Re: Nuovo virus cinese
 

Isolare e quarantenare tutti gli anziani a tempo indeterminato per preservare le libertà dei giovani di assembrarsi, eh beh, mi pare giusto.

Vorrei sapere chi terrebbe i bambini mentre i genitori lavorano, chi assisterebbe gli anziani, dove andrebbero messi questi vecchi nel caso in cui vivano assieme ai giovani.Li deportiamo in qualche campo con addetti con lo scafandro che li lavano col getto e gli danno da mangiare con la fionda?
Se queste sono le idee di chi rifiuta la "dittatura"...

Re: Nuovo virus cinese
 

Eh, ma sono i giovani che fanno girare l'economia, conta solo quello. E' già tanto se non si propone la soluzione finale per gli anziani, l'apartheid è una conquista di civiltà :miodio:

Re: Nuovo virus cinese
 

una bella pillolina di cianuro e risolto il problema...
Alla fine i vecchi e i malati (aggiungerei io), sono solo un impiccio

Re: Nuovo virus cinese
 

La cosa più assurda è che queste soluzioni le propone chi si sente in dittatura...
Sarebbero più coerenti se dicessero "non me ne frega niente se viene pure Hitler e interna tutti, basta che io possa fare tutto quello che mi pare e piace".

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma poi chi ha detto che la mascherina non fa passare l'anidride carbonica? Una molecola di CO2 ha dimensioni paragonabili a quelle delle droplet potenzialmente infette? Se non passa la CO2 non dovrebbe passare neanche l'aria. A me pare di leggere supposizioni buttate lì senza un minimo di cognizione di causa.

Re: Nuovo virus cinese
 

a parte ceh con Hitler non potevi proprio fare quello che ti pareva e piaceva. Li ha poi portati ad una guerra assurda con milioni di morti, forse meglio una soluzione trumperiana di democrazia autoritaria, "il virus non esiste" e stronzate simili la sanità ti cura se te la paghi, se sei nato in un quartiere sbagliato cazzi tua! :mrgreen:

Re: Nuovo virus cinese
 

per esempio si puo' discutere sul far tenere la mascherina in classe ai bambini
o anche va bene dite la mascherina non da' nessun problema (prendiamola per vera) ma anche i bambini ancora piu' piccoli il distanziamento psicologi/psichiatri dicono che questo non sara' senza conseguenze perche' a quell'eta' i bambini imparano a rapportarsi con gli altri, l'interazione stretta coi coetanei e' fondamentale al loro sviluppo
insomma viene fatto fare un sacrificio anche ai bimbi (che sono anche loro una fascia debole pur se pressoche' non colpiti dal virus) per preservare gli anziani...per carita' si puo' dire giusto, anche perche' un conto e' la vita un conto un po' di disturbi dello sviluppo e della socializzazione ...pero' ha senso chiedersi se non ci potrebbero essere soluzioni diverse...

Re: Nuovo virus cinese
 

debole perchè? Cmq è vero che il distanziamento sociale può provocare danni nei bimbi, il non potersi abbracciare baciarsi etc... Ma poi fuori dalle aule pensate che non lo facciano? Quello che si vuole evitare è che il virus si diffonda. Fino a che non si trovi un vaccino o si raggiunga una immunità di gregge. Ad ammalarsi non sono solo gli anziani il paziente numero 1 di Codogno aveva 38 anni, che magari per voi è già un anziano ...

Re: Nuovo virus cinese
 

Infatti la questione è aperta, non si è detto "mascherine 5 ore per tutti i bambini e muti."

Intanto fino a 6 anni non si mette, oltre i 6 anni a quanto mi risulta si seguirà il buon senso (aiuto), tenendola su quando ci si assembra e negli spostamenti...
É molto complicata la questione e forse il ministero non è all'altezza, ma non mi pare che stiano imponendo plexiglass e torture varie con la forza e senza discussione.
Anzi, mi pare stiano molto delegando la gestione agli istituti secondo il principio dell'autonomia scolastica, dando solo qualche linea guida incerta e variabile.

La scuola con distanziamento è comunque scuola brutta, non ci piove.
Ma non vedo alternative.

