Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1501046)

@Wiston un altra cosa, ho visto se non ho capito male che sei fidanzato....non per farmi i fatti tuoi, come hai conosciuto la tua ragazza?

Non credo proprio ha suonato il citofono di casa tua e si e presentata...almeno che non e una testimone di geova :D

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1501046)

Ecco vedi, altro esempio a volte, si può fare conoscenza cosi, infatti apro sempre la porta ai testimoni di geova :D

E ho notato che alcune ragazze sono veramente carine......

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501067)

E loro ti hanno risposto che tanto gli uomini con loro si fanno avanti lo stesso? :sisi:
Quante di queste erano single perché nessuno le cagava e quante perché quelli che si facevano avanti non interessavano?
Non dicevo che tu avevi affermato l'obbligo del primo passo maschile, ma che tale obbligo, di fatto, esiste nella grande maggioranza dei casi.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1501047)

Stare insieme significa stare insieme, poi cosa si fa nello specifico dipende dalla coppia. Comunque la coppia che conosco non ricade nella tua casistica lei lavora in un call center per pochi soldi. in ogni caso questo e ' un controesempio. Aspetto ancora le altre opzioni che non ricadono in quelle che ho elencato.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1501074)

Rispondo solo a questo, che al resto non c'ho voglia e tempo.

Sulle prime erano scettiche, ma poi se ne sono fatte una ragione.

Ragazze carine, non "strafighe". Il punto è che se ti piace una particolare tipologia di persona ti devi persuadere a fare qualcosa, oppure l'alternativa è andare ad accendere i ceri. Per una ragazza carina, in italia, è molto semplice andare in disco e rimediare qualche avvinazzato, ma se gli piace un tipo di ragazzo differente, beh è un'altra storia.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1501074)

Non ne vedo tante di ragazze approcciate per strada, sui mezzi, nei negozi, ecc.
Se non avessi conosciuto i famosi PUA, non ne avrei mai viste o quasi.
Paradossalmente, in certi ambiti (ad esempio di giorno e in situazioni di totale non conoscenza) credo che ci sia maggior iniziativa femminile.
Tutti leoni col branco, ma togliglielo e vedi che ogni persona si mostra nelle sue personali debolezze.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501070)

Perché secondo te le testimoni di geova sono lì per broccolarti :sisi:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1501083)

Si xchè di solito esco in accappatoio e si innamorano del mio fisico....sai comè, cè chi può e chi non può....io può :D

Tu sei bravo a scrivere nel forum, a diffondere la tua grande cultura, io purtroppo non ho la tua istruzione....e quindi diffondo, o disperdo altro :sisi:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501069)

Cosa che io non ho fatto.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501069)

Le dinamiche dominanti non sono queste.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1501087)

Così come Alex non ha detto di buttarsi in ogni contesto, ad esempio ha citato un ambito specifico (Facebook).

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1501087)

Prove? Statistiche? (Cit.)

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1501003)

ahahahahahahaha ma buttatevi dove e come volete, che ne sò io, andate a mignotte, a escort, a scrivere sui muri, o su i treni.....ma fate qualcosa CRIBBIOO :D:D

Ok ora linciatemi pure :ridacchiare:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501085)

Mi compiaccio, però io almeno dimostro la mia grande "cultura" scrivendo qui.
Tu invece per ora dimostri solo una grande fantasia, a meno di non postare qualche foto nel topic apposito :occhiali:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1501093)

Se ti stai mettendo a battibeccare con me in questo modo, vuol dire che ti senti minacciato in qualche modo...che ne sò, o un opinione di certe cose, chi vuole
sminuire a tutti i costi un altra persona vuol dire che si sente minacciato....che questa persona crede che possa togliere a lui qualcosa

Complesso di inferiorità si chiama..

Quindi se continui a controribattere cosi, e ad attaccarmi in questo modo....l'unica cosa e questa, xchè per me si poteva chiudere la discussione molte risposte prima.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501090)

FB è specifico? Ma se ha pure detto di aggiungere gente a random...
A meno che per ambiti specifici non si intendano il volontariato, la parrocchia e i testimoni di Geova :sisi:
Quelli effettivamente sono più specifici (ma li ha citati dopo che gli avevo contestato la genericità di quello che diceva).



