Re: Incel is the new normal
 

Praticamente ogni uomo mente sui rapporti sessuali che ha avuto, aumentandone e inventandosene laddove manchino, è un dato di fatto la verginità maschile è uno dei peggiori stigma sociali che ti bollano x sempre finché non riesci a dimostrare il contrario.

Togliendo donne a pagamento, molti stanno a zero, molti di più di quello che dicono le statistiche.

Re: Incel is the new normal
 

A me pare bassissima la percentuale del 2008. Se questa differenza è vera, credo che sia il sistema internet ad essere giudicato fallimentare.

Nel 2008 l'uomo era disprezzato quanto oggi.

Re: Incel is the new normal
 

Ma perchè le donne a pagamento non sono donne?

Re: Incel is the new normal
 

Certo ma non hanno niente a che fare con il celibato involontario, anzi semmai danno un grande supporto e un aiuto a tutti gli uomini che sentono (e legittima direi) la normale pulsione e desiderio di avere a che fare con un corpo femminile.

Prima che mi contestate: si l'uomo ha bisogno anche del contatto fisico perchè all'uomo piace come è fatta una donna, e in questo non c'è niente di male, non serve chiamare l'inquisizione

Così come qualche donna mente al contrario perché aver avuto "troppi" partner la rende una poco di buono.

Re: Incel is the new normal
 

Quindi nella realtà:
le donne hanno molti rapporti;
la stragrande maggioranza degli uomini o è vergine o con pochissimi rapporti;
la minoranza degli uomini ha i restanti rapporti con le donne di cui sopra (parecchi);

ecco la quadratura del cerchio, pochi uomini alfa si passano tra di loro la totalità delle donne

Re: Incel is the new normal
 

Luoghi comuni da medioevo.

Re: Incel is the new normal
 

Eheh....
Eh.

Re: Incel is the new normal
 

Io non capisco invece l'odio palese di chi ritiene siano tutte cavolate certe teorie, cosa legittima tra l'altro, ma non capisco appunto chi si inacidisce e incazza al solo sentire certe teorie, non credo al buonismo del "eh sai quante persone ha danneggiato" o del "si approfittano dei più deboli" frasi fatte che neanche un bambino prenderebbe seriamente.

Se sono cazzate senza fondamento al massimo dovrebbero essere comiche, invece vedo che dove se ne parla c'è proprio astio (mi riferisco alle piattaforme social in generale)

Non sono comiche perché loro fanno sul serio, sarebbero "comiche" se fossero dei troll.

Re: Incel is the new normal
 

Quindi non capisco davvero, fanno paura? La temibile gente che dice la faccia è fondamentale e la teoria LMS è valida?

:nonso:

Re: Incel is the new normal
 

Io personalmente ormai non credo più alla pace tra i sessi, anzi non credo più alla pace in generale tra categorie, chi dice "io lotto solo per la parità" non mi fido più molto.
Io stesso probabilmente, anzi sicuramente, sono di parte, ma almeno lo dico, "sto da questa parte qua e chi sta da questa parte qua per forza di cose è contro certe cose e persone e non cerca nessuna pace né può difendere gli interessi di tutti". Ad un certo punto io non voglio nemmeno comprensione, non ce ne può essere, ognuno vive nel suo mondo e solo chi è vissuto e fa parte di questo mondo può capirci qualcosa, gli strizzacerevelli non possono entrare nella testa di un matto se non sono abbastanza matti come il matto.
Una donna non può entrare nella testa di molti uomini né capirli e viceversa, io non posso capirci quasi un cavolo di come percepisce il mondo un camaleonte, posso descrivere meccanicamente certe cose e anche prevedere cosa può fare, ma questa comprensione per quanto precisa ed empatica potrebbe non arrivare ad alcun livello di immedesimazione, potrei non capire o afferrare a livello intuitivo nemmeno vagamente cosa vede un camaleonte.
L'immedesimazione salta, e con questa saltano molte altre cose, la condivisione di certi interessi e così via.
Non si tratta poi di essere misogini, non è che se so che un coccodrillo può mordermi o danneggiarmi questo implica che odio il coccodrillo, semplicemente prendo atto del fatto che non è detto che non possa essere un agente che mi fa del male e può farmi del male, nel senso che talvolta può andare contro certi miei interessi e difendere o favorire i suoi.
Mica poi me ne vado in giro a sterminare i coccodrilli per questo?
In natura percepisco molti conflitti, e anche tra gli esseri umani, ora questa consapevolezza come si fa a farla sparire? Per me non può sparire più, resta.
Quando sostengo che queste cose sono insanabili sostengo che al più si può convivere con queste, ma i conflitti e gli interessi che tirano in direzioni contrarie restano, la democrazia è una forma di mediazione, ma i conflitti mica li fa sparire.
Secondo me anche le filosofie dell'unità, che osservano che delle cose sono unite non descrivono bene quel che accade e perché sono unite o stabili, magari stanno insieme e restano là dove sono proprio grazie ad un conflitto e non in base all'amore o l'eros o qualcosa che tende ad unire armoniosamente come sosteneva Freud e altri dopo di lui, un corpo potrebbe star fermo perché due forze che tirano in direzioni contrarie si annullano o perché tendenze contrapposte si equilibrano.
Non c'è alcuna tendenza non distruttiva verso unità più complesse, le unità esistono per altri motivi, magari la forza che tende ad unire stritolerebbe tutto in uno spezzatino, come probabilmente capita in un buco nero, se non ci fossero altre tendenze che separano e allontanano.

