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Franz86 13-11-2019 15:26

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
A me sembrano trascurare soprattutto il fatto innegabile che tra persone normali si instauri anche un universo di dinamiche affettive ( più o meno forti e più o meno funzionali, ovviamente ) che vanno totalmente oltre l' asettico conteggio con il pallottoliere di presunti punteggi del partner ( momentaneo, perché sarebbero tutti pronti a piantarlo in ogni momento per un rimpiazzo con una tacca di lifepoints in più ): questa riduzione del mondo relazionale a totale edonismo ed utilitarismo probabilmente avviene in taluni per una posa cinica provocatoria fine a se stessa, in altri come esito di disturbi che effettivamente non rendono in grado di percepire alcuni aspetti della realtà.

Poi probabilmente conta anche l' esperienza di vita, se si prende a riferimento esclusivo o quasi il mondo dei SDI allora effettivamente il riduzionismo redpill funziona meglio.

varykino 13-11-2019 15:28

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2372222)
se si prende a riferimento esclusivo o quasi il mondo dei SDI allora effettivamente il riduzionismo redpill funziona meglio.

mo che è SDI? :testata:

Franz86 13-11-2019 15:30

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2372224)
mo che è SDI? :testata:

Siti di incontri, dai l' abc. :male:

Moonwatcher 13-11-2019 19:11

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2372221)
che poi alla fine si è saputo di cosa parlano queste teorie??

https://www.ilredpillatore.org/2017/...hi-sono-e.html
Sintesi: le donne sono ultraselettive ed il loro principale (pressoché unico) parametro di selezione è la bellezza. Al limite ci sono soldi e status, mentre tutto il resto conta quasi zero.

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2372206)
Cosa intendi con "a differenza di te QUESTA visione la accoglie?" Questa quale?

Intendo che la visione sopra descritta il redpillato la ritiene svantaggiosa per sé stesso ma non ne fa alcuna critica, insomma per lui è così per questioni di ordine superiore e non è possibile che nessuno e nessuna ragioni diversamente; soprattutto nessuna, essendo un movimento sostanzialmente misogino:

Quote:

Tipe che effettivamente badano molto più della media all'aspetto interiore.Ovviamente sono casi statisticamente molto rari per cui "Campa cavallo", se state ad aspettare queste ragazze
Fonte: https://www.ilredpillatore.org/2018/...e-3-punti.html

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2371702)
Diciamo che per una persona "socionormale" questa idea può pure esser valida, uno può avere la personalità, gli interessi, i valori che vuole e qualcuna troverà. D'altra parte lavorare sull'aspetto tra palestra e estetista è un classico. Perciò quali siano le favole e quali siano le verità rivelate da queste teorie è ciò che a me sfugge (per lo meno formulata in questi modi qua moderati, come da te o PA). Ma in un forum di sociofobici con problemi relazionali più o meno gravi sostenere che "il resto è secondario" appare surreale.

Nessuno dei "redpillati" ha commentato questo mio post #chissacomemai.

Moonwatcher 13-11-2019 19:17

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2372222)
A me sembrano trascurare soprattutto il fatto innegabile che tra persone normali si instauri anche un universo di dinamiche affettive ( più o meno forti e più o meno funzionali, ovviamente ) che vanno totalmente oltre l' asettico conteggio con il pallottoliere di presunti punteggi del partner ( momentaneo, perché sarebbero tutti pronti a piantarlo in ogni momento per un rimpiazzo con una tacca di lifepoints in più ): questa riduzione del mondo relazionale a totale edonismo ed utilitarismo probabilmente avviene in taluni per una posa cinica provocatoria fine a se stessa, in altri come esito di disturbi che effettivamente non rendono in grado di percepire alcuni aspetti della realtà.

Questa cosa in questo topic non avrei avuto proprio il coraggio di scriverla, secondo me a questi livelli non gliela possono proprio fare e la bolleranno come bluepill, si dovrebbe partire da qualche caratteristica caratteriale più "utile" pragmaticamente, andare per gradi come coi bambini insomma. :mrgreen:

thevenin 13-11-2019 19:28

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372348)
Questa cosa in questo topic non avrei avuto proprio il coraggio di scriverla, secondo me a questi livelli non gliela possono proprio fare e la bolleranno come bluepill, si dovrebbe partire da qualche caratteristica caratteriale più "utile" pragmaticamente, andare per gradi come coi bambini insomma. :mrgreen:

Ti smonto un due secondi anche questo :occhiali:

Semplicemente quello che ha descritto Franz si verifica soltanto DOPO aver superato il primo step. Piacere esteticamente è la base per far nascere tutto il resto.