Quando non si fa il primo passo esplicito si arriva a una situazione di questo tipo:

http://www.fobiasociale.com/siete-fidanzati-e-29351/

Quindi il primo passo lo fa di solito l'uomo, non genericamente "chi è interessato".
E quanto al sentirsela di fare il primo passo, spesso l'uomo "deve" sentirsela perché sa che se no si attacca.
Ho perso il conto delle volte che ho letto e sentito l'ansia del dover provare qualcosa a tutti i costi nelle parole dei ragazzi.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1500985)

Spero e voglio prenderla come una battuta :)
Rispondendo seriamente: i soldi e la posizione sociale non sono mai stati determinanti nella stragrande maggioranza delle relazioni.
Con una delle due, all'epoca, addirittura avevo un'entrata mensile media di 500 €, 900 € sul conto quando ho iniziato la relazione e dovevo ancora laurearmi ed avere un lavoro "sicuro" a 30 anni compiuti.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1501114)

Non ti preoccupare te le ricordo io...
Per una persona single che ha difficoltà con l'altro sesso e non riesce a relazionarsi si prospettano queste opzioni qua...

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1501114)

Fammi l'esempio di un'opzione che non ricade in queste opzioni di scelta qua quando una persona è rimasta single magari fino ai trent'anni e più (allo stato attuale delle cose), non batte chiodo e non ha avuto la possibilità manco di sfiorarla una donna che gli piacesse un po'.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1501108)

Certamente, Facebook ha la specificità di essere virtuale e di non esserci l'ansia dell'approccio reale ad esempio.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1501108)

Non mi sembra volesse dire, comunque, che per tutti dovrebbe esser adeguato quel contesto. Tu quali contesti specifici consiglieresti?

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1501108)

Per il resto continuo a non capire quale sia il collegamento diretto tra quella statistica e il primo passo. Resto in attesa di una dimostrazione.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1501114)

1) o la persona cambia come il mercato sessuale e sentimentale richiede rientrando nella media ma restando deluso per le costrizioni che deve sopportare poi per restarci (e tra le costrizioni ci mettiamo anche fare un lavoro di merda - per chi non lavora già - che gli permette di avere un guadagno al minimo della decenza, perché nella maggior parte dei casi non è che si può scegliere qualsiasi cosa),

2) o pesca altrove (abbassando i suoi standard minimi) magari restando deluso perché l'altra persona non gli piace proprio (far sesso con una donna che non mi attrae a me sinceramente non aiuta, poi altri facciano quel che vogliono, non giudico - Liuk ha provato a mettersi con una donna obesa in passato per esempio, io conoscendomi non ci avrei provato proprio se vedevo che non mi attraeva),

3) o resta da solo restando deluso per la solitudine sentimentale e affettiva (quello che fanno molte persone in questo forum, ed io non le biasimo dato che quando ci si trova in certe condizioni comportano delle forme di frustrazione anche le altre opzioni non solo questa qua),

4) o va con delle prostitute restando deluso perché la relazione è in buona parte finta (ammesso che si abbia qualche soldo e l'elasticità morale per andarci).

Fammi l'esempio di un'opzione che non ricade in queste opzioni di scelta qua quando una persona è rimasta single magari fino ai trent'anni e più (allo stato attuale delle cose), non batte chiodo e non ha avuto la possibilità manco di sfiorarla una donna che gli piacesse un po'.

Se si volessero aggiungere altre possibilità per certe classi specifiche di individui bisogna per forza di cose sventrare il mercato sessuale e sentimentale, ma non sono tanto sicuro che si riesca a farlo nel giro di pochi anni e nemmeno se sia possibile farlo.
Sembra che alcuni manipolatori pubblicitari siano riusciti ad imporre certi altri modelli di valore per vendere la loro merce, perciò qualcosa forse si può fare, già l'idea che abbiamo tutti "se non hai un lavoro non si cantano messe", da cosa dipende secondo te? E' scaturita dal nulla? Ce l'avevamo impiantata già prima di nascere che non sapevamo manco il lavoro cosa fosse?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1501171)

Perché è un po' forzata la cosa. Una cosa è provare un alimento diverso e scoprire che ti piace, altra forzarsi a mangiare qualcosa di cui più o meno conosci il gusto e la mangi solo perché non c'è nient'altro da mangiare.

