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lauretum 03-04-2016 11:47

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1706577)
Nemmeno lasciandole aperte in modo che l'Italia si arricchisca di poveri ancora più poveri di quelli che ci sono già e per di più con una cultura difficilmente compatibile con la nostra



Più che spesso direi qualche volta e nn è che ogni rapina si concluda con un omicidio per fortuna.



Ma se nn c'è lavoro, vuoi che nn abbiano tempo di "riflettere sul mondo che li circonda"? forse nn ne hanno voglia o hanno altre priorità, questo è un problema culturale ed è il motivo perchè ci meritiamo la classe politica che abbiamo



Allora se sono totalmente abbandonati dallo stato che ci vengono a fare qui? Possono andare in luoghi dove lo stato funziona, sempre che questi siano disposti ad accoglierli. Nn vedo perchè una popolazione già con enormi problemi debba farsi carico di ulteriori problemi

Infatti per la maggior parte di loro l'Italia e la grecia e la turchia sono punti di passaggio.

Ma io cmq faccio un altro discorso molto semplice

Potevamo esserci noi tra quei disperati, la nostra famiglia,, i nostri cari.

I reportage dalla Siria sono tremendi, fanno piangere, come può un essere umano, ricacciare un altro in quell'inferno?

Semplice, l'ignoranza.

Chi dice di rimandarli indietro non sa niente, non si è preso la briga di capire veramente da cosa fuggono, perché se lo avesse capito, non può dire di rimandarli indietro, e poi continuare a considerarsi un essere umano.

Io ricordo bene l'inferno dei Balcani e i barconi stracolmi che venivano dall Albania

Avevamo una macelleria ai nostri confini, li fummo più consapevoli di ciò che erano giusto fare.

Avevo un campo profughi vicino casa, ma nessuno si azzardava a dire di rimandarli indietro.

Eravamo più umani di oggi, perché sapevamo.

dotrue 03-04-2016 12:36

Infatti nn sto mica dicendo di rispedire al mittente chi viene dalla guerra...xò in italia meno di 1 clandestino su 10 viene riconosciuto come rifugiato. E poi una volta gli immigrati erano un numero accettabile,forse x quello che le proteste erano di meno

Gummo 03-04-2016 14:08

re: Forum Politica
 
dotrue ma guarda che io concordo con te, solo che tu sostieni che dovrebbero andare da altre parti dove lo stato funziona, bello, peccato che la Germania dopo aver soddisfatto il proprio fabbisogno di lavoratori non ne voglia più sapere di nessuno. Non gli servono altri automi da succhiare. Io sono per l'accoglienza, ma non scellerata... Sennò si va verso la disfatta completa sia degli italiani che degli extracomunitari. Io credo che essendo in Europa dovremmo averne agevolazioni: ridistribuzione, incentivi. Ma nessuno vuole prendersi la responsabilità. Allora, almeno parliamo di iniziative pubbliche volte all'integrazione e all'istruzione; niente, non ci sono i soldi: Renzi preferisce usare 2 miliardi per togliere le tasse sulla prima casa agli abbienti. Ma almeno, incentiviamo la lotta contro la criminalità; no, i criminali servono al PD per controllare il territorio e vincere le elezioni. Questo governo sta sbagliando tutto, facendo solo interessi che logorano il nostro paese e la nostra gente senza pensare all'equilibrio sociale, è lui a dover andarsene... Chi immigra per la maggiore non ha colpe.

dotrue 03-04-2016 17:33

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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1706654)
dotrue ma guarda che io concordo con te, solo che tu sostieni che dovrebbero andare da altre parti dove lo stato funziona, bello, peccato che la Germania dopo aver soddisfatto il proprio fabbisogno di lavoratori non ne voglia più sapere di nessuno. Non gli servono altri automi da succhiare. Io sono per l'accoglienza, ma non scellerata..

