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Labocania 26-07-2010 14:38

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 380355)
ricordati anche che l'Apparire è quasi sempre una manifestazione Narcisistica che manipola persone e cose per appagare il proprio Ego.
E questo è un limite che non hanno solo gli estroversi, ma anche introversi e sociofobici.
Liberarsi da manifestazioni narcisistiche è difficile.

Siamo tutti umani sociofobici e non , tutti soggetti agli stessi vizi e alle stesse passioni.

In effetti noi in caso di successo un pericolo potremmo correrlo: esaltati dall'insapettato successo potremo lasciare andare completamente i freni inibitori e far irrompere all'esterno tutta quella vita interiore che avevamo sempre soffocato in mezzo agli altri, l'effetto potrebbe essere straordinario, ma anche devastante!

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 380357)
In una parola, autoefficacia

In linea teorica, il ragionamento dovrebbe essere: gli altri non esistono, esisto solo io. Però a volte è conveniente adattarsi al mondo esterno per raggiungere i miei scopi.

La persona insicura invece ragiona così: io sono sbagliato e mi devo adattare al mondo che è fatto meglio di me e che ha ragione sempre (Oceanus88 cit.)

Già cambiare prospettiva è un buon punto di partenza.

E' il presupposto di tutti i cambiamenti.

JohnReds 26-07-2010 14:41

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 380380)
Siamo tutti umani sociofobici e non , tutti soggetti agli stessi vizi e alle stesse passioni.

In effetti noi in caso di successo un pericolo potremmo correrlo: esaltati dall'insapettato successo potremo lasciare andare completamente i freni inibitori e far irrompere all'esterno tutta quella vita interiore che avevamo sempre soffocato in mezzo agli altri, l'effetto potrebbe essere straordinario, ma anche devastante!

Questo è un pensiero disfunzionale: di essere sbagliati dentro, una specie di mostri, e che quando li si mostra ci mostriamo per quel che siamo, ovvero delle persone "sbagliate". Da qui il timore di rompere le inibizioni.
Attenzione: mi sembra che tu lo tratti come se fosse una conclusione logica e razionale, invece non lo è necessariamente.

Labocania 26-07-2010 14:57

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 380382)
Questo è un pensiero disfunzionale: di essere sbagliati dentro, una specie di mostri, e che quando li si mostra ci mostriamo per quel che siamo, ovvero delle persone "sbagliate". Da qui il timore di rompere le inibizioni.
Attenzione: mi sembra che tu lo tratti come se fosse una conclusione logica e razionale, invece non lo è necessariamente.

Le nostre paure, paranoie, inibizioni sono razionali si tratta di sistemi di difesa. Una pollo che scappa dalla volpe asseconda un comportamento istintivo che coincide con la razionalità, noi che ci sottraiamo a quella fonte di umiliazioni e pene che sono le occasioni sociali, siamo altrettanto istintivi e razionali.

Robedain 26-07-2010 15:12

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Diciamo che l'apparenza ha la sua importanza all'inizio (dato che in genere ti relazioni fisicamente a una persona), ma poi se non è supportata dall'essenza di te stesso, secondo me è solo illusione, aria fritta...
Poi magari c'è gente a cui piace o si accontenta solo dell'apparenza, ma se vuoi costruire una relazione sociale seria, non puoi prescindere dall'ESSERE, e per conoscere l'essere ci vogliono tempo ed energie da voler spendere...

JohnReds 26-07-2010 15:17

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 380396)
Le nostre paure, paranoie, inibizioni sono razionali si tratta di sistemi di difesa. Una pollo che scappa dalla volpe asseconda un comportamento istintivo che coincide con la razionalità, noi che ci sottraiamo a quella fonte di umiliazioni e pene che sono le occasioni sociali, siamo altrettanto istintivi e razionali.