Re: Nuovo virus cinese
 

hahahaha , quando scopriranno come fermare il tempo magari li ascolto sul suicidio ma è pur sempre un suicidio :sisi:

pure ascoltare certa roba provoca il cancro ma tocca ascoltarla hahaha

Re: Emergenza coronavirus
 

La Francia forse è messa peggio della Spagna ma non ci sono controlli per chi arriva da questo Paese.
È chiaro come le decisioni non vengano prese su basi scientifiche.


https://www.corriere.it/esteri/20_ag...b2bfb572.shtml

Re: Nuovo virus cinese
 

e qual è stata il tasso di mortalità di marzo/aprile 2020 in confronto al 2019, 2018 etc.?


mascherina e distanziamento sociale non sono grossi sacrifici, chiudere mezza società lo è. sono a rischio 1 milione di posti di lavoro, il 10% delle imprese ha chiuso e un altro 26% sono a rischio.

Re: Nuovo virus cinese
 

lol forse per sbaglio ho capito che nn tornerò a lavoro ..... speriamo che crepo , tanto che cazzo sto a fare qua? se lavoro mi lamento se nn lavoro voglio morire lol .... vabbè restiamo nel presente

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.istat.it/it/files/2020/0..._Istat_ISS.pdf
All’interno di questo raggruppamento le province più colpite dall’epidemia hanno pagato un prezzo altissimo in vite umane, con incrementi percentuali dei decessi nel mese di marzo 2020, rispetto al marzo 2015-2019, a tre cifre: Bergamo (568%), Cremona (391%), Lodi (371%), Brescia (291%), Piacenza (264%), Parma (208%), Lecco (174%), Pavia (133%), Mantova (122%), Pesaro e Urbino (120%).

Secondo te a cosa sono dovuti questi numeri, se non al covid?

Al momento non è in discussione un nuovo lockdown (e se lo si paventa poi non si dia degli allarmisti agli altri), soprattutto se tutti adopereranno le precauzioni minime (quindi non come Briatore e affini).
Quanto a quello di marzo-aprile, secondo te se ne poteva fare a meno? Per me forse si sarebbe potuto "chiudere prima per chiudere meno", ma dirlo col senno di poi è più facile.

Re: Emergenza coronavirus
 

Infatti non capisco cosa aspettino a equipararla a Spagna, Croazia, Grecia e Malta. Forse perché non è meta di turismo balneare.

Re: Nuovo virus cinese
 

Da ciò che leggo nei vari post mi sembra di capire:
"Visto che il coronavirus è maggiormente letale per le persone anziane, basterebbe che loro se ne stessero chiusi da qualche parte, così che quelli più giovani, quelli che fanno andare avanti il PIL, possano fare quello che vogliono e togliersi quella mascherina così fastidiosa che provoca asfissia".
I problemi che vedo in questo modo di ragionare sono i seguenti:
- La suddivisione giovani/vecchi, non si rendono conto che adesso sono "giovani" ma anche loro invecchieranno (glielo auguro) e si troveranno dall'altra parte della barricata a sentirsi insultare come leggo in alcuni di questi post.
- Ragionare sull'utilità delle persone in base al contributo che danno al PIL, ha delle conseguenze che potete ben immaginare. E ancora non si rendono conto che basterebbe che gli capitasse un incidente in moto, investiti con la macchina,una malattia genetica degenerativa che non ha ancora fatto la sua comparsa, per cui non fossero più in grado di lavorare, e passerebbero dall'altra parte della barricata. Eh, ma tanto certe cose succedono sempre agli altri, vero?
- Un aumento dei casi di covid toglie risorse e personale per la gestione di tutte le altre patologie, come è già successo durante il lockdown.
- Come detto in precedenza anche se un "giovane" supera la malattia (e non tutti lo fanno) questo non significa che non lascerebbe danni permanenti e/o di lunga durata.

Anche senza considerare i punti sopra riportati, facciamo pure quello che suggerite, via la mascherina, chiudiamo i vecchi e i disabili da qualche parte, così i giovani possono fare quello che gli pare. I giovani anche se alcuni morirebbero, la maggior parte sopravviverebbe.