Ma mica è solo la germania,immagina che gran parte dei disoccupati europei si trasferissero in inghilterra,in australia,negli stati uniti ecc...e quindi x motivi economici,ci prenderebbero a calci in culo superata una certa soglia xchè sono soprattutto attaccati ai loro interessi e ai loro valori...invece qua in italia no,abbiamo una identità nazionale pari a 0...cosa comprensibile visto ciò che succede al suo interno. Ma poi nn lamentiamoci se da una parte ci sono economie solide e dall'altra ci siamo noi

dotrue 03-04-2016 19:24

re: Forum Politica
 
A proposito :sisi:

http://www.ilgiornale.it/news/politi...i-1241816.html

Gummo 03-04-2016 21:36

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1706807)

pidioti (o forse neanche tanto).

-

Indennizzi a vittime di incidenti e riforma dei processi civili, “così governo comprime i diritti a favore delle lobby”


Ora è ufficiale: il fracking provoca i terremoti I sette morti dell'Emilia ringraziano per la chiarezza.

Winston_Smith 04-04-2016 09:43

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da troll (Messaggio 1705895)
per me dovrebbero fare dimettere la Bindi, è anche brutta :mrgreen:
in politica giovani e belle:mrgreen:

Tipo la Boschi :miodio:

Gummo 04-04-2016 22:51

re: Forum Politica
 
Piazzapulita. Ma Alessia Rotta del PD ha un marito? Spero di no, ha un comportamento insopportabile, una tortura vivente. Interrompe sempre e soprattutto emette odiosi mugolii mentre gli altri parlano, ma ha dei problemi? Stasera il partito dei poteri forti, il servo dei poteri internazionali (che fa le barzellette dicendo che i poteri forti gli sono contro) ha come portavoce una signora che ignora i disastri ambientali italiani e lancia il pericoloso messaggio che l'Italia deve avere investimenti e non può permettersi di lasciarseli scappare, sottintendendo che vengono prima loro che la salute dei cittadini. Giusta l'osservazione di Di Maio, gli investimenti aumentano ma il governo non si preoccupa di alzare le garanzie ai cittadini nè li agevola fiscalmente. Io aggiungo che ciò è ancor più grave perchè le aziende continuano a far profitti mentre la gente sta sempre peggio. Mentre i maestri del profitto indiscriminato tramutano le loro malefatte in ideologia.

lauretum 04-04-2016 22:57

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1707616)
Piazzapulita. Ma Alessia Rotta del PD ha un marito? Spero di no, ha un comportamento insopportabile, una tortura vivente. Interrompe sempre e soprattutto emette odiosi mugolii mentre gli altri parlano, ma ha dei problemi? Stasera il partito dei poteri forti, il servo dei poteri internazionali (che fa le barzellette dicendo che i poteri forti gli sono contro) ha come portavoce una signora che ignora i disastri ambientali italiani e lancia il pericoloso messaggio che l'Italia deve avere investimenti e non può permettersi di lasciarseli scappare, sottintendendo che vengono prima loro che la salute dei cittadini. Giusta l'osservazione di Di Maio, gli investimenti aumentano ma il governo non si preoccupa di alzare le garanzie ai cittadini nè li agevola fiscalmente. Io aggiungo che ciò è ancor più grave perchè le aziende continuano a far profitti mentre la gente sta sempre peggio.

Purtroppo siamo ricattabili come popolo

La disoccupazione giovanile è molto alta, se c'è da scegliere tra salute e lavoro.. Non abbiamo scelta dobbiamo rispondere lavoro, a qualunque condizione

Lo scenario è tristemente questo, lo sanno e infatti mettono sempre avanti il lavoro come paravento per le porcate

Gummo 04-04-2016 23:31

re: Forum Politica
 
D'altronde è sul ricatto sociale che si tiene in piedi una nazione. Una persona è costretta a essere sempre più sfruttata perchè sennó perde il posto, un poliziotto non può essere onesto perchè sennò viene destituito, un magistrato non può agire perché sennò viene messo spalle al muro. Siamo illusi di vivere in un paese di controlli ma questi ultimi inficiano sempre e solo sulla classe dei più deboli. Questo è un paese di "una mano lava l'altra" (ai posti alti), mentre in basso la gente deve tacere su montagne di soprusi. E da soli non possiamo farcela, bisogna reagire uniti. Ci vuole più consapevolezza.