Re: Incel is the new normal
 

Sarebbe un mondo ideale dove il femminile e il maschile si completano in armonia, ma non è così, è solo nelle favole.

Ognuno cerca la parità per proprio tornaconto.

"Spezzare la catena di condizionamenti che si trasmette pressoché immutata da una generazione all'altra non è semplice, ma ci sono momenti storici in cui simili operazioni possono risultare più facili che in altri. Come oggi, quando tutti i valori della società sono in crisi e tra questi il mito della "naturale" superiorità maschile contrapposta alla "naturale" inferiorità femminile."

Re: Incel is the new normal
 

Fanno rabbia e paura perchè gli incel vengono associati ai femminicidi, alle stragi americane e altri attentati terroristici, questo è come la società vede gli incel.

Questa cosa non fa altro che alimentare altro dolore e frustrazione.

Re: Incel is the new normal
 

Più che fare paura danno fastidio, non so per quale motivo ma sembra proprio che infastidiscono. Forse perché ci sono persone che hanno davvero un animo nobile e non sopportano che ci sia chi é escluso a prescindere da queste dinamiche, senza se e senza ma, oppure qualcun'altro che ha bisogno di tenere viva la speranza di quegli sfortunati per un proprio tornaconto (probabilmente anche economico).

Re: Incel is the new normal
 

Bravissimo, si infastidiscono perché va contro l’interesse comune avere una manica di emarginati, senza speranza e incattiviti dalla realtà


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Re: Incel is the new normal
 

Si ok ma alla base tutto nasce dal rifiuto di una realtà ben diversa dove ci sono uomini davvero emarginati, discriminati a causa dell'aspetto e vergini, e che nonostante tutto non farebbero mai male ad una mosca...
Le persone tendono a credere in una giustizia superiore dove solo i cattivi vengono puniti, perché altrimenti dovrebbero abbandonarsi al nichilismo più estremo. É la stessa ragione per cui le religioni fanno particolarmente presa sulla mente umana, offrono la visione di una giustizia superiore di cui l essere umano ne ha vitale bisogno.
Ma la realtà é ben diversa, siamo in balia del caos e della casualità, la natura di per sé se ne frega se tu sia buono o cattivo, bello o brutto, e quando schiatteremo vedremo tutto la stessa identica cosa, il nero eterno.

Re: Incel is the new normal
 

Avete ragione. A me danno fastidio perché odio i poveri emarginati, mica perché queste teorie considerano le donne delle stronze senza cervello e senza cuore che guardano solo al figo palestrato o a quello che gira in lamborghini e che nella vita hanno come unico scopo quello di ipergamare. Hanno una concezione così bella della donna che proprio non capisco come possa infastidire.

Re: Incel is the new normal
 

Stai confondendo gli incel con la redpill

Re: Incel is the new normal
 

Ma il sesso questo è. Quindi mi sembrate più misogini voi politicamente corretti, che negate che le scelte sessuali vengano fatte usando i sentimenti e non i ragionamenti, che l'aspetto fisico non conta o perlomeno ve ne vergognate, che l'ipergamia è un modo per spiegare la propria invisibilità.