Io già escludo una serie di tipi femminili perché davvero sessualmente non mi fanno provare nulla, quando mi suggeriscono di abbassare questi standard presuppongono che è una specie di moda la mia, però poi io osservo che a me piacciono svariati tipi, non mi sembra di essere più di tanto modaiolo o schizzinoso, non cerco né le stangone, né chissà che, però mi deve piacere la donna con cui sto.
Devo ammettere che ci sono donne che non mi attraggono, ad esempio la fidanzata di questo amico non mi attrae.
Ora non sto nella loro testa e non so cosa provano loro, ma per me è così, per questo è un'opzione per me peggiore dell'ultima la seconda.
Io ho notato che comunque loro litigano spesso e sono frustrati nello stare insieme (il primo perché in parte insoddisfatto sessualmente, la seconda perché non ci sono certe possibilità economiche) perciò non so quanto sia un buon affare stare in coppia così.
Quando mi lamento della mancanza di una relazione penso proprio che non mi riferisco alla stragrande maggioranza delle relazioni che ci sono in giro.

Io infatti non invidio tanto la maggioranza ma quella minoranza che davvero sta bene in coppia ed è soddisfatta.

Magari io una donna disposta a stare con me come quella di questo amico potrei trovarla però manco sarei felice più di tanto. Per me non basta che respiri :).

Viceversa l'unica che mi attraeva dal punto di vista sessuale pretendeva che rivoltassi la mia vita come un calzino e sta tentando di farlo anche con quest'uomo qua (che un lavoro ce l'ha) e davvero spesso non so come convincerla che a trovare una situazione ancora migliore di questa è difficile se non impossibile.
Questa persona divide le spese con lei e paga per intero l'affitto di casa.
Sapendo che questa ragazza ha queste pretese ed esigenze qua ho pensato poi che non ne troverò nessuna più o meno simile che poi mi accetti e non pretenda da me tutto questo, che già ho difficoltà a sopravvivere io da solo.

Infatti dopo che ho provato a starci insieme non aspiro nemmeno a tornarci perché so che lei poi pretenderà queste cose da me ed io poi starò male a starci insieme perché non mi sentirò all'altezza delle sue aspettative.

Ora questa ragazza è una ragazza di aspetto normale, non è di certo una donna simile a queste straniere che c'hanno l'aspetto da modella però rispetto all'altra che ha un viso bruttino può permettersi di pretendere di più dal proprio uomo. Alla fine è così.

Anche analizzando altre situazioni attorno a me ho notato che degli uomini poi scelgono di mettersi con certe donne però non sono davvero attratti da queste donne, perché non appena viene a crearsi la minima occasione migliore o le mollano o come minimo le cornificano.

Penso che queste persone hanno abbassato in modo forzato le loro aspettative per poter riuscire a stare insieme a qualcuno pur di non restare da soli, ma poi in pratica non sono davvero soddisfatti di queste relazioni proprio perché si sono forzati in tal senso per paura della solitudine.

Perciò ci credo poco all'abbassamento di standard quando poi il problema è legato profondamente alla sfera sessuale, quando proprio non mi attrae una donna io non ho un'erezione spontanea e dovrei sforzarmi in continuazione, ma se mi sforzo in tal senso poi mi chiedo che senso abbia stare insieme a questa donna, tanto vale frequentarla come amica se mi piace la persona e non starci insieme in quel senso là.

Rispetto al resto non ho chissà quali pretese, che lavori ecc. Infatti quella donna con cui sono stato era disoccupata e lo è ancora anche adesso.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501145)

Davvero? Quest'affermazione per chi vale?
Che poi, FB ormai è più reale del reale, ci sono in tantissimi lì e ti devi presentare con nome, cognome, foto e numero di peli del petto.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501145)

Dovrei rispondere singolarmente a ogni specifico utente (che è quello che faccio quando mi sento di dare consigli). Per come l'avevo capita io, FB era citato come mezzo alla portata "di chiunque", aggiungi ragazze a random e hop! prima o poi combini, ma come non ci hai mai provato? ci credo che sei ancora single ecc. ecc. Nello stesso spirito in cui prima era stato detto che "prima o poi" qualcuna la trovi se hai un lavoro, sei un minimo decente fisicamente e non sei in un istituto psichiatrico. Basta poco che ce vo'? (cit.)

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1501145)

Su un sito come questo, dove la propensione a fare il primo passo non è altissima (eufemismo), si nota un divario nelle esperienze di coppia, in media. Che mi sembra plausibile attribuire al fatto che le donne, pur non facendosi avanti per prime, vengono approcciate di più di quanto non avvenga a parti invertite. Non mi pare di stare enunciando assurdità.

Originariamente inviata da Supermanes (Messaggio 1501115)

Spero che questo mio commento non ti offenda, io del resto sono uno che non piace veramente alle donne, ho ricevuto parecchi commenti positivi anche su questo forum ma poi a conti fatti sono sempre solo