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Io mi sono rotto i coglioni di vedermi tagliare servizi, perché altri continuano ad eleggermi sopra la testa i Graziano o i Cuffaro

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come investitore (piccolo anzi piccolissimo) sarei allarmato se vincesse Grillo
e la confusione che ne deriverebbe , poi fate un sacco di confusione
senz'altro la corruzione è un problema italiano ma se tagliano il problema è di altro tipo , di un debito pubblico enorme e non smetterò di ripeterlo : un buona parte di italiani ci ha gozzovigliato : si parla di sindacati , piccoli e grandi evasori, pensioni fasulle, sanità gratuita , comunità montane inesistenti , partecipate dallo stato in perenne passivo , mafie varie , sperpero , fatture gonfiate e ladrocini vari (tanto paga lo stato si diceva) già ma lo stato siamo noi
Renzi o chi per esso tenta di mettere mano a questa situazione, tenendo conto dell'Europa (i tedeschi non pagheranno i ns. debiti sembra) dei mercati internazionali etc... Grillo e i grillini possono fare meglio ? Ne dubito...
cmq li monitoro nel locale dove governano non senza difficoltà

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Direi che ci ha mangiato buona parte della generazione precedente e soprattutto in certe parti d'Italia...
Adesso è inutile lamentarsi che tagliano i servizi, mi sembra di sentire i greci che si lamentano per la loro condizione economica disastrosa però vogliono continuare ad andare in pensione a 55 anni. Bisognerebbe rifarsi sulla generazione che ha mangiato finora, peccato che anche loro votino e sono la maggioranza

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purtroppo è vero ; qualche esempio fra i tanti i politici che vanno in pensione con 5'000 € al mese avendo lavorato solo un giorno, c'è il caso di speroni leghista della prima ora con 8'000 € di pensione al mese nette che sommano varie pensioni da parlamentare , dipendente alitalia etc...
Questa situazione di quasi default dell'Italia era da me ampiamente prevista fin dagli anni '70 , puertoppo non sono nessun e non ho mai avuto peso in questo Paese , però ricordo un certo LA Malfa Ugo non il figlio Giorgio ceh metteva in guardia contro la mala amministrazione dello stato e pochi economisti e tutti di fede liberale e/o di destra , ma l'assalto alla diligenza era cominciato ...ora le nuove generazioni ne pagano le conseguenze :testata:

Ma nn si tratta di quelli che prendono pensioni d'oro per aver fatto i politici, quelli ci sono si ma sono una piccola parte...il grosso (parlando di previdenza) sono tutti quelli che hanno preso, e continuano a prendere,più pensione dei contributi che hanno versato e questi sono milioni....un esempio ce l'ho a casa pure io...poi la gente si chiede da che parte arrivi l'enorme debito che abbiamo...questi sono i danni dell'assistenzialismo e della visione a breve termine della politica

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E chi è responsabile di tutti quei problemi?
Io?
O chi finora ha fatto le leggi??? E come le ha fatte, per chi le ha fatte!

Tu dai la colpa al fato? Alla natura caotica dell 'universo?

Ma dai stai scherzando

Dove sta una legge anti corruzione SERIA?


Questa i grillini ce la darebbero garantito, pd e pdl no!

Non parliamo di massimi sistemi galattici eh??

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Certo che nn è giusto, ma se tu presti 50.000 euro ad un amico che dice di essere in difficoltà e quello poi si mette a fare la bella vita, poi quando ti dice che nn ha più i soldi per mangiare e che nn può restituirteli che gli dici? che ne presti ancora così può provare a rimettersi in sesto e ridarteli più avanti? con il rischio che ripeta gli stessi errori a tue spese? perchè più o meno è così che si è costruita la montagna di debiti che abbiamo in Italia (il tuo amico debitore) e così ragiona il mercato quando gli vai a chiedere ancora denaro (tu che fai da creditore). La situazione è complessa xchè bisognerebbe innanzitutto dare TUTTE le pensioni con il metodo contributivo, anche quelle che sono state calcolate con il retributivo, ma chi glielo va a dire a quelli che percepiscono il doppio di ciò che hanno versato? E poi nn sarebbe ancora finita xchè in questo modo si otterrebbe SOLO lo stop dell'aumento continuo dei debiti, ma poi bisogna cominciare anche a ripianarli sti debiti in un modo o nell'altro