Ma questo non significa che non avranno necessità di farmaci, degenze in ospedale, bombole di ossigeno, etc. per superare la malattia, andando così un po' alla volta a saturare il sistema sanitario.
Credete che esista al mondo un sistema sanitario capace di gestire un numero così elevato di casi? I giovani stessi, anche quelli che potrebbero farcela, si ritroverebbero a non avere più neanche il diritto a essere curati per mancanza di risorse e personale.

Re: Nuovo virus cinese
 

se hai febbre o tosse non puoi votare

ah, ah, la democrazia e' tutelatissima

Re: Nuovo virus cinese
 

Perché, di solito tu quando hai la febbre vai a votare? :interrogativo:

E comunque:

Va detto che all'ingresso del seggio non verranno effettuati controlli come la misurazione della temperatura: il governo, infatti, ha deciso di puntare sul senso di responsabilità di ogni individuo, chiedendo "il rispetto delle regole di prevenzione".

Che vuol dire che anche quelli con qualche linea di febbre potranno andare a votare (alè).

La critica è che avrebbero potuto predisporre per tempo modalità di voto da casa (che poi il Giornale avrebbe senz'altro liquidato come brogli, come ha fatto Trump).

Re: Nuovo virus cinese
 

Contraddico quanto scritto dal Giornale:
https://www.money.it/Chi-e-in-quarantena-puo-votare

Re: Nuovo virus cinese
 

In effetti è quanto è scritto anche sul sito del Ministero dell'Interno (punto 11).
Il Giornale invece parlava di richiesta alla ASL entro 45 giorni prima delle elezioni...

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ti stufi di venire smentita?

Prima di buttare link verificale le notizie che spari.

Re: Nuovo virus cinese
 

Io tutta 'sta gente che va a votare con la febbre non la ricordo, ripeto.

Comunque Ila, hai letto che sul sito del Ministero si dice che si può fare richiesta per il voto domiciliare tra 5 e 10 giorni prima del voto (e non massimo entro 45, come diceva il Giornale)? Anzi il certificato dell'ASL non deve essere anteriore a 14 giorni prima del voto, addirittura oggi è ancora presto per fare domanda...

Re: Nuovo virus cinese
 

Fate la nanna bambini, verranno tempi migliori.
Fate la nanna bambini e disegnate colori.
Chi comanda il mondo?
C’è una dittatura. C’è una dittatura.
Chi comanda il mondo
Non può immaginare quanto fa paura.
Chi comanda il mondo
Oltre che il potere vuole il tuo dolore
E dovrai soffrire
E sarai costretto ad obbedire.Chi comanda il mondo?
Voglia di sapere, voglia di capire.
Chi comanda il mondo
Sotto questo cielo che ci può sentire?
Chi ha creato il mondo?
Torre di Babele, torre di Babele.
Chi ha creato il mondo?
Messo sulla croce in Israele!

C’è una dittatura di illusionisti finti
Economisti equilibristi
Terroristi padroni del mondo
Peggio dei nazisti
Che hanno forgiato altrettanti
Tristi arrivisti stacanovisti
Illusionisti che ci hanno illuso
Con le parole “libertà” e “democrazia”
Fino a portarci all’apatia
Creando nella massa una massa
Grassa di armi di divisione di massa:Media, oggetti, nomi, colori, simboli
La pensiamo uguale
Ma siamo divisi noi singoli.
Dormiamo bene sotto le coperte,
Siamo servi di queste sorridenti merde!

Fate la nanna bambini, verranno tempi migliori.
Fate la nanna bambini e disegnate colori.
Fate la nanna che la mamma vi cullerà sui suoi seni.
Fate la nanna bambini volate nei cieli.
Ma un giorno un bambino di questi si sveglierà
E l’uomo più forte del mondo diventerà
Portando in alto l’amore!
Chi comanda il mondo?
C’è una dittatura! C’è una dittatura!
Chi comanda il mondo
Non può immaginare quanto fa paura!
Chi comanda il mondo?
Torre di Babele, torre di Babele.
Chi ha creato il mondo
Dice sempre che va tutto bene!