Ma non sono razionali! Sono pensieri che seguono una certa logica, ma la razionalità è un altra cosa. In realtà le persone "normali" a volte mostrano i loro "lati nascosti" con tranquillità senza essere sfottuti.
Ad esempio io un tempo temevo tantissimo di dire che ero timido, e a volte mi gettavo in situazioni assurde pur di non ammetterlo. Poi crescendo ho incontrato gente che diceva tranquillamente: "ehh, lo so che dovrei farlo..ma mi vergogno troppo". e lo diceva con tranquillità. Da qui ho capito che potevo ammettere dei lati "deboli" di me senza vergognarmi troppo.
Insomma le insicurezze portano a sovrastimare o creare dal nulla i pericoli.

Sto iniziando a pensare che tutto il timore di non piacere per la scarsa esperienza per questioni amorose sia una grossa illusione. Tanti discorsi che leggo sul come vengono "vituperate" le persone senza esperienza spesso mi sembrano fumo negli occhi.

Nick 26-07-2010 15:23

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 380380)
Siamo tutti umani.

ma anche no. Tra noi e l'umanità ci sono state di mezzo l'industrializzazione e l'oscurantismo postmoderno, direi che siamo tutti disumani piuttosto.

Se vi liberaste dalle pastoie del dover/voler essere e del dover/voler apparire sareste comunque infelici ma meno ansiosi e ansiogeni. Il resto verrà da sè, se viene.
Ha detto bene Lord, liberarsi del narcisismo.
Non c'è peggior narcisista del sociofobico la cui forma mentis può essere ridotta provocatoriamente a "un egoista è una persona che non pensa a me".

Winston_Smith 26-07-2010 16:08

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 380406)
Sto iniziando a pensare che tutto il timore di non piacere per la scarsa esperienza per questioni amorose sia una grossa illusione. Tanti discorsi che leggo sul come vengono "vituperate" le persone senza esperienza spesso mi sembrano fumo negli occhi.

Se non "vituperate" (che poi in certi casi è vero) di sicuro non vengono cagate se per inesperienza/timidezza non sanno come proporsi (salvo eccezioni).

animaSola 26-07-2010 16:10

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 380406)
. Tanti discorsi che leggo sul come vengono "vituperate" le persone senza esperienza spesso mi sembrano fumo negli occhi.

Oggi ho viturpato winston....cattivona vero?:)

animaSola 26-07-2010 16:44

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 380426)
ommamma povero ragazzo
non è che torna con la vocina da usignolo poi?:tongue_smilie:

:laugh: mi castigherà diversamente.....Lezione di grammatica ad ogni discussione aperta

animaSola 26-07-2010 16:50

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 380431)
ma anima
,io sono piccolo
mi scandalizzano certi termini

torno a studiare va che è meglio:P

Ne ho anche per te sai!!!:thumbup:

ragazzosingle 26-07-2010 18:33

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 380291)
Ok...secondo me sei scemo. Quindi che vuol dire? Che sei scemo?

è probabile che se a detta di molti uno è considerato scemo, lo sia davvero!

un vecchio detto che ho sentito in un film dice: un tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un secondo tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un terso tizio ti da del pirla, abbassa la testa e chiudi il becco xchè è probabile che allora sei prila davvero

Labocania 26-07-2010 18:46

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 380446)
è probabile che se a detta di molti uno è considerato scemo, lo sia davvero!

un vecchio detto che ho sentito in un film dice: un tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un secondo tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un terso tizio ti da del pirla, abbassa la testa e chiudi il becco xchè è probabile che allora sei prila davvero

Sottoscrivo!

LordDrachen 26-07-2010 18:55

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 380446)
abbassa la testa e chiudi il becco xchè è probabile che allora sei prila davvero

non mi pare funzioni così.
ne hai dei bellissimi esempi in Parlamento, ma anche nella Storia.
di solito sai invece che succede, se vogliamo fare una statistica spannometrica?
che la gente cerca di ridicolizzare chi è migliore per sentirsi meno mediocre.

forse non è il caso di tutti, ma ci andrei piano a fidarmi del giudizio della maggioranza. in qualsiasi ambito.