Svers0 05-04-2016 02:17

re: Forum Politica
 
:miscompiscio:


Gummo 06-04-2016 00:12

re: Forum Politica
 
Bernie Was Right to Oppose the Panama Free Trade Agreement

Winston_Smith 06-04-2016 12:28

re: Forum Politica
 
Tutti a Sharm quest'estate, mi raccomando

Gummo 06-04-2016 14:14

re: Forum Politica
 
Purtroppo questa testimonianza ha valore in Egitto come in Italia. Il segreto di stato permette di compiere qualsiasi crimine coperti da un veto, permette di costruire reti che spargono sangue in tutto il mondo. Per fortuna stavolta qualcosa è andato storto e se ne sta parlando. È terribile quando Regeni gli comunica che l'Italia lo aiuterá e loro si accaniscono su di lui... Forse perché pieni di presunzione per altre malefatte che mai nessuno ha scoperto e scoprirà, forse perché sprezzano il nostro piccolo paesino. Se queste testimonianze dovessero diventare prove ufficiali l'Italia dovrà rompere ogni accordo non vitale con un paese sfacciatamente criminale.

Masterplan92 06-04-2016 14:19

re: Forum Politica
 
FeeltheBern

tersite 09-04-2016 20:37

re: Forum Politica
 
Lo spettacolo finisce così: Grillo ha fatto mangiare degli insetti - dei grilli secchi - al consigliere regionale Davide Bono e al senatore Alberto Airola. "Questo è il mio corpo", dice loro mentre li imbocca. Solo la Appendino si è rifiutata: "Allatto, non posso". "Alatti? Allora ti salto". Lo spettacolo si chiude con un urlo richiesto al pubblico dal comico: "Vaffanculo".

Gummo 09-04-2016 22:32

re: Forum Politica
 
Il Forteto e Fiesoli: la (brutta) storia che non finisce mai

La vergognosa setta di Stato chiamata Forteto

In Italia puoi delinquere e farla liscia per tutta la vita se sei supportato da dei poteri forti, quando entrerai nella cella di un carcere saprai che quelle persone ti hanno voltato le spalle. Fatti furbo, fatti un Forteto tuo (cit)

Gummo 09-04-2016 22:59

re: Forum Politica
 
E intanto Sanders ha vinto anche in Wyoming. Avanti tutta.

Winston_Smith 10-04-2016 22:37

re: Forum Politica
 
http://www.repubblica.it/esteri/2016...?ref=HRESS-5#1

tersite 11-04-2016 03:26

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da roberto97 (Messaggio 1709946)
e intanto sanders ha vinto anche in wyoming. Avanti tutta.

omg!

Gummo 11-04-2016 03:30

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1710693)
omg!

Speri nella Clinton?

tersite 11-04-2016 03:51

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1710694)
Speri nella Clinton?

Io non spero in nulla visto che non sono americano ... cmq il socialista Sanders mi inquieta un poco

Gummo 11-04-2016 04:08

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1710696)
Io non spero in nulla visto che non sono americano ... cmq il socialista Sanders mi inquieta un poco