La libertà è la lotta contro l’ingiustizia
Non sono nè di destra nè di sinistra.
La musica può arrivare nell’essenziale
Dove non arrivano le parole da sole.
Gli illusionisti ci hanno incastrati
Firmando i trattati
Da Maastricht a Lisbona.
Siamo tutti indignati perchè questi trattati
Annullano ogni costituzione!
Qui bisogna dare un bel colpo di scopa!
E spazzare via ogni stato da questa Europa!
Se ogni stato uscisse dall’euro davvero,
Magari ogni debito andrebbe a zero!
Perchè per tutti c’è un punto d’arrivo!
Nessuno lascerà questo mondo da vivo!
Vogliamo una terra sana sana!
Meglio una moneta sovrana che una moneta puttana!

Fate la nanna bambini, verranno tempi migliori.
Fate la nanna bambini e disegnate colori.
Fate la nanna che la mamma vi cullerà sui suoi seni.
Fate la nanna bambini volate nei cieli.
Ma un giorno un bambino di questi si sveglierà
E l’uomo più forte del mondo diventerà
Portando in alto l’amore!
Chi comanda il mondo?
C’è una dittatura! C’è una dittatura!
Chi comanda il mondo
Non può immaginare quanto fa paura.
Chi comanda il mondo
Oltre che il potere vuole il tuo dolore
E dovrai soffrire
E sarai costretto ad obbedire.
Chi comanda il mondo?
Voglia di sapere, voglia di capire.
Chi comanda il mondo
Sotto questo cielo che ci può sentire?
Chi ha creato il mondo?
Torre di Babele, torre di Babele.
Chi ha creato il mondo?
Messo sulla croce in Israele!

Fate la nanna bambini volate nei cieli!




:cuore:

Re: Nuovo virus cinese
 

e come c.zo le verifico? cerco all'infinita'? voi lo fate con ogni notizia? non era lercio! (e poi e' recente, non ho pensato che aggiornamenti)

no perche' un tizio che doveva averci il covid poi era prostatite mi pare ( a meno che non sia stato smentito di nuovo cazzo ne so)
E ALLORA IO COSA CAZ.O DOVREI DIRE a quei ....di giornalisti che han detto che molto grave ( e lui poi" sto bene") e di quelli che l'han riportato qui?

e di questo che mi dite
https://www.facebook.com/enzo.armeni...81914578495688

ma avete ragione ci vuole l'impiccagione a chi da' o mette il link a una notizia (di un giornale normale) che poi si dimostra non corrispondere al vero

soprattutto se non e' pro "il covid e' brutto e fa paura, il governo ci protegge, tutto e' bello che c.lo il nazismo e' tanto lontano" altrimenti sull'errore ci possiamo anche chiudere un occhio



( e fra parentesi trovo gia' inquietante che un giornale lo scriva o qualche politico lo proponga visto che questo mi pare comunque sia avvenuto ...che e' un esperimento sociale per vedere le reazioni, se la gente si turba o non ci vede niente che non vada, verificare il livello di accettazione passiva di qualunque cosa? )

ma e' interessante il vostro "metodo bulli" perche' le persone possono confrontarsi ma se uno osa andare controcorrente deve sapere che se dice qualcosa che alla realta' dei fatti non chissa' quanto esatto (come avviene piuomeno continuamente nel discorso altrimenti non ci sarebbe dialogo leggetevi i giornali e inutile un forum in cui se ne parla, il forum e' per confrontarsi ) viene linciato! prima di aprire bocca deve pensarci bene bene prendersi dieci lauree sullo specifico punto ma nel dubbio forse gli e' consigliabile stare zittto comunque

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma voi complottisti non siete quelli dotati di senso critico a differenza di noi pecoroni mainstream? O prendete la prima "notizia" che dice quello che volete sentirvi dire?

Briatore? Aveva il Covid, confermato. Anche qui, basta cercare e informarsi, l'hanno detto ovunque.

Tu che ne dici?
Se anche sono notizie vere, cosa dimostrano? Che il covid è un raffreddore o cosa?

Che il Giornale sia pro-centrodestra e quindi antigoverno non ti viene in mente, no eh? La dietrologia applicata a giorni alterni...