Re: Incel is the new normal
 

Cioè andare dietro immancabilmente al figo palestrato o alla lamborghini? :miodio:
Oppure tradire non appena l'uomo subisce qualche contraccolpo economico o perdita di status (roba che pure ho letto più sopra)?
Insomma, è misoginia con sopra una patina di """scientificità""".

Re: Incel is the new normal
 

Perché no?
Ti giro il discorso rovesciando i sessi. Se la donna che ti sposi , in poco tempo da bellissima raddoppia di peso, le sì gonfia la faccia, le vengono le occhiaie, diventa cioè molto più brutta, avrà lo stesso valore contrattuale all'interno della relazione?

Re: Incel is the new normal
 

Come faccio a risponderti?
Mi stai parlando in sanscrito, personalmente non riconosco il significato di un tale concetto. E non credo di essere l'unico.
Le relazioni non sono sempre e completamente riducibili a contratti economici.

Re: Incel is the new normal
 

Qui te l'appoggio perchè fino a un po di anni fa esisteva il diritto (credo di entrambi) di risoluzione di un contratto di matrimonio per mancata possibilità di fecondazione, esempio:
se la donna vuole un figlio ma il marito le ha volutamente occultato il fatto di essere sterile per vari motivi allora la donna aveva il diritto di "annullare" il contratto risposarsi con un altro uomo senza dover cadere nell'adulterio.
Idem per l'uomo.

Re: Incel is the new normal
 

Dai, starebbero male di testa.
Non capisco effettivamente i motivi di tanto astio.
Però ho notato due cose da antifemminista di lungo corso:
1) c'è tanto classismo e gli incel sono il livello più basso nella gerarchia sessuale;
2) più approfondisci un discorso sulle donne e più verrà considerato un parlarne male; non c'è più distinzione tra parlarne e parlarne male; ormai non indignare i benpensanti è praticamente impossibile ed è comprensibile che i politici, ad esempio, non si azzardino a trattare l'argomento o farlo ma rimanendo nei soliti stretti binari.

Re: Incel is the new normal
 

Già il solo fatto di approfondirlo sulle donne e non sugli uomini (come spessissimo avviene) in effetti può far pensare male. Come se i soli gusti discutibili fossero quelli femminili perché "discriminatori" (mentre invece gli uomini si salvano dal giudizio perché "democratici").

Re: Incel is the new normal
 

Ma quali democratici? Io non ho mai detto questo e non rispondo di quello che dicono altri. L'ho detto in mille maniere che i gusti sessuali derivano dagli istinti e quindi sono indipendenti dal concetto morale di merito e giustizia; è chiaro che vale tutti i sessi e gli orientamenti sessuali.
Essendo io maschio e etero mi pare normale che tratti più spesso i gusti sessuali femminili (argomento più gettonato in generale).

Re: Incel is the new normal
 

Questo. Ricordo benissimo un video di Movimenti Intestinali, in cui parlava dell'endometriosi e della necessità di tutelare le donne col ciclo doloroso. Ma siccome c'era la necessità di farlo passare per misogino, hanno distorto il messaggio in le donne non possono lavorare come gli uomini.

Re: Incel is the new normal
 

Non ti seguo, come spesso mi capita.
Prima fai discorsi generali:

più approfondisci un discorso sulle donne e più verrà considerato un parlarne male; non c'è più distinzione tra parlarne e parlarne male; ormai non indignare i benpensanti è praticamente impossibile

Affermazioni totalizzanti, valide in generale.
Poi quando ti viene fatta un'osservazione che riguarda il campo generale, restringi subito il campo a te stesso dicendo che non rispondi di quello che dicono altri.
E poi più sotto cambi di nuovo versione:

Quindi dai ragione, anche nel tuo caso, a quello che dicevo prima.
Quindi è vero che il discorso è per lo più sbilanciato sui gusti sessuali femminili, che vengono presentati in maniera generalizzante, estremistica e denigratoria come poco sopra ("ti tradisce se cominci a guadagnare di meno o perdi posizione sociale", "il sesso è mirare al figo e/o al macchinone"), e in quanto tali sono quelli ai quali viene imputata la colpa della singletudine forzata e a oltranza di tot uomini. Mentre a parti invertite chissenefrega, non è un argomento gettonato, giusto? Non si parla mai o quasi mai di conseguenze negative per le donne causate dai gusti sessuali maschili, no?
E questa sarebbe l'impostazione "scientifica", da trattato di antropologia? Ma per favore... la misandria e la misoginia derivano anche e soprattutto da una visione coi paraocchi, non obiettiva e fondata su bias selettivi, proprio come questa.