Ammazza, ha addirittura specificato che è un socialista democratico per non spaventare gli americani rimasti alla (vecchia) guerra fredda! :mrgreen: Il suo, almeno nelle parole che sta usando in campagna elettorale, è un socialismo vero (per me quindi abbastanza positivo), regolamentazionista e con un occhio di riguardo per la classe debole a dispetto di quella privilegiata che altro non ha fatto che ghettizzare i sottoposti. Ovviamente si guarda alla regola e non alla felice eccezione. Sanders sarebbe un leader giusto e di tutti, che permetterebbe ad ogni americano di realizzare i propri sogni in un paese realmente democratico e libero dove tutti possono trovare il tempo di migliorare e aiutare il prossimo. Uno stato leggermente più sociale pronto ad aiutare e indirizzare un popolo sperduto. Idee diverse dal tentennante centrismo della Clinton che tolti gli spot in favore delle minoranze e dei gay sarebbe già in vestito blu pronta a farsi votare come repubblicana ultra-moderata. Ecco lei sarebbe rispettabile nel partito dell'elefante al posto di un Trump o Cruz, figure realmente preoccupanti. Come curriculum avrebbe già il ruolo in politica estera dal 2009 al 2013. Ovviamente il mio è un ragionamento sarcastico, per gli americani lei è davvero un'icona "di sinistra" e non sarebbe mai stata ammessa nei Repubblicani dato il suo passato (e poi non le avrebbe giovato), era solo un modo per dimostrare come la politica nel mondo occidentale sia sempre più interscambiabile e miope, pronta a servire i giusti interessi al momento giusto.

Svers0 11-04-2016 08:22

re: Forum Politica
 
Ci tengo a ricordare che socialismo significa pressione fiscale assurda, magari si dimentica l'altra faccia della medaglia. :ridacchiare:

dotrue 11-04-2016 08:58

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1710701)
Ci tengo a ricordare che socialismo significa pressione fiscale assurda

E pure sprechi altrettanto assurdi :yes:

Winston_Smith 11-04-2016 09:07

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1710718)
E pure sprechi altrettanto assurdi :yes:

Che nel capitalismo invece sono assenti :sisi:
(così come la pressione fiscale è ragionevole)

Svers0 11-04-2016 09:20

re: Forum Politica
 
Più che altro è uno scontro tra mentalità egoista del liberismo contro quella altruista del socialismo, infatti uno dei pilastri dell'americano medio antisocialista è pensare perché i propri soldi devono andare a mantenere sconosciuti che fanno tanti figli e fanno crescere i soldi dell'assistenza sociale e se è pure un po razzista noterà che spesso queste fasce più povere della popolazione sono minoranze etniche e quindi gli salirà a mille il "trumpismo".

dotrue 11-04-2016 09:28

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710720)
Che nel capitalismo invece sono assenti :sisi:
(così come la pressione fiscale è ragionevole)

Assenti no, ridotti si...dove c'è statalismo e assistenzialismo c'è tutto un magna magna

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Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1710723)
infatti uno dei pilastri dell'americano medio antisocialista è pensare perché i propri soldi devono andare a mantenere sconosciuti che fanno tanti figli e fanno crescere i soldi dell'assistenza sociale

Infatti nn è un pensiero così astruso...bisognerebbe farsi spiegare come mai certe persone fanno una decina di figli se nn hanno da mangiare nemmeno per loro

Winston_Smith 11-04-2016 09:31

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1710725)
Assenti no, ridotti si...dove c'è statalismo e assistenzialismo c'è tutto un magna magna

L'importante è crederci. Come se il magna magna avvenisse solo nel pubblico.

dotrue 11-04-2016 09:34

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710727)
L'importante è crederci. Come se il magna magna avvenisse solo nel pubblico.

Puoi crederci o no, la realtà nn cambia molto...la corruzione c'è anche nel privato, ovvio, ma questa nn fa salire il debito pubblico a livelli enormi che è il problema più grosso del nostro paese assieme alla cultura del "me ne frego perchè lo stato è degli altri"

Winston_Smith 11-04-2016 10:07

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1710729)
Puoi crederci o no, la realtà nn cambia molto...la corruzione c'è anche nel privato, ovvio, ma questa nn fa salire il debito pubblico a livelli enormi che è il problema più grosso del nostro paese assieme alla cultura del "me ne frego perchè lo stato è degli altri"

Che è tipica dell'individualismo capitalista.

dotrue 11-04-2016 10:16

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710738)
Che è tipica dell'individualismo capitalista.

