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Ma scusa, tu automaticamente diventi cieco davanti a una persona solo perchè era il tuo riferimento? Io non ho mai aperto un giornale del Pd e Pdl e non seguo la loro propaganda, credimi. Io lo stimavo e lo ringrazio, ma era o no amico di Enrico Sassoon membro dell'Aspen Institute di emanazione Bildelberg? Aveva o no avuto contatti con Faisal Hoque, gente in contatto con JpMorgan? Leggermente strano viste le critiche di Grillo a Monti e al signoraggio; allora non possiamo non affermare che avesse lati oscuri. Guarda che mica è un'accusa, tanta gente ha lati oscuri, non è motivo di disprezzo a priori. Questa monovisione "o tutto bene o fai propaganda pddina" non mi piace, il movimento è si o no delle persone? Allora ci vuole dialogo.

In tutta onestà, se il movimento 5 stelle si popolasse di persone che stimo, io voto 5 stelle, se il PD si popolasse di persone che stimo voterei PD, stessa cosa per PDL e tutti gli altri. Il punto è che non ho ancora trovato nel m5s una persona che stimo. O meglio, alcune persone stimabili ci sono in tutti i partiti, anche nel 5s, ma non ne ho trovate in maggior numero rispetto agli altri partiti. Non voto un partito a caso solo perché "gli altri partiti in passato hanno dimostrato di fare schifo", altrimenti se domani pinco pallino crea un nuovo partito devo votarlo solo perché è nuovo? Che discorso è? Io voto un partito che mi dimostra di essere meglio e il 5s non mi ha portato alcuna dimostrazione per me credibile di essere meglio degli altri partiti.

"dovevano scegliere" nel senso che se lui è solo il "portavoce" di un insieme di cittadini, questi "cittadini onesti" dovevano scegliersi una figura più credibile come portavoce.

Riguardo alle multinazionali, Grillo ha sempre avuto gli sponsor di Amazon sul suo blog e guarda caso del grosso problema che le multinazionali informatiche americane (Google, Amazon, Apple) evadono miliardi di tasse italiane ogni anno con escamotage fiscali Grillo non ne ha quasi mai parlato. Insomma attacca solo i potenti che gli fanno comodo.

Riguardo in generale all'evasione, l'Italia è il paese che evade di più al mondo, le tasse evase sono un terzo di quelle pagate. Le tasse in Italia sono troppo alte, capisco i poveri che evadono, ma i ricchi no. Nonostante questo problema dei ricchi che evadono gigantesco per l'Italia, Grillo praticamente alle ultime politiche non l'ha neanche mai nominato nel programma oppure messo in ultimo piano, come mai? È strano che un movimento dei deboli non veda l'evasione dei potenti come un problema fra i più importanti, ma lo metta in secondo piano.

I lati oscuri sono parecchi, i lati chiari pochi. E non ho ancora parlato del discorso delle votazioni online, delle qualsiasi persona con cultura informatica (io sono laureato in scienze informatiche e ho la qualifica di programmatore) capisce l'assoluta mancanza di trasparenza, ci si basa semplicemente sulla fiducia nell'azienda di casaleggio che manovra il software, è qualcosa di inquietante, solo degli elettori disperati si potrebbero rivolgere a un movimento del genere, e infatti è proprio questo il caso degli elettori italiani.

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Ammetto la mia ignoranza scusami

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Teheran, Rohani accoglie Renzi: «L’Italia sia il nostro primo partner».


A quanto pare coprire le statue paga. :sisi:

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Ahahah. Non credo che certa gente abbia bisogno di ritrovi così pubblici per mettere in atto la loro mafia.

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Se si vuole tracciare un obiettivo comune un meeting fra industriali, politici, finanzieri e massoni è l'occasione migliore ;) comunque la mia era una battuta e niente vieta a certa gente di vedersi, solo che fa senso vedere i militari attorno alla struttura che impediscono a chiunque di passare. E la rabbia sale nel vedere che nel 2010 era presente Monti prima di diventare premier e nel 2012 Letta, sempre un attimo prima di essere messi al lavoro; come mai il parlamento ha votato la fiducia a due premier che sono stati a colloquio con uomini d'affari che discutono su come far girare il mondo per i propri interessi? Il presidente del consiglio non dovrebbe ascoltare i cittadini? Eppure non ci ha mai parlato. È entrato nel covo lobbista più potente al mondo ancor prima di governare, il tutto nella più totale segretezza. Sarà ma a me non piace, ma sono fra i pochi a mettere la societá prima del mercato e non il contrario. :nonso:

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Ma veramente Trump è un serio candidato per la casa bianca? :interrogativo:

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non l'ho mai visto ridere ...