Re: Incel is the new normal
 

Un po' come non capire l'odio di un ebreo (o comunque di un democratico antirazzista) per le teorie riportate nei Protocolli dei Savi di Sion.

Mi pare una visione un pelo schematica ed estremista.

Re: Incel is the new normal
 

La matematica è totalmente schematica ed estremista

Alcune donne, ed alcuni uomini, hanno molti rapporti, non tutti/e….
Hai una visione un pelo estremizzata secondo me.


Che poi ci sia una minoranza alla quale va meglio di me o altri ok, ma lo stesso discorso è uguale per le ragazze.

Secondo me le donne davvero privilegiate sono le più estroverse più popolari oltre che più belle spesso la cosa va di pari passo.invece negli uomini bellezza e introversione e più comune da quello che vedo.ledonnesono più camaleontiche hanno abilità sociali diverse in genere.ma le donne con aspetto fisico normale o sottomessa più di 5 ammiratori nella loro vita non li hanno.infatti vedo tante donne sole io in giro.a parte che mi sto convincendo che le donne più belle facciano le escort quando le vedo sempre sole.e forse lo pensano pure le donne quando vedono un bell uomo sempre single.

Re: Incel is the new normal
 

Ma aspe non ho capito cosa intendi con "normale o sottomessa".
5 ammiratori in un anno intero magari...e sole perchè magari sono single e sessualmente aperte.

Re: Incel is the new normal
 

Ma raramente sono solitudini assolute e soffocanti come se ne sentono qui.
Io ho conosciuto donne veramente sole.. però ogni tanto l'amica per la cena o l'amichetto per l'intimità ce l'hanno.

Re: Incel is the new normal
 

Vivi nel mondo delle fiabe. Ok le vedi sole, ma non vuol dire niente, c'è tutto un sottobosco dietro che non ti immagini.
Poi 5 ammiratori in tutta la vita? Come no, sono come minimo 5 al mese magari.

Volevo dire che le donne non belle più di 5 ammiratori in una vita intera non ne hanno per me.poi tutte queste donne sempre sole col cane quindi ogni settimana escono con uomo diverso.non ci credo non sono abbastanza estroverse ed e una città di 100 Milà abitanti la mia il mercato maschile sopra i 30 anni e molto limitato non siamo a Milano ogni roma.tra l'altro con la pandemia la gente esce davvero poco nella mia città.magari sbaglierò ma tutta questa vita sessuale delle donne rispetto agli uomini dalle mie parti non la vedo ecco.

Re: Incel is the new normal
 

Non vedo nessuna contraddizione. Rispondo delle mie idee, non posso rispondere di quelle degli altri. Ma non significa che smetta di descrivere la realtà e i comportamenti sociali.
Sono un lettore dei comportamenti altrui, non un portavoce.

Generalizzante, estremistica, denigratoria.
Come possiamo parlare di gusti femminili senza denigrare? Per voi qualsiasi cosa è denigrazione, e solo verso le donne. Critico i gusti sessuali femminili? è denigrazione verso le donne; critico i gusti sessuali maschili ?è denigrazione verso le donne.
Estremistica, generalizzante, ma rispetto a che cosa?
Chi descrive la realtà prova a dare una descrizione più aderente possibile col reale. Se la realtà discrimina, la sua descrizione sarà discriminante. Se noto che nei sexy shop la maggior parte dei clienti è uomo, mettiamo il 75%, proverò anche a spiegarmi le cause del fenomeno; cercare delle spiegazioni non è da misogini, dare il dato della mia esperienza non è da misogini, cioè esprimo una differenza di comportamento tra uomini e donne e dico che il rapporto nei sexy shop è 75%/25%. Accusarmi di sessismo ha senso quanto accusare il termometro di essere la causa della febbre.
Quindi la stessa generalizzazione, che è l'espressione di una tendenza, deve essere rapportata con la realtà, perchè se uno non è mai piaciuto a nessuno come può non dare giudizi generalizzanti? È stata la vita a generalizzare, lui non può fare altro che prenderne atto.

I gusti sessuali maschili non sono un argomento altrettanto gettonato, ma interverrei volentieri in una discussione a riguardo.

Re: Incel is the new normal
 

Meno del tuo però, infatti raramente vi sono approfondimenti autoconoscitivi nei tuoi post :)