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Io farei un ragionamento forse contrario

Non siamo geneticamente inferiori ad altri popoli, ma siamo ciò che la nostra storia ci ha portato ad essere, così chi vuole delinquere sa che qui trova meno resistenza morale, e terreno fertile o perlomeno una notevole malleabilità

Diciamoci la verità, nella storia tutti i popoli di ogni parte hanno fatto di noi quello che volevano, grazie al cielo che possiamo vantare Roma o eravamo solo le mignotte della storia, chiunque è venuto qui a fare i suoi comodi, spagnoli austro ungaro prussiani, l'America, i comunisti, il feroce saladino... ma non posso pensare ci sia un fattore genetico, in qualche parte della storia ci sarà stato pure un motivo che ci ha bloccato la crescita

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Forse è stata questa maledetta posizione geografica, sempre contesa e appetibile da tutti, abbiamo avuto mille influenze da tutte le parti in conflitto tra loro, e alla fine siamo diventati per natura egoisti e sospettosi

Se stavamo in culo al mondo tipo l'Islanda non ce se inculava nessuno e potevamo prenderci tutto il tempo per diventare popolo

Forse l'unità d'Italia è avvenuta in tempi e modi sbagliati, in fondo fu il desiderio dei nostri popoli, o di una cerchia ristretta di potenti?

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Si certo in Grecia, hanno dimostrato di avere le palle, ma come dicevi prima lauretum, si combatte contro il vento.

Ci sono stato in vacanza l'estate scorsa, loro sono tutti contro l'euro, ma nessuno li ascolta.

Per il discorso della moneta e dell'euro, quando Il Grande Prof. GIACINTO AURITI, parlava a fine anni novanta, di moneta debito e della truffa dell'Euro, o quando nel 1993 denunciò la Banca D'Italia per Signoraggio Bancario, creando una nuova moneta il SIMEC..........tutti lo presero per un pazzo, ma invece come molti geni, lui aveva semplicemente intuito prima di altri, ciò che si nascondeva realmente dietro a queste tattiche economiche annunciando con 20 anni di anticipo ciò che sta succedendo oggi..........:o

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Boh, sembra che non abbia ricevuto alcun credito, e questo mi sembra strano, poi non è nemmeno economista

Ma anche il professore che profetizzò il grande crack del 29 fu fatto passare per sovversivo comunista, per cui...

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perfetto !
sono un "vecchio arnese " di destra quindi conosco bene i miei polli , c'è un fascismo che percorre tutta la pancia del Paese che io chiamo di resistenza : è fatto di piccola borghesia impiegatizia , commercianti impiegati al catasto gente che ha accumulato tutta la vita , gente più da piccolo borgo che da città , provinciali che non hanno mai messo il muso fuori d'Italia :ha paura del mondo moderno e bisogna pure capirla, condividerla no ma cercare magari di comprendere , sono loro che applaudono quando Stagno spara e ammazza il rapinatore , godono se muore uno zingaro, sognano una Italia che non c'è più

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E da cosa concludi questo? E' stato Tsipras, che è greco, ad accettare gli aiuti dall'europa...poteva benissimo dire: "noi ce ne andiamo e i debiti nn li ripaghiamo più". Nessuno li trattiene, se ci stanno vuol dire che sono più i benefici che altro. I problemi economici nascono dal fatto che la gente , per anni, ha vissuto oltre le loro possibilità grazie a soldi che nn erano i loro e prima o poi viene presentato il conto

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Non so se si possa fare, di dire che i debiti non li paghi, poi ti fanno il culo su tanti fronti penso

Ovvio che ha delle conseguenze, questo nn toglie il fatto che nn è vero che il futuro della grecia si sia deciso all'infuori di essa...

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Uhm.. grossi dubbi e lo vediamo in italia

Lo vediamo noi che abbiamo una delle economie più grandi, figurati loro che non hanno nessun peso geo politico

Le lacrime ed il sangue da Monti in poi, non sono state decise a Roma

I nostri da allora han fatto solo i passa carte

In almeno una occasione, i mercati ci han fatto capire che o si seguivano gli ordini da Bruxelles, o ci facevano dichiarare default

Già, e come mai?xchè loro,e anche noi,abbiamo un debito mostruoso e bisogno di soldi x ripagarlo...x questo motivo siamo ricattabili da chi ci presta la grana. La colpa è di chi ha amministrato questi paesi in passato, nn si tratta di qualche cospirazione internazionale volta a sotterrare qualche stato,questo intendo dire...x cui i greci se la devono prendere con loro stessi,le palle servono a ben poco visto che senza gli aiuti sarebbero a livello di qualche stato sub sahariano

