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Myway 08-06-2012 10:27

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 777969)
Ho letto "Il libro che la tua chiesa non ti farebbe mai leggere" e affermava che gli ebrei presero concetti dagli egizi, come dai sumeri, assiri e compagnia cantante, e il cristianesimo aveva molti tratti in comune con gli adoratori di mitra e dal Zoroastrianesimo. Potrei ricordare male :nonso:

Si infatti, e io che ho detto?
dalla religione egizia si sono diramati svariati culti, tra i quali mitraismo e zoroastrismo, quello più completo e profondo è l'ebraismo sul quale si è innestato il cristianesimo, che, per i cristiani, ha rappresentato la chiave di volta di tutto ciò che è stato fatto nei millenni precedenti.
Gli altri culti hanno preso solo dei pezzi, mancandogli base solide e reali sono scomparsi nel giro di poco.

Ishtar 08-06-2012 10:29

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 777975)
Non l'avevo presa come una polemica :mrgreen:

Ci tenevo solo a puntualizzare che, sebbene alcune cose siano comuni a tutte le religioni, ce ne sono alcune di basilari che sono troppo diverse per poterle accomunare.

e io puntualizzo che "AMMAZZA, AMMAZZA SO' TUTTI 'NA RAZZA" :mrgreen:

Otago 08-06-2012 10:36

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 777976)
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar
Ho letto "Il libro che la tua chiesa non ti farebbe mai leggere" e affermava che gli ebrei presero concetti dagli egizi, come dai sumeri, assiri e compagnia cantante, e il cristianesimo aveva molti tratti in comune con gli adoratori di mitra e dal Zoroastrianesimo. Potrei ricordare male :nonso:
dalla religione egizia si sono diramati svariati culti, tra i quali mitraismo e zoroastrismo, quello più completo e profondo è l'ebraismo sul quale si è innestato il cristianesimo, che, per i cristiani, ha rappresentato la chiave di volta di tutto ciò che è stato fatto nei millenni precedenti.

Credo di andare fuori dal seminato, leggevo in un articolo che ci sono anche gli ebrei cristiani, ossia credono che Gesù sia il messia, ma continuano a seguire i dettami dell'ebraismo, ossia non mangiano maiale, festeggiano la pasqua secondo il calendario ebraico ecc ecc.

Ishtar 08-06-2012 10:37

Re: Siete credenti?
 
Pensavo che nel tuo intervento mi avessi contraddetta:

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 777957)
I concetti base del cristianesimo provengono dall'egitto a dire il vero, e dall'area della caldea, i quali provengono da tradizioni ancora precedenti dalle quali si sono originate le varie religioni che conosciamo....

Io intendevo solo dire che alcuni sostengono che il giudaismo e il cristianesimo hanno molti/troppi punti in comune con il Zoroastrismo e il mitraismo ad esempio, ma ovviamente gli egizi hanno influenzato molto gli ebrei e il nuovo testamento.
Il cristianesimo sulla carta deriva ovviamente dal giudaismo, ma se studiate attentamente sono due religioni profondamente diverse..(secondo me, eh).
Ma forse diciamo la stessa cosa..:pensando:

Novak 08-06-2012 10:45

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777845)
Scusa, potresti cortesemente citare l' intervento dove io avrei detto sta cosa..

E' vero, non l'hai detto esplicitamente. E' solo che il tuo post m'ha fatto venire in mente che molti fanno questo ragionamento, ma forse avrei fatto meglio a evitare di quotarti.
Cmq dicevo molto banalmente che ci sono diversi motivi per non credere in Dio, ma quello del "rifiuto il messaggio di Cristo perchè la Chiesa ha fatto/fa delle cazzate" è come dire che non gioco a calcetto con gli amici perchè è uscita fuori scommessopoli.

Quintuplo 08-06-2012 10:57

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 777985)
Cmq dicevo molto banalmente che ci sono diversi motivi per non credere in Dio, ma quello del "rifiuto il messaggio di Cristo perchè la Chiesa ha fatto/fa delle cazzate" è come dire che non gioco a calcetto con gli amici perchè è uscita fuori scommessopoli.

Concordo :)

secondo me, quelli che si comportano così non li capisco molto... non capisco se siano solo pigri, se cerchino una scusa per fare i comodi loro senza il rischio di dover fare un po' di esame di coscienza, se parlano solo per sentito dire senza avere un minimo di capacità/voglia di cercare la verità, se cercano solo una scusa per prendere in giro e sfogarsi su chi crede...

