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recluso 24-05-2012 18:53

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766758)
E' inesatta anche la seconda affermazione.

http://www3.lastampa.it/economia/sez...o/lstp/442959/

Quindi sembra che il 70% delle giovani meridionali lavori.
50 anni fa mi sa che erano il 10%...

70% di occupazione non esiste neanche a milano. Occupazione non è = (100 - disoccupati). Ci sono tutte quelle che il lavoro non lo cercano che non risultano in questa stima. Poi come dice l'articolo c'è il nero.
Ma fuori dai tecnicismi, non cambia niente, resta sempre il fatto che possiamo dire "la situazione della donna meridionale è critica, perché ha pochi servizi, meno possibilità di essere occupata, vive in una società bloccata".
Col tuo ragionamento non si può neanche confrontare la situazione della Svezia con quella del Marocco, perché non si può generalizzare.

Winston_Smith 24-05-2012 19:05

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 766769)
Ne ho viste alcune, anche se non costituiscono la maggioranza, così come ho visto donne dirigenti, anche se non costituiscono la maggioranza...

Io sto parlando di donne che lavorano, non di donne dirigenti (50 anni fa di donne che lavoravano ce n'erano molte di meno).
Ripeto, mi sembra incontestabile che i passi avanti in campo lavorativo siano superiori a quelli nel campo degli approcci di coppia.

Winston_Smith 24-05-2012 19:06

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da recluso (Messaggio 766771)
70% di occupazione non esiste neanche a milano. Occupazione non è = (100 - disoccupati). Ci sono tutte quelle che il lavoro non lo cercano che non risultano in questa stima. Poi come dice l'articolo c'è il nero.
Ma fuori dai tecnicismi, non cambia niente, resta sempre il fatto che possiamo dire "la situazione della donna meridionale è critica, perché ha pochi servizi, meno possibilità di essere occupata, vive in una società bloccata".
Col tuo ragionamento non si può neanche confrontare la situazione della Svezia con quella del Marocco, perché non si può generalizzare.

Sì, ma non ho detto che non si possa generalizzare mai, ho detto che esiste sempre o quasi sempre un grado di inesattezza, piccolo o grande che sia, di cui è bene tenere conto. Mentre, quando si fanno affermazioni categoriche tipo "le donne sono" o "gli uomini sono", si tende a non farlo.

ragazzosingle 24-05-2012 19:13

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766730)
Parentado di Muttley a parte, penso sia innegabile che la maggior parte delle donne assume l'iniziativa più o meno come l'assumeva 50 anni fa (cioè per nulla)

COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSA?????

ma in che mondo vivete???? :interrogativo:

le donne stra-prendono l iniziativa, anzi fanno tutto loro!! quando un tipo gli piace sono loro ad ainformarsi se è libero, a cercarlo su fb, a fare la carine, gli dicono esplicitamente che gli piace e gli chiedono di uscire!

e io machio si serie B vedendo queste cose cosa posso farci? :(

lauretum 24-05-2012 19:18

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 766786)
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSA?????

ma in che mondo vivete???? :interrogativo:

le donne stra-prendono l iniziativa, anzi fanno tutto loro!! quando un tipo gli piace sono loro ad ainformarsi se è libero, a cercarlo su fb, a fare la carine, gli dicono esplicitamente che gli piace e gli chiedono di uscire!

e io machio si serie B vedendo queste cose cosa posso farci? :(

infatti, confermo.
lui ragiona di un tempo che non v'è più, non guarda la realtà attuale.

Winston_Smith 24-05-2012 19:22

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 766786)
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSA?????

ma in che mondo vivete???? :interrogativo:

le donne stra-prendono l iniziativa, anzi fanno tutto loro!! quando un tipo gli piace sono loro ad ainformarsi se è libero, a cercarlo su fb, a fare la carine, gli dicono esplicitamente che gli piace e gli chiedono di uscire!

e io machio si serie B vedendo queste cose cosa posso farci? :(

Nella maggior parte dei casi non è così, stando:

1) alla mia esperienza personale;
2) a quanto succede alle persone di mia conoscenza dal vivo;
3) a quanto leggo su internet (non solo su questo forum).

Markos 24-05-2012 19:22

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766780)
Io sto parlando di donne che lavorano, non di donne dirigenti (50 anni fa di donne che lavoravano ce n'erano molte di meno).
Ripeto, mi sembra incontestabile che i passi avanti in campo lavorativo siano superiori a quelli nel campo degli approcci di coppia.