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altri tempi : cartoline dall'Unione Sovietica

http://40.media.tumblr.com/4e455e4a0...2sxmo5_400.jpg

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Ma è vera?

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Primo uomo, prima donna e primo cane nello spazio <3

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Lo so! :mrgreen: E' che la cartolina col cane piazzato nel missile disegnato era a dir poco geniale :sisi:

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strana campagna pubblicitaria del WSJ proprio mentre è in atto un conflitto armato nel Nagorno Karabakh

https://pbs.twimg.com/media/CgfZOrPW8AA_04w.jpg

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In realtà prima del Primo uomo "ufficiale" Jurij Gagarin, ad andare nello spazio, ne erano stati mandati altri 10 o 12, tutti andati alla deriva e fu messo tutto a tacere...................dei radioamatori Italiani Torinesi riuscirono ad intercettare, registrare e tradurre i messaggi di aiuto degli astronauti Russi che andavano alla deriva a causa di problemi tecnici nel rientro................furono minacciati dalle brigate Bolsceviche Italiane che apposero sulle loro basi radio bandiere dell'unione sovietica..........furono costretti a tacere il fatto.

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Quello che sta succedendo in questi giorni nel cdx romano è l'ennesima conferma che Berlusconi è finito. Ormai ognuno fa di testa sua, il che era semplicemente impensabile in passato, quando nel cdx valeva la regola non si muove foglia che Berlusconi non voglia.
Non ci vorrà molto che Forza Italia scenda al di sotto del 10%.

E' ormai certo che non sarà Berlusconi lo sfidante di Renzi del 2018. Staremo a vedere se sarà Salvini o Di Maio (si, io scommetto che sarà lui il prossimo leader del M5S).

A proposito, avete visto che stamattina Di Maio a Londra si è incontrato con il leader Labour?
Semplice simpatia personale di Gigino, oppure i flirt Grillo-Farage sono ormai storia passata?

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Come ipotizzato da qualche vero giornalista, per dire che non è farina del mio sacco, berlusconi non è esattamente finito, o rincretinito, ma conscio che il suo tempo in politica attiva è arrivato al capolinea, sta gestendo lui stesso una exit strategy, prima che come dici tu, gli piombi dall 'alto la sentenza della sua fine politica

È come lo sportivo che raggiunti limiti di età, smette l' attività agonistica, un attimo prima di inanellare figuracce sempre peggiori

Sta gestendo lui la cosa, e si trova nel non invidiabile ruolo di non farlo capire, e di mantenere viva l'apparenza di ciò che era, quando ormai non è più

Silvio ha bisogno di calma, di riflettori sempre più lontani da lui, profilo basso, perché deve sistemare le aziende e i figli e il patrimonio personale, ma al tempo stesso non si deve capire che si sta ritirando, o scoppierebbe un putiferio tra lotte di successione e panico degli elettori irriducibili

Grillo e i 5 stelle da tempo si sono moderati nei toni e nelle battaglie, da quando hanno capito che il vento della protesta è finito, ed ora soffia quello della ricostruzione. Grillo ha fatto il famoso passo di lato, e la posizione anti euro non è più estrema come prima, ora solo appannaggio della lega, quindi al diavolo farage, e per fortuna!

Quella posizione così estremista dei 5 stelle era profondamente sbagliata, e il fatto che sia stata corretta dimostra che hanno molto più buon senso di quello che la propaganda destrosinistra voglia far credere

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poveri noi la speranza dell'Italia è quindi in questi scalzacani ?
sono gente senza storia nè cultura politica , non metto in dubbio l'onestà (anche se è umano averli) ma a pensare l'Italia diretta da Di Battista o Di Majo mi vengono i brividi :mrgreen:

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Sarebbe anche un punto di vista condivisibile, ma non riesco a capire come si possa imputare a Di M/Di B la mancanza di storia quando al governo abbiamo Renzi, uomo con poca storia politica e che è diventato sindaco di Firenze con La ruota della fortuna di Mike sul curriculum. Anche Berlusconi non aveva nessuna storia politica, eppure per 20 anni è stato visto da metà Italia come un bravo premier; la differenza con un Di Mario è che quest'ultimo non ha precedenti da imprenditore, cosa che può penalizzarlo in quanto a amministrazione ma che mi rende piú sereno rispetto ad un miliardario affiliato alla P2. Qual'è la differenza fra un Berlusconi che gestisce televisioni e un Di Maio che sforna pizze, colti a un certo punto della loro vita da una necessità politica? Solo perché Berlusca era un homo della Milano bene ha potuto mentre un uomo del popolo non ne ha diritto? Secondo me se in tre anni Di M ha dimostrato capacità politiche possiede tutte le carte in regola per diventare premier, se le ha starà poi agli italiani giudicarlo.