Nemmeno x sogno...tsipras ha fatto la scelta giusta nonostante tutto...i greci hanno votato di pancia senza pensare cosa potrebbe comportare x loro uscire dall'euro e tornare alla dracma che nel commercio mondiale varrebbe come un rotolo di carta igienica...il fatto che uno come tsipras abbia fatto un passo indietro sta a dimostrare quale delle 2 scelte sia stato effettivamente il male minore

A parte che nn sempre si può fare ciò che la popolazione richiede, il dovere di un amministratore è soprattutto fare scelte per il bene di chi lo vota...ricordo ancora che il popolo greco è quello che ha eletto la classe politica che li ha portati al debito 2 volte quello del pil e che adesso si lamenta xchè deve restituire i soldi che gli hanno prestato...immagino che tu avresti dichiarato default completo e cominciato a stampare dracma,ma dopo 6 mesi quegli stessi che hanno votato no agli aiuti ti avrebbero rincorso con le forche

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Parte già la bufera su Virginia Raggi, possibile / probabile prossimo sindaco (5 stelle) di Roma

Ha lanciato un messaggio forte, dicendo che lei andrebbe ad agire sui manager delle società partecipate della capitale. Beh conoscendo l'Italia, possiamo immaginare quanta meritocrazia ci sia nell 'assegnare certi incarichi..

Beh in borsa il titolo acea ha perso qualche punto, e la colpa è stata imputata a lei, sfasciatrice di aziende, malpensante giustizialista che specula sulla pelle dei poveri lavoratori, ecc. ecc.

Virginia non mollare, siamo in guerra!!
Tolleranza zero contro la corruzione, daje.

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La mia sensazione è che, nelle elezioni per la capitale, ci sia in gioco il futuro della nazione intera.

Se vincerà il m5s, o inizierà un percorso di risanamento che partirà dalla capitale per propagarsi nel paese, anche attraverso le prossime elezioni per il governo, oppure morirà ogni residua speranza con la morte politica dei 5 stelle.

I lobbisty, le mafie, pd e pdl lo sanno..

Il Cielo ci aiuti

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A Roma c'è un complotto per farci vincere cit. :mrgreen:

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Sta Virginia è tutta caruccetta, a modo, sembra una bambolina rispetto alla meloni

Ma ha due .alle così!

:D

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Un po' come quella che c'è nell'assegnare i posti di praticantato presso lo studio Previti. Trovo un insulto alla mia intelligenza il voler far credere che la Tizia in questione non avesse appoggi (ergo, giri di favori da restituire) per essere entrata nell'antro del Male così, ingenuamente, da pischelletta (gli dicevo buongiorno e buonasera: ma pensa che siamo scesi dal pero?). O pensi che il primo sbarbatello neolaureato possa andare da Previti e cominciare a far pratica da lui?
Com'è che i 5 S le pulci le fanno agli altri ma a volte si dimenticano di farle a loro stessi?

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Ma minacciare l'Egitto (e già che ci siamo anche l'Arabia Saudita) di sanzioni stile Russia se non si dà una regolata sui diritti umani e se non la smette di prenderci per il culo no, eh? Attendiamo la "verità senza sconti", anche fra 30 anni (forse), come per Ustica, certo...
La realpolitik? Gli affari? Ah beh, come non detto. Ma allora non si cada dal pero e non ci si straccino le vesti quando la propaganda jihadista avrà buon gioco nel presentare l'Occidente come un branco di ipocriti alleato "a convenienza" di regimi autoritari che magari perseguitano i "fratelli musulmani"...

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Casaleggio e 5 stelle = risanamento? LOL

La loro è un'operazione meramente estetica e di facciata. Manterranno lo status quo facendo altri danni. Soprassiedo poi sulla democrazia dal basso aka decide Casaleggio

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Tsipras è solo un povero scemo venduto.

Detto questo i poveri greci non meritano una umiliazione simile, doveva entrarci e l'hanno fatta entrare ben sapendo già dal 2000, dati alla mano, cosa sarebbe accaduto. Il resto scusa ma sono smielate moralistiche quelle che "e ora paghino!!!". E se proprio vogliamo vederla così, allora fa ancora più ridere che vengano presi di mira i greci e non chi quei soldi li ha prestati ben sapendo che sarebbe arrivato un punto di non ritorno tanto pagheranno i poveracci; questi si chiamerebbero sociopatici criminali.