Rispondo in modalita tranquila senza polemizzare facendo una citazione dotta...
"Ho visto donne, in presenza di maschi alpha, fare cose che voi umani non potete neanche immaginare"...
:)
Naturalmente la mia esperienza non è quella di Winston quindi entrambi abbiamo i nostri motivi per fare determinate affermazioni...

Markos 24-05-2012 19:25

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 766786)
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSA?????

ma in che mondo vivete???? :interrogativo:

le donne stra-prendono l iniziativa, anzi fanno tutto loro!! quando un tipo gli piace sono loro ad ainformarsi se è libero, a cercarlo su fb, a fare la carine, gli dicono esplicitamente che gli piace e gli chiedono di uscire!

e io machio si serie B vedendo queste cose cosa posso farci? :(

Sono d'accordo con te (ritengo che io e te abbiamo moltissime esperienze e visioni in comune ragazzosingle forse cambia il modo in cui le affrontiamo)...
Ma a parer mio non è il caso di impuntarsi tanto non farai cambiare idea a nessuno...

Winston_Smith 24-05-2012 19:26

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
OK, scoperta dell'acqua calda parte 1234 :miodio:

Il numero di volte totali in cui accade che un uomo approcca esplicitamente per primo una donna è superiore, pari o inferiore al numero di volte in cui avviene l'esatto contrario?
Chi è che chiede più volte di uscire in due per primo?
Chi è che contatta più volte per primo?
Su questo forum quanti e quante hanno ricevuto mp "broccolosi"? Tanti uomini quante donne? Alcune utentesse raccontavano di essere quasi bersagliate. Quanti uomini possono dire lo stesso?


Eccetera eccetera. E non sono l'unico a pensarla così.

Markos 24-05-2012 19:33

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 766703)
Io mi riferisco al modo di porsi, quel corredo di azioni e linguaggi extraverbali che denotano una certa disinvoltura, rilassatezza e padronanza della situazione. Le donne, la maggior parte di loro, cerca negli uomini sostanzialmente un certo senso di sicurezza, non estroversione si badi bene, giacché non sempre l'estroversione coincide con la sicurezza...ci sono fiori fiori di persone introverse e taciturne che trapelano tuttavia una discreta tenuta psicologica. Una persona che soffre psicologicamente arriva prima o poi a far emergere in superficie i segni del suo disagio e finisce per comunicare insicurezza. Io direi di non sottovalutare questo fatto.

Guarda Muttley io e te ci siamo conosciuti (e abbiamo piacevolmente conversato almeno per quanto mi riguarda) quindi penso che avrai maturato una tua personale opinione sul sottoscritto come io l'ho ovviamente maturata su di te...
Non conosci però la mia storia...
Ti posso assicurare (credimi sulla parola) che io di buoni amici e di buone amiche (a loro dovrò aver trasmesso qualcosa no? Altrimenti non mi vorrebbero neanche come amico) ne ho...
Soffro di ansia e di una forte timidezza (altrimenti non sarei su questo Forum) oltre ad aver subito un massacrante bullismo in età adolescenziale e molti traguardi li ho raggiunti lo stesso ma x le ragazze, nonostante questo, sono sempre stato invisibile sotto l'aspetto sessuale...
A differenza di tutta la feccia della mia città...
Ma non mollo nella maniera più assoluta e sono sempre in movimento...
Sempre...

Winston_Smith 24-05-2012 19:34

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 766803)
Soffro di ansia e di una forte timidezza (altrimenti non sarei su questo Forum)

Non pensi che possano essere questi fattori a ostacolarti maggiormente nel risultare attrattivo agli occhi delle ragazze che conosci? A incidere sul tuo modo di porti in maniera non sufficientemente disinvolta quando si tratta di approcciarle per manifestare un tuo interesse verso di loro come partner?

alvaro 24-05-2012 19:36

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 766703)
ci sono fiori fiori di persone introverse e taciturne che trapelano tuttavia una discreta tenuta psicologica

:riverenza::riverenza::riverenza:

questo è quello che si definisce colpire al bersaglio della questione!!

lo dico sempre io e nessuno mi fila minimamente: è l'insicurezza psicologica non la timidezza il vero guaio!!

tutti a parlare di timidezza e bom, ma la timidezza da sola non basta a spiegare perchè uno allontana le donne

Markos 24-05-2012 19:44

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766799)
OK, scoperta dell'acqua calda parte 1234 :miodio:

Il numero di volte totali in cui accade che un uomo approcca esplicitamente per primo una donna è superiore, pari o inferiore al numero di volte in cui avviene l'esatto contrario? .