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do la colpa alla sinistra nel senso più ampio del termine , cioè comprendendo anche la democrazia cristiana quella che si è aperta alla sx , nel primo dopoguerra governi centristi il debito non c'era

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Parlate dei massimi sistemi, è quello che vogliono loro

Io parlo di più di 500 consiglieri regionali dalla valle d'Aosta alla Sicilia, indagati per aver rubato i soldi nostri
(Consiglieri non 5 stelle)

Sembra che parliamo della stessa cosa, ma non è così

Cambia la prospettiva, del senso del giusto e dello sbagliato, di ciò che è fondamentale, basilare, elementare

In modo strisciante e subdolo, cambia parecchio

Il dipendente pubblico assenteista non è un delinquente e quello privato non assenteista non è un santo

Vivono semplicemente in due ecosistemi culturali diversi, in cui in uno hai sopra di te persone che fanno peggio, in altro hai sopra di te persone che danno l'esempio, pretendono, redarguiscono e puniscono.

È questo il problema del paese, l'ecosistema culturale, in senso più ampio

Al punto che, uno che si rompe le palle e dice 'no, questo è giusto, questo è sbagliato, c'è un confine netto', passa per demagogo, qualunquista, sovversivo, anarco insurrezionalista, fascista, grillino, violento, noglobal e notav

Solo perché PRETENDE che si torni a distinguere giusto da sbagliato.

Io sono il datore di lavoro di quei consiglieri, pretendo che non rubino i miei soldi, e se lo fanno li licenzio col voto.

Ma io sono uno, la maggioranza dei miei connazionali ha tutto l'interesse a non licenziarli, così può rubare anche lui, col condono, con l'assenteismo, con il non pagare le tasse..

Vogliamo sopra di noi dei ladri, bramando che qualche briciola cada dal loro tavolo.



Mamma mia se è difficile essere onesti in mezzo agli italiani.

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Allora non mi spiego

Lo so che se governano per 20 anni poi rubano pure loro

E tra parentesi sono gli unici che vogliono MASSIMO due legislature a capoccia

Quello che dico è che ora, devo scegliere tra chi ha amici mafiosi e grossi imprenditori e grossi evasori

E te

Io scelgo te, anche se non so chi sei, perché non frequenti mafiosi e ladri

Pretendo onestà da chi deve farmi le leggi sulla vita mia

Chiedo la luna, sono pazzo, amen.

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Come investitore, "ti" hanno portato via i risparmi di una vita tra Parmalat, banca Etruria, ecc.. con la complicità della politica

Come investitore e cittadino, vivi in un paese con un debito pubblico mostruoso che pesa sulla tua testa, e vedrai che succederà quando arriverà la crisi dall'oriente unita alle altre convergenze, ad un paese col quel debito pubblico

(Coi mutui subprime americani abbiamo scherzato e giocato)

Ah quel debito pubblico, non lo hai fatto tu né io, l'ha fatto anche chi si presenta alle prossime elezioni politiche, che vive in case ultralusso a sua insaputa, o si ritrova la casa ristrutturata senza saperne nulla.

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Tanto la famiglia Casaleggio sarà sempre lì, quelli mica li smuovi dopo due legislature.
Cedessero le chiavi del software e poi se ne riparla.

Non sempre: anche tra chi ha amici mafiosi e grossi imprenditori ed evasori e chi guarda caso è andato a fare praticantato proprio da Previti e sempre guarda caso ha ricoperto un ruolo non trascurabile in una società diretta da persone coinvolte in Parentopoli.
Se le "omissioni" della Raggi sul suo curriculum fossero venute a galla per un qualsiasi candidato sindaco PD o PDL a Roma, giustamente sarebbero partiti i sospetti. Ma basta mettersi la maglietta stellata e oplà, più lindi di Mastro Lindo, mentre i sospetti vengono zittiti con l'accusa di criptorenzismo o criptoberlusconismo, in stile URSS anni '30.
E ovviamente i conflitti d'interessi degli altri fanno schifo, quelli della famiglia Casaleggio no.
Evviva la democrazia dal basso!