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La Grecia ha truccato i conti per poter entrare nell'euro, lo sai questo? I soldi chiesti in prestito nn sono andati solo a chi li ha poi effettivamente rubati con corruzione ed altri stratagemmi ma anche a chi si è goduto la pensione a 50 anni, tanto per fare un esempio...in ogni caso chi ha amministrato sapendo cosa avrebbe provocato in futuro è sicuramente un criminale, ciò nn toglie che la colpa nn è dei creditori

Sei tu che hai recriminato il rispetto della democrazia, il popolo quelli ha votato...poi so benissimo che la maggior parte delle persone vota informandosi si e no 2 giorni prima e sceglie in base alla pettinatura più o meno alla moda, ma basta che nn si lamentino

Complottista eh? :mrgreen:

Così come l'hanno visto rispettato nei decenni precedenti eleggendo gente che li ha portati dove sono?

I creditori hanno fatto il loro mestiere, vogliono semplicemente indietro i soldi...

Testare? dopo tutte queste belle parole avresti testato un'uscita dall'euro sulla pelle dei greci quando la maggior parte degli economisti sono d'accordo sul fatto che sarebbe stato un suicidio finanziario?

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Alla Germania o alla Francia dici che non ha fatto comodo far entrare/tenere la Grecia nell'euro?
Che i conti fossero truccati lo sapevano solo i politici greci? Non è criminale anche chi sapeva allo stesso modo e ha spinto perché le cose rimanessero come erano?

http://formiche.net/2015/07/12/greci...rancia-italia/

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Il link che hai messo mette in luce come germania e francia hanno agito per evitare di perdere la loro parte di debito greco che avevano in pancia, nn è che loro abbiano forzato lo stato greco a creare debito per poterci guadagnare sugli interessi poichè questo sarebbe assurdo. E' ovvio che a loro conviene che rimangano in Europa xchè altrimenti il debito nn lo pagano più...ma se escono ci sono tutta un'altra serie di conseguenze che sono potenzialmente peggio per la grecia, altrimenti tanto varrebbe che cominciassimo a stampare moneta anche noi e salutassimo tutti, visto che siamo messi nn tanto meglio...Insomma, sembra proprio che convenga a tutti, anche ai greci che si ritroverebbero con una moneta che nn vale niente e con le materie prime da importare...
poi nn so se ci sono prove che qualcun altro sapesse dei conti truccati

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Un creditore presta i soldi a chi gli garantisce il maggior rapporto rendimento/rischio...sta a chi li chiede in prestito il guardarsi bene prima di fare una promessa che nn può mantenere, altrimenti si pagano le conseguenze...funziona così per tutto in questo mondo, figuriamoci quando si parla di denaro. Poi stai facendo un casino, che c'entrano quelli che vendono un prodotto finanziario ad un prezzo X a poveri ignari sapendo che vale 1/100 di X? Qui le parti in causa sono il governo greco da una parte ed il mercato mondiale dall'altra, nn si può parlare di sprovveduti.


Adesso rimarrà disinteressata xchè le cose vanno male ma nn mi sembra una buona scusante...

Mica volevo deridere nessuno, c'è chi crede agli ufo e sono liberi di farlo ma certo nn hanno il mio rispetto...Affondano i denti perchè richiedono misure per dare ulteriori aiuti? e che dovevano fare, prestare soldi a fondo perduto?

A me nn me ne viene niente, posso anche essere d'accordo...purchè poi nn si lamentino che l'Europa nn ha fatto niente per impedire il collasso completo (esattamente come si lamentano ora che stanno così a causa dell'Europa e nn delle spese pazze che hanno fatto nel corso degli ultimi decenni)

E quindi che si dovrebbe fare? Tagliare completamente il debito? E xchè un creditore dovrebbe accettare di perdere LUI i soldi?

Quindi sarai d'accordo con Salvini per l'uscita dell'Italia dall'europa per migliorare la nostra economia (io no)...poi con che soldi paghi le materie prime che siamo costretti ad importare?

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Non ha fatto praticantato con previti..

La vicenda è ben spiegata da un articolo del fatto quotidiano, da cui si evince che sia stata una mezza omissione molto criticabile.

Ma se questo passo falso automaticamente significa che è meglio votare pd o pdl, allora stiamo bene come stiamo, che ti devo dire.

Tipo ieri, se volevi andare al ristorante senza prenotazione, rimanevi fregato.

Stiamo benissimo così, caro Winston, che andiamo cercando stelle e stelline...