Non ho sufficienti dati per rispondere in senso assoluto... Relativamente alla mia esperienza posso dire che per i maschi alpha capita di sovente che ad approcciare per prima sia la ragazza..
Capita anche il contrario e il successo nove su dieci è garantito...
Per i maschi beta in generale no mercy...
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766799)
Chi è che chiede più volte di uscire in due per primo?.

Quasi sempre (a meno che il soggetto non sia un Alpha con la A maiuscola) è il ragazzo che chiede di uscire alla ragazza per primo....
Ma si muove di conseguenza ad alcuni atteggiamenti (come un sorriso ripetuto o uno scambio di sguardi) della ragazza che lasciano intendere che c'è trippa per gatti...
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766799)
Chi è che contatta più volte per primo?.

In che senso? Parli in real life o su internet? Perchè in questo ultimo caso la mia esperienza è davvero limitata e non sono in grado di risponderti...
Ritengo che sia più facile anche in questo caso che sia il ragazzo a contattare...
Poi però quando c'è lo scambio di foto i nodi arrivano al pettine e scatta il taglio inesorabile se il soggetto in questione non rientra in determinati canoni..
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766799)
Su questo forum quanti e quante hanno ricevuto mp "broccolosi"?.

Non saprei...
Per quanto mi riguarda nessuna mi ha mai cagato neanche di striscio (a parte un caso ma era a scopo amicale) ma io, a mia volta, non ho mai preso l'iniziativa..
Non è che mi interessi broccolare per forza...

Winston_Smith 24-05-2012 19:48

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 766809)
Non ho sufficienti dati per rispondere in senso assoluto... Relativamente alla mia esperienza posso dire che per i maschi alpha capita di sovente che ad approcciare per prima sia la ragazza..
Capita anche il contrario e il successo nove su dieci è garantito...
Per i maschi beta in generale no mercy...

E meno male che qualcuno diceva che le generalizzazioni sono sempre utili... :miodio:

Mi potresti dare una definizione di maschio alfa e di maschio beta, per te?
Secondo te, in percentuale, quanti uomini sono alfa e quanti beta?

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 766809)
Quasi sempre (a meno che il soggetto non sia un Alpha con la A maiuscola) è il ragazzo che chiede di uscire alla ragazza per primo....
Ma si muove di conseguenza ad alcuni atteggiamenti (come un sorriso ripetuto o uno scambio di sguardi) della ragazza che lasciano intendere che c'è trippa per gatti...

Sorriso e sguardo non sono un esplicito e inequivocabile segnale d'interesse in "quel" senso. Quindi in quel caso il primo passo "vero" lo fa l'uomo, che si espone per primo.

Markos 24-05-2012 20:09

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766810)
Mi potresti dare una definizione di maschio alfa e di maschio beta, per te?

Beh ma sarebbe una ripetizione..
Ti faccio un copia incolla di quello che ho scritto ad inizio topic...
Quote:

Ci sono quattro caratteristiche fondamentali che rendono l'uomo definibile come tale da parte di una donna...
1) Bellezza
2) Ricchezza
3) Stronzaggine e/o cattiveria..
4) Estroversione..
Un uomo che possiede almeno una delle caratteristiche sopra elencate (estroversione a parte da sola non è sufficiente) è definibile come maschio alpha quindi degno di nota...
P.s. Posso aggiungere la popolarità ma questa è conseguenziale alle esperienze fatte dal maschio alpha di turno che sono a loro volta conseguenziali rispetto alle caratteristiche suddette...
Se invece un uomo possiede tutte e quattro caratteristiche sotto elencate (come il sottoscritto)...
1) Bruttezza
2) Povertà
3) Bontà d'animo
4) Introversione..
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766810)
Secondo te, in percentuale, quanti uomini sono alfa e quanti beta?.