Ishtar 08-06-2012 10:58

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777989)
Secondome me il cristianesimo è in qualche maniera la fusione di buddismo e zoroastrismo, erano due correnti spirituali che dovevano necessariamente svipupparsi precedentemente perchè potesse nascere il cristianesimo..
Per quanto riguarda l' ebraismo è stato anch esso necessario per annunciare la nascita del Cristo e per far sì che ci fossero le condizioni perchè avvenisse ciò che è accaduto sul Golgota..

Guarda secondo me gli ebrei, sono nati per il loro forte senso nazionalistico, hanno saputo sfruttare bene dottrine di altri, adottate come loro, per riemergere come una fenice dopo la cattività babilonese. L'antico testamento è stato scritto dopo il loro ritorno dalla prigionia.

Mio padre li chiama i predoni del deserto :ridacchiare:

Quintuplo 08-06-2012 11:00

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777989)
Secondome me il cristianesimo è in qualche maniera la fusione di buddismo e zoroastrismo, erano due correnti spirituali che dovevano necessariamente svipupparsi precedentemente perchè potesse nascere il cristianesimo..

Invece secondo me ci sono enormi differenze... :nonso:

Quintuplo 08-06-2012 11:21

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 778002)
Chiaramente ci sono delle differnze, quello che volevo dire è che se guardiamo la storia dell' umanità come un' evoluzione allora vediamo come queste precedenti correnti spirituali stessero preparando il terreno all' umanità per comprendere ciò che sarebbe accaduto in Palestina..

Su questo posso concordare

Ishtar 08-06-2012 11:25

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 778000)
Sicuramente hanno sviluppato le dottrine degli egizi, ma il loro compito era quello di annunciare e preparare la venuta del messia..
adesso è una corrente spirituale assolutamente morta e che sta facendo gravi danni all' umanità..

Adesso sono i protestanti americani che portano avanti la venuta del messia, infatti si rifanno molto all'antico testamento.

Quintuplo 08-06-2012 11:28

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 778007)
Adesso sono i protestanti americani che portano avanti la venuta del messia, infatti si rifanno molto all'antico testamento.

Ma se sono cristiani, al massimo aspettano la seconda venuta: quella definitiva che pone fine alla storia di questo mondo...

Ishtar 08-06-2012 11:29

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 778009)
Ma se sono cristiani, al massimo aspettano la seconda venuta: quella definitiva che pone fine alla storia di questo mondo...

Sempre di venuta del Cristo/messia si tratta ....

Morgaz 08-06-2012 11:39

Re: Siete credenti?
 
Io sinceramente penso ci possa essere qualcosa di superiore. Non credo nelle chiese assolutamente però. Forse Dio o chiunque o qualunque cosa sia non ha bisogno di essere nelle chiese.

Myway 08-06-2012 11:51

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 777993)
Guarda secondo me gli ebrei, sono nati per il loro forte senso nazionalistico, hanno saputo sfruttare bene dottrine di altri, adottate come loro, per riemergere come una fenice dopo la cattività babilonese. L'antico testamento è stato scritto dopo il loro ritorno dalla prigionia.

Mio padre li chiama i predoni del deserto :ridacchiare:

La svolta ebraica si è avuta con l'avvento del faraone akhenaton e l'esodo guidato da mosè, nato e cresciuto alla corte dei faraoni e iniziato ai misteri egizi.

Quintuplo 08-06-2012 11:57

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Morgaz (Messaggio 778016)
Io sinceramente penso ci possa essere qualcosa di superiore. Non credo nelle chiese assolutamente però. Forse Dio o chiunque o qualunque cosa sia non ha bisogno di essere nelle chiese.

Lo chiedo con curiosità e senza minima intenzione di polemica... ma, nella pratica, questo tuo credere influenza in qualche modo la tua vita? Oppure è un qualche forma di energia spirituale, che c'è, ma non influenza le tue scelte?

Ishtar 08-06-2012 13:51

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 778026)
La svolta ebraica si è avuta con l'avvento del faraone akhenaton e l'esodo guidato da mosè, nato e cresciuto alla corte dei faraoni e iniziato ai misteri egizi.

Akhenaton ha sicuramente influenzato il loro monoteismo, ma sono stati ritrovato reperti archeologici, che dimostrano che gli ebrei prima della cattività babilonese adoravano più di un dio, addirittura asherah/anat dea e moglie di jahvè.
Dopo la cattività avevano bisogno di essere un popolo unito, ed hanno usato il monoteismo per essere più forti, visto che chi non era stato deportato aveva sviluppato propri culti.

Yumenohashi 13-06-2012 18:30

Re: Siete credenti?
 

Pluvia 13-06-2012 23:06

Re: Siete credenti?
 
Sono un secolare, e sono fiero di esserlo.:numerouno:

IO_consapevole 19-06-2012 16:30

Re: Siete credenti?
 