Franz86 13-11-2019 19:29

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372348)
Questa cosa in questo topic non avrei avuto proprio il coraggio di scriverla, secondo me a questi livelli non gliela possono proprio fare e la bolleranno come bluepill, si dovrebbe partire da qualche caratteristica caratteriale più "utile" pragmaticamente, andare per gradi come coi bambini insomma. :mrgreen:

Beh ma è anche logica in quel senso biologicistico che piace tanto: se l' attrazione ha bisogno di essere predeterminata perché la perpetuazione della specie è tutto, ci devono per forza essere anche dei meccanismi che abbiano permesso ad una specie fortemente sociale di non veder collassare le sue strutture sotto il peso di una competizione tutti contro tutti perenne.

thevenin 13-11-2019 19:32

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Poi dovete spiegarmi perché queste idee si stanno diffondendo così tanto fino ad arrivare anche qui. Non penso sia una questione di Echo chamber. Ormai se ne parla ovunque. C'è una psicopatia di massa o qualche problema evidentemente c'è ?

varykino 13-11-2019 19:38

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372360)
Poi dovete spiegarmi perché queste idee si stanno diffondendo così tanto fino ad arrivare anche qui. Non penso sia una questione di Echo chamber. Ormai se ne parla ovunque. C'è una psicopatia di massa o qualche problema evidentemente c'è ?

veramente so tipo 10 anni che è cosi :D

muttley 13-11-2019 19:47

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2372357)
Beh ma è anche logica in quel senso biologicistico che piace tanto: se l' attrazione ha bisogno di essere predeterminata perché la perpetuazione della specie è tutto, ci devono per forza essere anche dei meccanismi che abbiano permesso ad una specie fortemente sociale di non veder collassare le sue strutture sotto il peso di una competizione tutti contro tutti perenne.

Questa struttura sarebbe l'imposizione della monogamia. Infatti tra le varie diramazioni dei redpillers, ci sono i vari mra et similia che puntano su un rafforzamento e ristabilimento dell'ordine monogamico quale unico argine al darwinismo sessuale più spietato.
Io sono invece dell'idea che a queste due varianti debba esserci una terza soluzione.

Franz86 13-11-2019 19:54

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2372369)
Questa struttura sarebbe l'imposizione della monogamia. Infatti tra le varie diramazioni dei redpillers, ci sono i vari mra et similia che puntano su un rafforzamento e ristabilimento dell'ordine monogamico quale unico argine al darwinismo sessuale più spietato.
Io sono invece dell'idea che a queste due varianti debba esserci una terza soluzione.

No, la struttura non è di ordine culturale, è a sua volta di matrice biologica ed è costituita dai legami affettivi e sentimentali, amore ed amicizia in tutte le loro gradazioni.

Una specie gregaria non può essere caratterizzata da un pattern comportamentale che si esaurisca nella competizione intraspecifica per il partner migliore, e questo al di là di forzatura culturali più o meno spinte, altrimenti già gli australopitechi si sarebbero trovati in grossa difficoltà, non si sarebbe mai sviluppato alcun modello cooperativo stabile.

Moonwatcher 13-11-2019 20:16

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372355)
Semplicemente quello che ha descritto Franz si verifica soltanto DOPO aver superato il primo step. Piacere esteticamente è la base per far nascere tutto il resto.

Ma allora quanto meno serve da collante DOPO il primo step e non è vero che appena arriva il primo 8 lei lo molla? Perché se ho capito bene tra i vari corollari c'è che appena arriva un chad mascellone un 6 resta singolo o sbaglio?

Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372360)
Poi dovete spiegarmi perché queste idee si stanno diffondendo così tanto fino ad arrivare anche qui. Non penso sia una questione di Echo chamber. Ormai se ne parla ovunque. C'è una psicopatia di massa o qualche problema evidentemente c'è ?

Ma il problema ci sarà pure, quello che si critica è l'analisi del problema e le soluzioni proposte, mica l'esistenza del problema.

thevenin 13-11-2019 20:35

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372379)
Ma allora quanto meno serve da collante DOPO il primo step...

Eh, quello cose servono dopo, ma se non c'è il pallone non inizi a giocare. Non so come spiegarla più semplice.

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372379)
...e non è vero che appena arriva il primo 8 lei lo molla? Perché se ho capito bene tra i vari corollari c'è che appena arriva un chad mascellone un 6 resta singolo o sbaglio?

Ci sono un sacco di burloni a cui piace esagerare o estremizzare. Non esistono corollari, io non posso giustificare tutte le cazzate che scrivono per il web. Se vuoi discutere con me devi quotare quello che scrivo io, non le minchiate lette in giro.

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372379)
Ma il problema ci sarà pure, quello che si critica è l'analisi del problema e le soluzioni proposte, mica l'esistenza del problema.

Un problema allora c'è? E' già un primo passo ammetterlo.

varykino 13-11-2019 20:51

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372389)
Un problema allora c'è? E' già un primo passo ammetterlo.

secondo me nn c è neanche un problema ... se si vuole chiamare problema per forza lo chiamerei " problema per ricchi" .... dato che paragonandolo a qualsiasi altro problema è irrisorio .... ma questo è quello che penso io .... lo chiamerei " fastidio" piu che problema

SoloUnaDonna 13-11-2019 21:20

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2372224)
mo che è SDI? :testata:

Sistema di Interscambio._.

varykino 13-11-2019 21:23

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2372403)
Sistema di Interscambio._.

dei treni .... fs in effetti :D

muttley 13-11-2019 21:43

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2372371)
No, la struttura non è di ordine culturale, è a sua volta di matrice biologica ed è costituita dai legami affettivi e sentimentali, amore ed amicizia in tutte le loro gradazioni.