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Come a dire, che tu e berlusconi avete la stessa reputazione , e nei vostri confronti si deve adottare lo stesso beneficio del dubbio, quando c' è qualche sospetto
Contento te

Per cui perché non dovresti votarlo? La prossima volta magari si comporta bene e fa leggi utili e giuste per noi

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B. è un uomo che è entrato in politica esattamente per difendere i suoi interessi , dell'Italia , degli italiani della dx e della sx gli importa poco e probabile che si sarebbe alleato pure col diavolo per salvarsi e in effetti si salvò :cool:

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Io non sono la Raggi, non ho sfruttato "conoscenze" per lavorare guarda caso da Previti o entrare in qualche consociata di Parentopoli. Tu sì?
Sai chi era che diceva che tutti in qualche modo siamo collusi col malaffare o con qualche traffichino? Craxi.

Per me il criterio sta nell'essere al di sopra di ogni sospetto, tu invece se la Raggi si fosse candidata col PD scommetto che saresti qui a rimproverarle le sue esperienze.

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b. è di destra, non nascondiamoci dietro un dito.

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lo è perchè gli fa comodo ...cmq è uan destra strana la sua negli altri paesi gli attaccherebbero i ciotolini dietro , o forse no :interrogativo: [vedi Donald Trump]

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E chissà perché gli ha fatto comodo la destra e non la sinistra.

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E' come dire che Renzi è di sinistra visto che si è alleato col pd

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Semplicemente perché li c'era un vuoto in cui inserirsi

Se il vuoto stava a sinistra ai buttava da quella parte

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Anche per me vale lo stesso, non sto dicendo altro

Ma se la situazione reale (non massimi sistemi, alle elezioni voti la realtà proposta non le teorie di Marx) è

Ladro
Mafioso
Onesto non al di sopra di ogni sospetto

Io scelgo l'ultimo

È difficile da capire che la scelta 1 e 2 ti rende complice come dice craxi, mentre la 3 è l'unica giusta?

Qui non si tratta di opinioni eh?

Se voti mafiosi e ladri sei complice, è logica elementare winston

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Peccato che Renzi abbia preso diversi provvedimenti che avrebbe potuto prendere anche un governo di destra. Per il berlusca non mi pare si possa dire nulla del genere.

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Con la credibilità che gli derivava dalla sua storia passata di amico di Craxi, certo :mrgreen:

Niente da fare, la devi ributtare sempre sul "chi voti".
Io sto facendo una critica alla gestione e alla scelta dei candidati del M5S, e tu continui a dire "Sì, ma tu per chi voti?" senza rispondere nel merito a quella critica.
Conta solo quello? Boh.
Come se poi io avessi detto di voler votare PD o PDL, o avessi detto che non voterò mai M5S (dipende anche da chi candidano, a Roma non voterei la Raggi, altrove o a livello nazionale sarà da vedere).
Se poi vale il principio per cui qualsiasi cosa diversa dal votare M5S è completamente equivalente a votare renzi o berlusca, allora ricadiamo nell'estremizzazione di cui sopra e nella criminalizzazione del dissenso, altro che democrazia dal basso.

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Appunto, quindi Renzi nn è di sinistra nello stesso modo in cui Berlusconi nn è di destra

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Renzi ha preso provvedimenti, e pure importanti (es. Jobs Act), che di fatto sono di destra o non di sinistra, quindi per me non è di sinistra.
Papi al governo per caso ha preso provvedimenti importanti di sinistra o non di destra?

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Scusate ma quale dovrebbe essere la differenza sostanziale tra destra e sinistra? Sarà una domanda banale ma sono un pò confuso

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Me l'hai chiamata, eh :sisi:

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La destra in genere sostiene posizioni conservatrici in politica sociale e liberali in politica economica mentre la sinistra tende ad essere socialista in politiche economiche e liberale in politiche sociali.

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Ma anche l'estrema destra sostiene posizioni liberali in economia?