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Vabbè posso essere d'accordo sull'europa, perchè è evidente anche ai ciechi, ma nn si può cancellare il tutto con un colpo di spugna e buonanotte...nn si può dire "da domani ripartiamo da zero" e cancelliamo tutto il debito mondiale, questo lo diceva jovanotti tempo fa, ma lui fa il cantante ed è suo mestiere far sognare le persone...la realtà è un pò diversa. Ci sono un sacco di cose nn più sostenibili a lungo termine, però nn è facile cambiare xchè andresti ad intaccare interessi insospettabili. Ti faccio un esempio: la spesa pensionistica attuale italiana nn è sostenibile. Ma vai tu a dirlo ai pensionati che bisogna tagliare un 30% delle loro pensioni che spesso sono pure generate a debito? e magari con quelle pensioni mantengono il figlio disoccupato o si pagano le spese sanitarie che dovrebbero essere a carico dello stato?

In realtà nn c'è un partito politico che mi rappresenti pienamente, per certi aspetti sono vicino al pensiero leghista, ma sono contrario nei modi...poi pure loro fanno e dicono cazzate e io sono solito a nn appoggiare acriticamente idee nè dell'uno nè dell'altro schieramento

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Dunque vediamo, la scelta è pd pdl e m5s

I primi due sai chi sono, e come agiscono

Il terzo no

Ai primi due non faresti più amministrare nemmeno il canile municipale voglio sperare, perché troverebbero da rubare pure lì

L'unica alternativa possibile, non va bene perché non ci fidiamo a priori

Quindi che dobbiamo fare alle elezioni?

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Sono convinto pure io che tra venti anni pure questi giovanotti saranno tutti corrotti, ma nell 'immediato, 3 o 4 anni di governo onesto vi farebbe schifo?

Io neanche lo so come sia fatto un governo onesto, però penso che nella vita sarebbe da provarle un po' tutte, così avremo anche qualcosa da raccontare da vecchi

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Guarda caso ho letto anch'io il FQ e mi pare proprio che la tizia abbia lavorato con Previti (che non è una roba qualsiasi).

E dove mai avrei detto una bestialità del genere?
Io dico: preferisci l'ennesima reincarnazione del PDL, i suoi sodali in Mafia Capitale o una che sembrerebbe avere qualche aggancio con l'avvocato di Al Tappone? Per me nessuna delle tre.

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E chi ha detto che esistono solo loro?
E anche fosse, se ci sono sospetti su tutti e tre si può anche non votare.
Non è che bisogna per forza fare come Montanelli.

Sì, invece. Non fanno entrare il primo sprovveduto da Previti.
La cultura del sospetto è parte integrante del MoVimento (contro i partiti "tradizionali"), quindi adesso se la cuccano anche loro.
Devono essere e apparire lindi, pinti e senza macchia, così come predicano.
La sindaca di Quarto è stata "sfiduciata" anche per meno. La tizia ha per caso appoggi più potenti?

Ma neanche a una che è entrata da Previti con chissà quali aderenze.

Così come non ci si fida a priori di PD e PDL, esatto.

Votare altri o non votare, semplice.

Da chi ha aderenze con Previti non mi aspetto neanche mezz'ora di onestà.
Anzi temo un cavallo di Troia del berlusca.

Io voglio gente che vada in politica per servire, non per fregare.
Quando la tizia lavorava da Previti si sapeva già chi era.
Di questo passo candideremo anche Ghedini col M5S.

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Cosa risolvi a non votare?

Meglio non votare che votare il meno peggio?

Guarda che non c'è il quorum, mica è un referendum

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Ahahah abbiamo sgamato winston

Oppure storace :D

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Meglio non votare che votare persone attigue a Previti. Se a te fa piacere, accomodati pure.

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Meglio votare scheda bianca come forma di protesta se nessuno ti rappresenta

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Plausibile.

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Bella scelta, delegare ad altri il proprio futuro

Insomma ci lamentiamo, poi quando abbiamo la possibilità di cambiare le cose, ci tiriamo indietro

È una scelta che non capisco

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Non sai di cosa stai parlando, dici il falso, o meglio una mezza verità che lascia intendere il falso

Informati

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Sempre meglio che diventare poi complici di un governo che fa casini...la scheda bianca, un pò come l'astensione, è un grido d'allarme x i politici xchè sta ad indicare che il popolo ha un grosso vuoto di rappresentazione, il che li obbliga al lavoro x cercare di colmare questo consenso

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Ultimamente di astensione ce ne è stata molta, e non gliene è fregato niente, dopo le analisi post voto piene di vuote intenzioni

re: Forum Politica
 

E per che motivo pensi sia nato il 5 stelle? per le brillanti e rivoluzionarie idee politiche di Casaleggio e Grillo? Questi nn hanno fatto altro che intercettare il malcontento che si celava dietro l'astensione, proponendo di fatto un movimento antipolitica, così come voleva l'elettorato deluso...