Una specie gregaria non può essere caratterizzata da un pattern comportamentale che si esaurisca nella competizione intraspecifica per il partner migliore, e questo al di là di forzatura culturali più o meno spinte, altrimenti già gli australopitechi si sarebbero trovati in grossa difficoltà, non si sarebbe mai sviluppato alcun modello cooperativo stabile.

Sicuramente non c'é cultura senza natura, ma l'aspetto disciplinante di quest'ultima non ha fermato le spinte biologiche dell'asso pigliatutto poligamo, dei tradimenti, dell'infedeltà. C'é l'istinto al possesso del partner, alla gelosia, ma non è bastato a limitare le attitudini poligame che abbiamo in comune con quasi tutte le altre specie animali. Ognuno vorrebbe il proprio partner solo per sé, ma raramente il bisogno di esclusività è simmetrico. E' grazie all'ordinamento culturale monogamico che si è riusciti a dare una parvenza di simmetria a questo bisogno.

Franz86 13-11-2019 22:30

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2372426)
Sicuramente non c'é cultura senza natura, ma l'aspetto disciplinante di quest'ultima non ha fermato le spinte biologiche dell'asso pigliatutto poligamo, dei tradimenti, dell'infedeltà. C'é l'istinto al possesso del partner, alla gelosia, ma non è bastato a limitare le attitudini poligame che abbiamo in comune con quasi tutte le altre specie animali. Ognuno vorrebbe il proprio partner solo per sé, ma raramente il bisogno di esclusività è simmetrico. E' grazie all'ordinamento culturale monogamico che si è riusciti a dare una parvenza di simmetria a questo bisogno.

Penso che l' equilibrio di ogni gruppo umano ( dal più piccolo e più antico al più grande e moderno ) regga sulla tensione tra le polarità competizione-cooperazione, spinte presenti in ogni individuo: l'asso pigliatutto e l'aspetto disciplinante coesistono come un elastico tirato alternativamente da entrambi i capi, a volte più da una parte e a volte più dall' altra, ma che non si spezza in due.

Stesso discorso per l' attitudine poligama, che è presente ma è bilanciata da una di segno opposto monogama: se la spinta a trovare un partner migliore è biologicamente motivata dalla necessità di generare una discendenza ampia e con caratteristiche ottimali, una monogamia perlomeno temporanea è utile per l' accudimento della prole stessa e infatti è una strategia riscontrabile in una vastità di specie di vertebrati, e mentre la prima polarità è fondata sugli istinti sessuali innati l' altra è allo stesso modo geneticamente programmata attraverso la propensione all' instaurare legami affettivi esclusivi.

Una cultura interviene a rafforzare determinate tendenze con tutti gli strumenti a sua disposizione quando ritiene che alcune siano funzionali a mantenere stabile una società complessa, altre meno, inventando alle volte vincoli di indissolubilità più utili al mantenimento di un equilibrio sociale che al venire incontro alle contraddizioni umane.

Winston_Smith 14-11-2019 10:47

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372355)
Ti smonto un due secondi anche questo :occhiali:

Semplicemente quello che ha descritto Franz si verifica soltanto DOPO aver superato il primo step. Piacere esteticamente è la base per far nascere tutto il resto.

Ed è possibile quantificare in maniera oggettiva e universale questo gradimento estetico (altro caposaldo della redpill)? Questo io non creto (cit.).
Se non è possibile, allora la maggior parte delle persone potrà piacere esteticamente ad alcuni, essere più o meno passabile per altri e repellente o poco piacevole per altri ancora. Invece la redpill mi pare dica che sotto il 7 non è vita (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2372379)
Ma il problema ci sarà pure, quello che si critica è l'analisi del problema e le soluzioni proposte, mica l'esistenza del problema.

Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372389)
Un problema allora c'è? E' già un primo passo ammetterlo.

Poi bisognerebbe anche definirne bene i termini.

Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2372389)
Ci sono un sacco di burloni a cui piace esagerare o estremizzare. Non esistono corollari, io non posso giustificare tutte le cazzate che scrivono per il web. Se vuoi discutere con me devi quotare quello che scrivo io, non le minchiate lette in giro.

L'argomento del topic è la redpill, non la theveninologia o non so cos'altro. Personalmente sono interessato a discutere della prima (o meglio a confutarla), visto che è quella che fa i danni per i quali si propongono contromisure. Se non vuoi discutere di redpill puoi anche non rispondermi.

Masterplan92 14-11-2019 10:49

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
39 a 30..vittoria schiacciante :D


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