Mah, insomma...dell'individualismo sicuramente, ma se secondo te quelli che timbrano ed escono essendo consapevoli di rubare allo stato hanno una mentalità capitalista, allora nn so che dire

Winston_Smith 11-04-2016 10:18

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1710743)
Mah, insomma...dell'individualismo sicuramente, ma se secondo te quelli che timbrano ed escono essendo consapevoli di rubare allo stato hanno una mentalità capitalista, allora nn so che dire

Anche chi sversa rifiuti tossici alla 'ndo cojo cojo ragiona secondo il criterio del "tanto è suolo pubblico, mica mio". Eppure non mi sembra lavori nel pubblico...

dotrue 11-04-2016 10:24

re: Forum Politica
 
Appunto, il problema è la mentalità individualista, nn la mentalità capitalista che nn necessariamente vanno a braccetto...visto che pensano solo agli affari loro anche certi lavoratori dipendenti privilegiati con i relativi sindacati, chi si becca la pensione senza mai aver versato gli adeguati contributi e chi si fa dare l'invalidità pur nn avendo una mazza

tersite 11-04-2016 10:39

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710738)
Che è tipica dell'individualismo capitalista.

mi spiace che una persona acculturata come te (senza ironia), cada in un tranello del genere , il pagare le tasse e quelle giuste è un must negli USA dove è visto un dovere dalla maggioranza degli americani , visto come reprobo o 'traditore' l'evasore da noi manco il mafioso è visto così male , se fino alle grandi stragi di mafia erano visti insomma come una forza che si contrapponeva allo stato e in qualche modo 'giusta' , altro che capitalismo i! Il capitalismo la borghesia è legge morale , è spirito calvinista e protestante altro che anarchia , l'America l'hanno fondata i Padri Pellegrini : libertà economica e bibbia in mano :mrgreen:

Winston_Smith 11-04-2016 11:16

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1710754)
mi spiace che una persona acculturata come te (senza ironia), cada in un tranello del genere , il pagare le tasse e quelle giuste è un must negli USA dove è visto un dovere dalla maggioranza degli americani , visto come reprobo o 'traditore' l'evasore da noi manco il mafioso è visto così male , se fino alle grandi stragi di mafia erano visti insomma come una forza che si contrapponeva allo stato e in qualche modo 'giusta' , altro che capitalismo i! Il capitalismo la borghesia è legge morale , è spirito calvinista e protestante altro che anarchia , l'America l'hanno fondata i Padri Pellegrini : libertà economica e bibbia in mano :mrgreen:

Non è in alcuni Stati USA che i "federali" sono visti come degli intrusi ficcanaso? Che la riforma sanitaria di Obama è vista come uno spreco di soldi? O mi sbaglio io?

Winston_Smith 11-04-2016 11:17

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1710746)
Appunto, il problema è la mentalità individualista, nn la mentalità capitalista che nn necessariamente vanno a braccetto

...ma più probabilmente che quella individualista e quella socialista.

dotrue 11-04-2016 11:27

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710777)
...ma più probabilmente che quella individualista e quella socialista.

Mi sa che questa probabilità al giorno d'oggi è simile tra le due concezioni politiche, infatti siamo circondati da socialisti che dovrebbero pensare al bene comune e invece pensano agli affari loro...e più si sale di grado e più questo si avvicina al vero

tersite 11-04-2016 13:10

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1710776)
Non è in alcuni Stati USA che i "federali" sono visti come degli intrusi ficcanaso? Che la riforma sanitaria di Obama è vista come uno spreco di soldi? O mi sbaglio io?

questo che c'entra? Una cosa è contestare il 'socialismo' (ho usato le virgolette)
altra è evadere , evadere è visto malissimo dagli americani che si identificano con la nazione , invece è visto bene dagli italiani una ferma di difesa da uno stato visto come straniero... la differenza sta tutta qua

Winston_Smith 11-04-2016 14:45

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1710830)
questo che c'entra?

Io parlavo di individualismo, e quelli che ho citato secondo me ne sono esempi.


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