Ritengo che i beta siano in quantità superiore...
Nei miei diversi entourage (quindi lo ammetto limitati) esistono una quantità minima (direi un 35% percentualmente) che si fanno passare tutte le ragazze del circondario prima di sistemarsi definitivamente e l'altro 65 % che oscilla fra l'avere una storia ogni tanto (di solito ci si accontenta per non rimanere soli o si cerca fra le straniere perchè si ritengono più facili) e il non averne nessuna...
Eccezioni a parte (una coppia di miei amici sono insieme e si sono sposati ma lo erano da quando avevano 12 anni per esempio) che sicuramente esistono...
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 766810)
Sorriso e sguardo non sono un esplicito e inequivocabile segnale d'interesse in "quel" senso. Quindi in quel caso il primo passo "vero" lo fa l'uomo, che si espone per primo.

Si se è ripetuto si...
E ci sono certi tipi di sguardi che sono inequivocabili...

Aliena90 24-05-2012 20:17

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Ma secondo i vostri discorsi...sempre a proposito dell'uomo beta e dell'uomo alfa...ma la donna alfa e la donna beta esistono???E se si che caratteristiche hanno?No perchè mi sembra che secondo la vostra concezione sia sempre la donna a scegliersi l'uomo...ma di sonne che sono state rifiutate ce ne sono eccome....(preciso che io non penso assolutamente esista una linea di confine cosi netta a tal punto da definire un uomo di serie a e uno di serie b....e lo stesso per le donne..ma mi è venuta questa curiosità)

Yumenohashi 24-05-2012 20:21

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 766846)
Ma secondo i vostri discorsi...sempre a proposito dell'uomo beta e dell'uomo alfa...ma la donna alfa e la donna beta esistono???E se si che caratteristiche hanno?No perchè mi sembra che secondo la vostra concezione sia sempre la donna a scegliersi l'uomo...ma di sonne che sono state rifiutate ce ne sono eccome....(preciso che io non penso assolutamente esista una linea di confine cosi netta a tal punto da definire un uomo di serie a e uno di serie b....e lo stesso per le donne..ma mi è venuta questa curiosità)

:riverenza: :riverenza: :riverenza:

Markos 24-05-2012 20:24

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 766846)
Ma secondo i vostri discorsi...sempre a proposito dell'uomo beta e dell'uomo alfa...ma la donna alfa e la donna beta esistono???E se si che caratteristiche hanno?No perchè mi sembra che secondo la vostra concezione sia sempre la donna a scegliersi l'uomo...ma di sonne che sono state rifiutate ce ne sono eccome....(preciso che io non penso assolutamente esista una linea di confine cosi netta a tal punto da definire un uomo di serie a e uno di serie b....e lo stesso per le donne..ma mi è venuta questa curiosità)

Non saprei cosa risponderti ma su una cosa hai ragione...
Di donne che prendono i due di picche ci sono eccome...
Ci sono diversi maschi alpha (che potendo farlo avendo molta richiesta) si permettono senza alcun problema di rifiutare le altrui avances....
P.s. Uno dei miei migliori amici è un maschio alpha... (molto limitato a livello culturale ma.......bello....e......molto attivo sessualmente)..
Io l'ho visto rifiutare con i miei occhi più di una ragazza...
Una di esse, ferita nell'orgoglio, poi è andata a dire in giro di essere stata lei a rifiutarlo (la storia della volpe e dell'uva avete presente? :))
Adesso l'hanno incastrato ormai....

Yumenohashi 24-05-2012 20:26

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 766859)
Ci sono diversi maschi alpha (che potendo farlo avendo molta richiesta) si permettono senza alcun problema di rifiutare le altrui avances....

Ma ohh guarda che tutti si possono permettere di rifiutare chi gli pare a prescindere, non è che se sei un "maschio beta" (:miodio:) allora devi prenderti quel che passa in convento tutti abbiamo diritto di poter scegliere basta con sti discorsi senza senso.

bunker 24-05-2012 20:32

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 
Quote:

Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 766846)
Ma secondo i vostri discorsi...sempre a proposito dell'uomo beta e dell'uomo alfa...ma la donna alfa e la donna beta esistono???E se si che caratteristiche hanno?No perchè mi sembra che secondo la vostra concezione sia sempre la donna a scegliersi l'uomo...ma di sonne che sono state rifiutate ce ne sono eccome....(preciso che io non penso assolutamente esista una linea di confine cosi netta a tal punto da definire un uomo di serie a e uno di serie b....e lo stesso per le donne..ma mi è venuta questa curiosità)

col tempo capirai che certe discusioni non vanno manco aperte:mrgreen:


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