Quando ho fatto la prima comunione ho pensato
"MA CHE E' STA ROBA ?"
BERE E MAGIARE IL CORPO DI CRISTO MORTO SULLA CROCE ? :male:
(successivamente l'ho considerato un vero e proprio rito da CANNIBALI)
TUTTA QUESTA RELIGIONE è UN NON SENSO !!!
NON E' PROPRIO ROBA PER ME !!!

Forse da lì è cominciato il mio isolamento dal momento che nel quartiere l'unico modo di socializzare era frequentare la parrocchia.
Anche con in miei si è creata una invisibile frattura a causa del loro banale CONFORMISMO CATTOLICO maleosservante tipico italiano di individui di ASSOLUTO stampo umanistico incapaci di risolvere equazioni da TERZA MEDIA !!!
Ma con la presunzione di spiegare il mondo con STORIELLE BIBLICHE che si espilcava con maltrattamenti causa il loro autoritarismo.
Così forte del mio pesiero MECCANICISTICO, mi reputavo ATEO convinto, successivamente diventai AGNOSTICO: DIO POTREBBE ESISTERE OPPURE NO COMUNQUE NON GUARDA CERTO ALLA MISERIA DEL GENERE UMANO.

A 23 anni sono diventato buddista ed ancora lo sono.
IL BUDDA NON E' ALTRO CHE UN UMILE MAESTRO ILLUMINATOSI PER INSEGNARE AGLI UOMINI COME TRASFORMARE LE PROPRIE SOFFERENZE E DEBOLEZZE IN VIRTU' PER AIUTARE GLI ALTRI UOMINI in modo da innescare una reazione a catena virtuosa.

Oggi dopo venti anni di Buddismo sono molto rispettoso delle idee altrui e delle altre religioni (quasi stento a cederci)
IL VERO FINE DI TUTTO CIO' (religioni umanesimo e quan'altro ) E' E DEVE ESSERE LA PACE TRA GLI UOMINI
che comincia dal rispetto reciproco del proprio vicino e/o familiare
;:)

Yumenohashi 19-06-2012 16:39

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da IO_consapevole (Messaggio 786192)
Quando ho fatto la prima comunione ho pensato
"MA CHE E' STA ROBA ?"
BERE E MAGIARE IL CORPO DI CRISTO MORTO SULLA CROCE ? :male:

Io dopo la prima comunione ero straesaltata perchè mi sentivo trasgressiva a bere il vino, visto che i miei non me lo facevano manco assaggiare a tavola di solito perchè ero piccolina.
Per il resto la cosa non mi ha assolutamente toccato :mrgreen:

ElectricF 19-06-2012 16:48

Re: Siete credenti?
 
e nel paradiso e inferno siete credenti?

da dove vengono queste credenze,e se per voi si tratta di invenzioni e se si,perche'?

Pluvia 19-06-2012 17:52

Re: Siete credenti?
 
Sì, io credo ad un presenza invisibile, onnipotente, capace di crearti e di cancellarti poi in ogni momento, che vigila su di te costantemente e ti controlla... i moderatori!:sarcastico:
Tutto il resto sono solo chiacchiere.

IO_consapevole 19-06-2012 21:43

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 786202)
Io dopo la prima comunione ero straesaltata perchè mi sentivo trasgressiva a bere il vino, visto che i miei non me lo facevano manco assaggiare a tavola di solito perchè ero piccolina.
Per il resto la cosa non mi ha assolutamente toccato :mrgreen:

KISSES KISSES (nn sapevo cosa dire ma sei troppo tenera) :D

io invece a 12 anni leggevo un libro di elettrotecnica di mio nonno non ci capivo niente ma quei grafici e formule mi affascinavano e quando mio zio ingegnere mi spiegava, alcune cose cominciavo a capirle.

Pensa che cosa noiosa poteva essere il catechismo :(, ma ora che ci penso altro corso aveva una ragazza di 23 anni circa, lei sì che mi interessava ma noi avevamo un prete BHAA !!! ora che ricordo chiesi a mia madre di cambiare gruppo, ma "TU ADESSO VAI A CATECHISMO DA BRAVO BAMBINO CRISTIANO DEVI VOLER BENE AI PRETI E AL PAPA ..............."

Halastor 19-06-2012 21:47

Re: Siete credenti?
 
Se Dio esiste, di sicuro se n'è gia andato disgustato, dall'Italia.