Il fatto è che non è che io o qualcun altro siamo acriticamente a favore del governo che "ci protegge" (io men che mai), ma mi sembra piuttosto che tu sia acriticamente contro. Infatti, come hai ricordato tu stessa, a gennaio-febbraio si tendeva un po' a minimizzare il virus ("roba cinese" che non sarebbe arrivata da noi) e tu postavi link inqiuetanti su quello che succedeva a Wuhan. Dopo che il virus si è manifestato in maniera inequivocabile anche da noi e il governo ha deciso il lockdown, allora sei passata dall'altra parte, il virus è un raffreddore, ci vogliono imprigionare ecc. ecc. Perché il governo sbaglia sempre ed è sempre e comunque intenzionato a opprimerci e fregarci in un modo o nell'altro, ovviamente...

Re: Nuovo virus cinese
 

Quindi se uno ti fa notare l'inesattezza di quanto dici è un "linciaggio", tu però puoi dare del bullo a chi non la pensa come te.
Intanto ti segnalo, a me bullo non lo dici grazie. Non a uno che di bullismo VERO ha sofferto.

Re: Nuovo virus cinese
 

non mi stufo perche' per me la ricerca della verita' viene prima del mio ego
quindi potete continuare a smentirmi anche con una certa aggressivita' magari rinforzando il vostro

Re: Nuovo virus cinese
 

In tal caso dovresti ringraziare chi ti fa notare che una notizia non è confermata, perché la ricerca della verità viene prima dell'avere ragione tu, giusto?
Il tuo darci dei bulli insultandoci è un atteggiamento aggressivo, casomai.

Re: Nuovo virus cinese
 

La verità va cercata dove c'è.
Dici non ho controllato, che c...o ne so, e questa sarebbe ricerca della verità?
É ricerca di conferme di un certo filone di pensiero ,errato.
E non errato perché lo dico io, ma perché sono tutte cose smentibili.

Re: Nuovo virus cinese
 

bullo non era rivolto a te ma a chi si rivolge in un certo modo, mettendo ai margini, mettendola sul personale, deridendo, generalizzando un modo di essere
se uno mi risponde sui fatti nulla da ridire

io non nego il covid, non so neanche se son da considerare complottista, so che ce la mettono in c.lo (lo so per cui non dico neanche IMHO ma se vi fa piacere dico IMHO) ma molto a monte quindi il resto quel che sia e' abbastanza irrilevante ...solo che e' talmente in alto, talmente inimmaginabile e mille miglia dal comune pensiero che e' difficile dimostrarlo (e io so quello, sulle notizie quotidiane e faccende dei politici anche di cultura generale e' vero son carente) e in fondo a me che me ne frega di farlo? lo lascio a chi piu' competente e piu' vuole sbattersi e ha piu' palle, io le cose che ho capito e appreso me le uso per me per quanto possibile
mi e' stato detto ci devi dimostrare qui , li'... ma no, pensate pure quel che volete

Re: Nuovo virus cinese
 

ma dai perche' uno quando legge una notizia di giornale prima la controlla su altre quindici fonti? se queste son le regole per partecipare al forum per scrivere ogni stupido post be' me ne vado almeno da topic virus- politica e simili... me ne resto nel mio di topic quello del pigolare

Re: Nuovo virus cinese
 

io accetto di essere smentita, anzi pubblico le cose per quello, cosi' in breve posso sapere se vere, false, eventualmente si puo' discuterne
in questo senso cerco la verita', con anche il contributo altrui , pero' vorrei fosse fatto in modo rispettoso

come si puo' far avanzare una discussione se chi scrive deve temere che gli vengan dette cose del tipo (non so se proprio ma per render l'idea e non dico solo a te ) buuuu! quante cazzate. ma ancora a parlare stai? ma controllare no, eh? e' arrivato il genio e simili

Re: Nuovo virus cinese
 

in pratica al centro e al sud la mortalità è rimasta invariata. al nord è aumentata di 24mila unità di cui potremmo ipotizzare 20mila dovuti al covid. non è proprio la peste bubbonica in termini di mortalità. c'è da chiedersi se quei numeri giustificano misure che hanno portato a un tracollo dell'economia. è lecito sospettare che la cosa sia stata almeno in parte pianificata.



si, chiudere le scuole e altri esercizi commerciali è stato eccessivo. avrebbero dovuto limitarsi a norme di profilassi negli ospdedali, case di riposo, mascherine e distanziamento sociale in luoghi pubblici.