Winston_Smith 26-07-2010 19:10

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 380451)
forse non è il caso di tutti, ma ci andrei piano a fidarmi del giudizio della maggioranza. in qualsiasi ambito.

Anche Hitler aveva vinto le elezioni (cit.)

Nick 26-07-2010 19:39

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 380446)
è probabile che se a detta di molti uno è considerato scemo, lo sia davvero!

ah ok, quindi è il numero che fa la differenza. Mangiate m... allora, un 10000000000000 di mosche non possono sbagliarsi. :D

Labocania 26-07-2010 20:06

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 380451)
forse non è il caso di tutti, ma ci andrei piano a fidarmi del giudizio della maggioranza. in qualsiasi ambito.

Non ho mai affermato che il giudizio della maggioranza corrisponda lla verità

uffolo 26-07-2010 20:08

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Prima o poi ciò che uno si porta dentro viene fuori, bello o brutto che sia...l'apparenza abbraccia l'ansia, la paura di essere il nulla, è falsità a se stessi, è dipendenza e paura, e la maschera che essa pretende finisce con schiacciarti e toglierti il respiro se non dai aria a ciò che sei in realtà... show yourself, destroy your fears, release your mask, come diceva Freddy Mercury..quindi Essere tutta la vita, è l'unico modo per uscire dalla patologia.

LordJim 26-07-2010 20:26

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 380289)
Il nostro primo obbiettivo è l’approvazione e la stima, noi per gli altri dobbiamo essere degni di lode perciò dobbiamo essere “comprensibili”, ispirare empatia e sentimenti cordiali. [/B]
La nostra personalità completa dovrà manifestarsi progressivamente in modo che le persone nelle quali riponiamo la nostra fiducia, possano essere in grado di apprezzarla.


Stai dicendo che inizialmente dobbiamo indossare una maschera, fingere, e che piano piano dobbiamo far trasparire il nostro vero volto?
Non mi sembra molto sensato: usare un cavallo di troia caratteriale per far breccia nei cuori altrui. E una volta entrati nelle grazie degli altri, che si fa? Si ritorna al nostro carattere originale! Rischi che questi altri ti prendano per uno schizofrenico.

Meglio cercare e tentare di essere. Il contatto con gli altri non può farci che bene certo ma rischiando di ottenere la loro approvazione ad ogni costo non si vive che in funzione di questa: non si può andare a genio a tutti!

Labocania 26-07-2010 20:36

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 380468)
Stai dicendo che inizialmente dobbiamo indossare una maschera, fingere, e che piano piano dobbiamo far trasparire il nostro vero volto?
Non mi sembra molto sensato: usare un cavallo di troia caratteriale per far breccia nei cuori altrui. E una volta entrati nelle grazie degli altri, che si fa? Si ritorna al nostro carattere originale! Rischi che questi altri ti prendano per uno schizofrenico.

Meglio cercare e tentare di essere. Il contatto con gli altri non può farci che bene certo ma rischiando di ottenere la loro approvazione ad ogni costo non si vive che in funzione di questa: non si può andare a genio a tutti!

Se la tua vera personalità si rivela con gradualità non dovrebbe succedere, se ormai sei entrato a far parte del gruppo, se ti considerano uno di loro la probabilità di essere accettato completamente diventano molto elevate.

Il cavallo di troia ci tocca: se mi presento come quello sfigato, solitario, senza esperienze, con interessi insoliti non potrò pretendere di avere successo, le qualità per le quali sento di meritare la stima non potranno mai essere apprezzate con un immagine così negativa.

barclay 26-07-2010 20:45

Re: Essere o apparire? APPARIRE!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 380446)
un vecchio detto che ho sentito in un film dice: un tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un secondo tizio ti da del pirla, e tu lo mandi affanculo, un terso tizio ti da del pirla, abbassa la testa e chiudi il becco xchè è probabile che allora sei prila davvero

Evidentemente non era un film western, senno poteva concludersi con «…abbassa la testa e chiudi il becco perchè è probabile che allora sei pirla davvero, oppure sparagli, così non si sparge la voce» :D


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