Inosservato 19-06-2012 21:57

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da IO_consapevole (Messaggio 786192)
Quando ho fatto la prima comunione ho pensato
"MA CHE E' STA ROBA ?"
BERE E MAGIARE IL CORPO DI CRISTO MORTO SULLA CROCE ? :male:
(successivamente l'ho considerato un vero e proprio rito da CANNIBALI)
TUTTA QUESTA RELIGIONE è UN NON SENSO !!!
NON E' PROPRIO ROBA PER ME !!!

mizzega complimentoni a chi ti ha preparato alla prima comunione :D

ecco qui una sintetica spiegazione presa da un sito specializzatohttp://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/155.gif

L’Eucaristia
Presenza di Cristo in mezzo a noi, ecco l’Eucaristia. E’ il più grande e il più divino di tutti i sacramenti. In effetti gli altri sacramenti ci danno la grazia, ma l’Eucaristia ci dona l’autore della grazia, Dio stesso ! La realizzaizone di una promessa Molto tempo prima di istituirla, Gesù l’ aveva promessa. Nel Vangelo di S. Giovanni, leggiamo che dopo aver detto agli Ebrei : « Io sono il pane vivo disceso dal cielo», aggiunge : « Il pane che io darò, è la mia carne, che ho consegnato per la vita del mondo ». La vigilia della sua passione, Cristo ha realizzato questa promessa durante la cena. Nostro cibo Per unirci intimamente a lui, Gesù Cristo ha voluto divenire nostro cibo. Dobbiamo prepararci con cura perchè si prepara una dimora a Dio . La prima disposizione è la purezza di coscienza ; bisogna aggiungervi una fede viva, una ferma speranza e un cuore amorevole. E nel ringraziamento, profondi sentimenti di umiltà, d’adorazione e di riconoscenza. Gesù Cristo dimora in noi e noi in Cristo Uniti intimamente a Gesù, diventiamo uno stesso corpo e uno stesso spirito con lui. La vita spirituale della grazia è così trattenuta ed aumentata nella nostra anima. Di più, questo sacramento indebolisce in noi la cupidigia E modera la violenza delle nostre passioni Infine l’Eucaristia ci dona il pegno della vita eterna e della resurrezione gloriosa. E’ il seme dell’immortalità.
Risorto, il Cristo è vivo e presente nel mondo.

a.a.a 01-12-2012 13:56

Re: Siete credenti?
 
Sono ateo e anticlericale.

Labocania 01-12-2012 14:38

Re: Siete credenti?
 
Sono ateo ma non anticlericale.

Apprezzo l'aspetto estetico della religione cattolica.

varykino 01-12-2012 14:50

Re: Siete credenti?
 
no ... e mai lo sarò

Peppemetal81 01-12-2012 14:53

Re: Siete credenti?
 
Io sono agnostico...quindi non posso votare nessuna delle due opzioni.

Nice 01-12-2012 15:57

Re: Siete credenti?
 
Ho messo si.. ma una volta lo ero di più. Sono cambiate tante cose..

VyCanisMajoris 01-12-2012 16:07

Re: Siete credenti?
 
Il dibattito interno sulla mia fede è ancora irrisolto. Per cui il mio voto è nullo... :interrogativo:

Alpha_Cino86 01-12-2012 16:19

Re: Siete credenti?
 
Più che altro non credo nella chiesa.:malvagio:

y 01-12-2012 18:24

Re: Siete credenti?
 
avevo letto "siete cruenti"... :miodio:

antyspeed94 01-12-2012 18:26

Re: Siete credenti?
 
Lo sono :D Senza la fede a quest'ora mi sarie già suicidato :)

utentex 01-12-2012 19:44

Re: Siete credenti?
 
Non sono credente. L' esistenza di un Dio non si è mai manifestata a noi esseri umani... nel caso mi sbagliassi, e quindi esistesse veramente,allora vorrebbe dire che è proprio un :moltoarrabbiato:

a.a.a 01-12-2012 20:01

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da utentex (Messaggio 933537)
Non sono credente. L' esistenza di un Dio non si è mai manifestata a noi esseri umani... nel caso mi sbagliassi, e quindi esistesse veramente,allora vorrebbe dire che è proprio un :moltoarrabbiato:

:riverenza:

Quintuplo 03-12-2012 11:48

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da utentex (Messaggio 933537)
L' esistenza di un Dio non si è mai manifestata a noi esseri umani...

Ci sono tante cose che si manifestano e non ce ne accorgiamo :testata:

utentex 03-12-2012 12:15

Re: Siete credenti?
 
@Quintuplo Fammi un esempio

alice89 03-12-2012 13:01

Re: Siete credenti?
 
direi di no...

Oda Nobunaga 03-12-2012 13:57

Re: Siete credenti?
 
non credo nemmeno lontanamente, ma tollero poco gli atei che non riescono a trattenere i loro moti di conversione.


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