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Mi potrei sbagliare, ma a memoria mi sembra abbia aumentato le pensioni minime e sicuramente ha tolto l'ex ici sulla prima casa....ma nn l'ha fatto di certo xchè aveva a cuore i soggetti più poveri della popolazione, semplicemente voleva essere sicuro di mantenere il potere raccattando voti ovunque...nn mi sembra abbia fatto nemmeno tanti provvedimenti di destra se nn quelli che arrivavano dai partiti con lui alleati o quelli che servivano a lui come imprenditore corrotto

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Sulle pensioni non ricordo nulla del genere, anche se potrei sbagliarmi.
L'ICI l'ha tolta da una parte e "messa" dall'altra.
Quindi provvedimenti di sinistra non mi paiono proprio.

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Provvedimento tipicamente di destra, tra l'altro, come i tagli all'istruzione di berlusca a suo tempo.

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Diciamo che estrema destra ed estrema sinistra non obbediscono alla regola che ho detto prima perché l'estrema destra dal punto di vista economico tende ad essere un po confusa e spesso parla di volere una terza via al socialismo e al capitalismo in una sorta di socialismo nazionale in cui le classi collaborano ma rimangono ben distinte anche se poi di fatto quando è andata al potere è sempre stata abbastanza liberale aiutando i grandi industriali a scapito delle classi più povere.

L'estrema sinistra invece è contro le classi sociali e dove è andata al potere ha sempre cercato di annientarle e creare una società più eguale possibile, sicuramente avrai sentito dire che i paesi in cui l'estrema sinistra ha governato erano dittature del partito comunista sul popolo oppresso mentre oggi siamo in democrazia e infatti il governo che abbiamo attualmente è stato scelto dal popolo e non dai poteri forti. :sisi:

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La pensione minima all'equivalente di un milione delle vecchie lire mi sembra l'abbia messa lui, e l'ici l'ha tolta, se poi fingono di abbassare le tasse mettendone delle altre o aumentando quelle già esistenti è una caratteristica di tutti i governi degli ultimi decenni, nn è stata prerogativa di b. E ripeto che nn ha fatto nemmeno provvedimenti di sua iniziativa che potessero essere definiti "di destra", anzi per esempio ha sempre messo i bastoni tra le ruote alla giustizia al fine di salvarsi LUI, giustizia che dovrebbe essere uno dei valori base di una politica orientata a destra

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ma io direi di una qualsiasi politica :pensando:

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infatti ... essere di destra vorrebbe dire avere a cuore la buona amministrazione
o perlomeno tenere sotto controllo la spesa pubblica , ma la spesa pubblica è aumentata sotto B. e anche sotto gli altri governi , in parte perchè ormai è ingestibile in parte perchè non c'è la volontà di ridurla
altre politiche sicuramente di destra sono la difesa della famiglia , e della proprietà privata sul primo sorvoliamo dai :mrgreen:
sulla seconda il potere d'acquisto dell'italiano medio è diminuito , quindi non ci siamo per niente aumentava durante i governi di centrodestra e paradossalmente anche negli anni '70-80 ma a scapito del debito pubblico cioè con una cattiva amministrazione.
altro punto che considero capitale è l'imprenditorialità e la difesa cmq del lavoro autonomo , in italia la prima non è quasi mai esistita perchè c'era lo stato con i vari enti Iri, Eni , Efim etc... a gestire gran parte della economia , i secondi sono stati garantiti per anni dalla Dc e alleati ma la pacchia è finita ora gestire anche un semplice negozietto è cosa da far rizzare i capelli in testa , cmq in questo la destra risulta mesa meglio della sx chiedete ai negozianti per chi votano e avrete una risposta :mrgreen:
in conclusione direi che una vera destra come in USA e in Inghilterra qua non c'è

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Certo che lo è, completamente equivalente

Se voti il partito dei pensionati o quello dell'amore, va cmq a governare renzusconi

Solo una presa di coscienza di massa e una azione congiunta può togliere quelle chiappe da quelle poltrone

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berlusconi molla bertolaso per marchini!

:o

Allarme rosso

:o

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Sui manifesti di marchini c'era scritto

LIBERI DAI PARTITI


ahahahah pagliaccio

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"Il giornale" recita che i sondaggi danno vincente marchini


Ahahahah e quando li hanno fatti sti sondaggi, in pausa pranzo tra i dipendenti mediaset???


Buffoni