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Tersite nn ha mica tutti i torti, per ricoprire certi incarichi sarebbe necessaria anche una qualche gavetta in ruoli amministrativi minori

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http://www.bbc.com/news/world-us-canada-36116166

Avevo letto che in particolare i bianchi se la passano male e che tra suicidi e morti collegate all'abuso di alcol e droghe stanno morendo a molto di più rispetto a neri e ispanici, pare che l'epoca dell'uomo bianco dominatore del mondo è definitivamente chiusa.

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Chiedo scusa è Di Maio e non Di Majo, cmq leggo su wikipedia che è figlio di un dirigente del MSI , ha fatto politica all'università nei consigli di facoltà prima ad Ingegneria poi a Giurisprudenza (sì lo so Ingegneria è difficile tre dei miei compagni di liceo che si iscrissero nessuno ha proseguito :mrgreen: )
non si parla di laurea qdi presumo non si sia mai laureato ... candidato alle politiche era stato selezionato dal movimento con ben 189 preferenze :sisi:

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Ahia, questa cosa non ti fa onore. Tu denigri le 189 preferenze sostenendo che sono troppo poche. E' vero, sono poche. Ma non tutti i partiti hanno la base di un PD; al tempo stesso ogni partito ha diritto a scegliere i propri rappresentanti. Se io e te riusciamo a fondare un partito politico e 100 persone in tutta italia vi si iscrivono, è ovvio che i nostri candidati saranno scelti da una piccola quantità di persone... ma i loro voti rimangono sacrosanti! Quindi anche Di Maio avesse preso 2 voti questo non pregiudicherebbe la regolarità della sua candidatura. Che colpa ha la sua persona se in pochi si sono interessati ad esprimere il proprio voto? Conta che fra quei pochi ha avuto la maggioranza. Tant'è che viviamo in democrazia proprio perché alle elezioni si presentano sia partiti che prenderanno il 25% come altri che ne prenderanno lo 0,25. Di nuovo, se si vuole attaccare i 5 stelle basta guardare le cavolate che fanno in parlamento, inutile prenderli in giro perché non fanno primarie corrotte come quelle del PD :nonso:

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Era u n po' di ironia ... il problema del 5 stelle è ceh prendono tanti voti alle politiche , alle ultime elezioni insomma quasi pareggiarono il PD , ma hanno assai pochi che fanno politica attiva, il rischio è che una minoranza veramente bassa decida per un popolo potenziale del 25% dei consensi

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Nel PD fanno molta politica attiva? Se guardi in un circolo PD ci sono settantenni che giocano al biliardino pensando di essere ancora nella sede del PCI. :mrgreen:

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Più che altro dagli eredi di Casaleggio...

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I partiti italiani funzionano così da sempre, non vedo dove sia lo scandalo.
Possiamo discutere sui risultati, ma è indiscutibile che il M5S tenda da sempre a darsi un funzionamento democratico. DC, PCI, PSI e PDL non ci hanno mai neppure provato.

Comunque, proprio stamattina pensavo a quanta strada abbia fatto il M5S negli ultimi tre anni. Mi sembra evidente che abbiano ormai preso coscienza del fatto di non essere più un semplice ammasso di oppositori ribbbelli rompico*****, ma di avere buone possibilità di diventare in futuro partito di governo.
Vedi il peso crescente di Di Maio, che è l'esponente del M5S più "istituzionalmente corretto".
Vedi anche l'elezione dei giudici costituzionali dello scorso dicembre che ha visto il compromesso tra PD e M5S. I grillini più fanatici storcono il naso al solo sentir parlare di "compromesso", ma in alcuni casi è inevitabile che questo avvenga (l'elezione dei giudici della Corte Costituzionale è uno di quei casi, e infatti in passato DC e PCI arrivavano facilmente a un accordo senza dover prima mandare a vuoto oltre trenta votazioni in seduta comune). Buona parte della dirigenza pentastellata l'ha capito, e ha capito che è solo così che possono sperare un giorno di passare dall'opposizione al governo.

