza è necessaria però qui si parla di colpa e responsabilità da parte delle donne, ecco perché nei casi da te citati più che di imprudenza parlerei di innocenza: e sfruttare l'innocenza delle persone è miserevole..

Quotissimo...

TerzaCagna 20-12-2010 19:41

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 454635)
lo sapete che la maggioranza degli stupri avviene tra le mura domestiche? purtroppo io mi son letto tutto il rapporto del ministero dell'interno una volta che non c'avevo un cazzo da fare e voglia di capire dove stia la verità....

vanno in giro in minigonna pure loro?

Non vi accorgete che trovando delle scusanti al comportamento degli stupratori vi state mettendo nella posizione di difendere tutta la categoria, state cercando di sviare il problema in sé che non è il vestito, ma lo stupro che in una società civile non ci deve essere...

Non c'è altro da aggiungere :riverenza:

TerzaCagna 20-12-2010 19:49

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
... Però finchè si parla di prudenza, tanto di cappello. E' chiaro che prima di camminare la notte da sola in un parcheggio ci penso due volte.

Markettino 20-12-2010 19:50

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Guarda Hyper messo giù cosi il tuo intervento è ineccepibile....
Ma un conto è quello che hai scritto nel tuo ultimo intervento un altro è affermare che "le ragazzine se lo meritano,così imparano a andare in giro vestite da zoccola"...
C'è differenza...

Markettino 20-12-2010 19:51

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 454671)
... Però finchè si parla di prudenza, tanto di cappello. E' chiaro che prima di camminare la notte da sola in un parcheggio ci penso due volte.

:riverenza::riverenza::riverenza:

Hypercube 20-12-2010 19:54

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 454672)
Guarda Hyper messo giù cosi il tuo intervento è ineccepibile....
Ma un conto è quello che hai scritto nel tuo ultimo intervento un altro è affermare che "le ragazzine se lo meritano,così imparano a andare in giro vestite da zoccola"...
C'è differenza...

infatti ci ho pensato e ho capito che se la sono cercata involontariamente come tutte del resto ma con differenza che la donna adulta lo sa bene la ragazzina no.

very90 20-12-2010 19:56

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Hypercube (Messaggio 454682)
infatti ci ho pensato e ho capito che se la sono cercata involontariamente come tutte del resto ma con differenza che la donna adulta lo sa bene la ragazzina no.

Il problema è che se anche se fosse una donna adulta ad andare in giro vestita in malo modo, non puoi dire "le sta bene, se lo meritava." Ok, non sarà stata prudente ma non per questo è colpevole lei. La colpa è di uno stupratore malato di mente.

Hypercube 20-12-2010 20:00

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 454686)
Il problema è che se anche se fosse una donna adulta ad andare in giro vestita in malo modo, non puoi dire "le sta bene, se lo meritava." Ok, non sarà stata prudente ma non per questo è colpevole lei. La colpa è di uno stupratore malato di mente.

allora mettiamola come dici tu e finisce la storia,ma ti dico che a me degli altri in generale tranne quelli conosco non me ne frega niente,sono misantropo quindi per me è normale.

tornando al discorso leviamo la parola "colpa" e mettiamo che è stata imprudente quindi"CAZZI TUOI"

TerzaCagna 20-12-2010 20:02

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 454686)
Il problema è che se anche se fosse una donna adulta ad andare in giro vestita in malo modo, non puoi dire "le sta bene, se lo meritava." Ok, non sarà stata prudente ma non per questo è colpevole lei. La colpa è di uno stupratore malato di mente.

concordo appieno..

bunker 20-12-2010 20:03

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 454654)
Sei sicuro che qui si stiano cercando e trovando delle scusanti??
Gli stupratori non sono IN NESSUN MODO SCUSABILI...
Si sta solo, in maniera sacrosanta, affermando che certi accorgimenti possono mettere, almeno parzialmente, al riparo da rischi di stupro...

il primo accorgimento sarebbe doversi guardare dentro casa, per questo dico che sono scuse... non vanno al nocciolo del problema...

servono per girarci attorno, sono motivazioni che il genere umano maschile, che controlla il modo di pensare dell'umanità, ha creato per distogliere da sè le proprie colpe delle sue imperfezioni...


e c'è chi in questi meccanismi ci cade più o meno involontariamente...

very90 20-12-2010 20:07

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Hypercube (Messaggio 454694)

tornando al discorso leviamo la parola "colpa" e mettiamo che è stata imprudente quindi"CAZZI TUOI"

Beh si certo, cazzi miei perchè per una sera una donna si è voluta sentir libera di mettersi una minigonna, essendo un pò imprudente e come conseguenza deve pagarne un trauma che si porterà avanti tutta la vita. C'è gente che dopo esser stata violentata non si fa più sfiorare nemmeno da un uomo. Ed è inconcepibile che tutto ciò sia giustificabile con un "sei stata imprudente quindi cazzi tuoi".

Hypercube 20-12-2010 20:11

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 454708)
Beh si certo, cazzi miei perchè per una sera una donna si è voluta sentir libera di mettersi una minigonna, essendo un pò imprudente e come conseguenza deve pagarne un trauma che si porterà avanti tutta la vita. C'è gente che dopo esser stata violentata non si fa più sfiorare nemmeno da un uomo. Ed è inconcepibile che tutto ciò sia giustificabile con un "sei stata imprudente quindi cazzi tuoi".

si è sentita libera a suo rischio e pericolo che ci possiamo fare?
i meniaci non riconoscono da persone normale..che facciamo sterminamo tutti gli uomini? se è questo che volete cominciate a farlo,così tutte le sere sarete "libere"

Markettino 20-12-2010 20:11

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 454701)
il primo accorgimento sarebbe doversi guardare dentro casa, per questo dico che sono scuse... non vanno al nocciolo del problema...

servono per girarci attorno, sono motivazioni che il genere umano ha creato per distogliere da sè le proprie colpe delle sue imperfezioni...


e c'è chi in questi meccanismi ci cade più o meno volontariamente...

Guarda Bunker se vogliamo aprire un capitolo relativo agli abusi sessuali in famiglia possiamo tranquillamente farlo ma affermare che i discorsi che stiamo facendo siano "motivazioni che il genere umano ha creato per distogliere da sè le proprie colpe delle sue imperfezioni" mi sembra un'assurdità....
Nessuno nega che gli stupri possano avvenire in un qualsiasi contesto ma negare che un minimo di prudenza negli atteggiamenti e nel vestiario indossato possano aiutare ad eludere la cosa mi sembra un insulto al buon senso...
Francamente eh...

bunker 20-12-2010 20:14

Re: 3d sui vantaggi delle donne
 
non ho la pretesa di essere capito ...


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