Re: Nuovo virus cinese
 

Al centro-sud ci son state giornate da appena due/tre contagi giornalieri, ci credo non abbiano avuto molti morti.
Il problema di questo virus, ma è stato detto allo sfinimento, è che per quanto non sia estremamente mortale, qualora i contagi dovessero essere non controllabili significherebbe un crollo del sistema sanitatio nazionale, cosa che qui in Lombardia è parzialmente accaduta in periodo COVID (personalmente ho sperato molto che nessuno dei miei cari si ammalasse, non perchè avessi paura del virus ma perchè sapevo non avrebbero avuto il dovuto controllo medico)
Ho amici medici o studenti di medicina e la loro testimonianza, qui a Milano, è stata estenuante.

Non sapremo mai quanto la diffusione sarebbe stata pesante con diverse misure, tuttavia l'aver avuto buoni numeri mi pare naturale avendo chiuso letteralmente tutto.
Nel resto del mondo le cose invece si sono aggravate

Re: Nuovo virus cinese
 

L'unico modo per non farlo IMO sarebbe stato procedere con zone rosse locali di lockdown stretto in maniera molto rapida, e attrezzandosi con tracciature dei contatti e tamponi come se piovesse (il modello Veneto applicato all'intera nazione). Fattibile nelle condizioni in cui eravamo a febbraio? Non so. Di sicuro è stato sbagliato non fare la zona rossa ad Alzano e Nembro o comunque nella Bergamasca, perdendo giorni preziosi tra il 21 febbraio e il 7 marzo. E probabilmente dopo il lockdown a Wuhan (25 gennaio), non limitandosi a fermare i voli dalla Cina (solo quelli con scalo diretto, poi) ma cercando di individuare eventuali focolai già presenti nelle zone più industrializzate a maggior tasso di contatti con l'Oriente, anche se qui c'è del senno del poi.
Non so poi perché un governo debba pianificare il tracollo dell'economia, visto che gli elettori lo punirebbero alle urne.

Re: Nuovo virus cinese
 

vedo che la stai prendendo troppo sul personale, vedi sul web e purtroppo anche in Tv circola tanta di quella spazzatura, robaccia, bufale per confondere la gente. Io non ce l'ho con te e capisco la tua buona fede e la voglia di scoprire la verità, ma così operando guarda che non scopri un bel nulla, porti solo click a siti che vivono di quello: scienziati squalificati dal mondo scientifico, professori d'arte che vivono di televisione, esagitate complottiste che comiziano in giubbotti arancione. Le mie fonti sono sempre ben selezionate, non pretendo che siano la verità nessuno ce l'ha in tasca ma sono perlomeno verosimili e gli esperti seguono il metodo scientifico

Re: Emergenza coronavirus
 

“Progressione esponenziale” in Francia.

Si ricomincia.


"Coronavirus: mise en garde contre la propagation «exponentielle» du Sars-CoV-2" : http://www.lefigaro.fr/sciences/coro...cov-2-20200828

Re: Nuovo virus cinese
 

Al tg1 hanno raccontato la storia di un gruppo di ragazzi in Sardegna che devono restare in quarantena perché sono andati per locali.

Quanto mi dispiace :D:D

Re: Emergenza coronavirus
 

“Se riuscissimo a ottenere un vaccino che dia una forte immunità che duri almeno un anno sarebbe già una cosa straordinaria”.
Lo ha appena detto in un’intervista un professore della Cattolica di Roma (così evitiamo le solite polemiche delle fonti).

Insomma di sta roba non ce ne libereremo per molti anni se va bene e non capisco a sto punto perché dovremo vaccinarci tutti e non solo le categorie a rischio.

Re: Nuovo virus cinese
 

Chissà se nel corso dei mesi (questo video è del 28 gennaio) Fauci è tornato sull'argomento e con quali toni... dal minuto 44:02