In tutto questo, ovviamente, la scomparsa (seppur mortis causa) di Casaleggio avrà i suoi effetti...

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voglio essere buono, può darsi che imparino l'arte della politica
un errore che molti (io compreso fanno) è di credere che un politico debba sapere di tutto di economia , di sanità di pensioni etc.. ma un politico deve dare la linea per le questioni tecniche ci sono gli apparati , non è che Obama o Putin per fare un es. sanno tutto di tutto
i pentastellati stanno imparando ho seguito la vicenda Nogarin, sindaco della mi a Livorno è capace e coraggioso , certo smuovere la rossa e corrotta città labronica non è facile

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A me non piace la trasmissione del potere in casa M5S per linea di sangue.
Per come funziona il MoVimento, avere in mano le chiavi della piattaforma digitale non è cosa da poco.

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Meglio la linea di sangue berlusconi renzi :mannaggia:

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Come se avessi detto questo.
Poi però non ci si lamenti delle accuse di immaturità quando l'unica risposta alle critiche è "Siete servi di berlusca e renzi!111!!!"

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Infatti è quello che sostengo io. E sapendo che anche tu la vedi cosí mi spiego ancor meno la tua paura per un Di Maio presidente del consiglio. Avrebbe la stessa dimestichezza di Renzi, 3 anni in parlamento pagano, e poi non sarebbe solo. Non capisco perché 10 anni di Berlusconi sono stati ammissibili mentre i cinque stelle no. Diciamolo che è un pregiudizio ideologico, tenuto in piedi da stampelle messe un po' qua e un po' la per sostenere le proprie affermazioni.

Livorno è stata lavata in lavatrice così tanto che il suo rosso sbiadito ha contaminato ogni istituzione :mrgreen: credo sia la dimostrazione che a livello locale puoi incidere poco se a livello nazionale non inizi una purga a partire dalle fondamenta. Tutti speriamo che i cinque stelle troveranno questa forza. Perché se anche loro dovessero fallire cosa diventerà quel 25%? Fra i sostenitori c'è una maggioranza destrorsa (questo lo critico eccome), nel caso vadano a rinforzare altri movimenti c'è da preoccuparsi.

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Se ragioniamo di chi governerà l'Italia non è che ci sono tante scelte eh?

Ah c'è l'astensionismo dimenticavo, il partito preferito dagli italiani

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Quindi la ditta Casaleggio può avere il conflitto d'interessi (ops...) che reputa più opportuno, va tutto bene finché come avversari ci sono renzi, berlusca e salvini?

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lauretum è evidente, la democrazia dal basso dei cinque stelle è deficitaria. Grillo dice sempre che sono i cittadini a fare le leggi, certo, me li immagino gli operai tornati stanchi dal lavoro a legiferare sul blog. Rendiamoci conto che tutta questa "democrazia" è veicolata attraverso un sito privato, basta un qualsiasi intenditore di informatica per dirti che ogni singola votazione potrebbe essere stata contraffatta. Io ovviamente sono lascivo, confido nel fatto che i voti reali siano preferiti alle modifiche perché sennò si rischiano scandali, ma un buon grillino come te non può permettere che continui così! Dovete spingere per una vera democrazia, per consigli distrettuali/comunali coordinati fra loro che decidono concretamente le azioni da intraprendere, quella è una vera lotta dal basso! Capisco che ora sia difficile da fare ma in un'eventuale Italia a cinque stelle dovrebbe essere una prassi, perché sennò il rischio di un governo autoritario che tradisce i cittadini è alto. Sto solo citando un famoso caso storico.

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Considerati i tre soggetti e quello che ci hanno fatto, e la gente in povertà, e la gente che si è suicidata..

Si!!!

Cmq è oggettivo che le tue critiche siano preventive, non hai nessuno vero scandalo cui appoggiarti, a parte il praticantato della raggi e poco altro

Poi oh se preferisci la continuità della classe politica che c'è stata in passato, beh son scelte, capisco che esistono la sindrome di Stoccolma, la paura di prendere una strada nuova a scapito di quella vecchia, ecc.

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Servo della Kasta !!11!!!11
:mrgreen:

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Quando si lascia troppo potere nelle mani di una persona sola potenzialmente a vita è SEMPRE un errore. SEMPRE.

Vedo che a parte insinuare ad minchiam cose che non ho mai detto né pensato hai poco da argomentare.