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Boriss 04-03-2016 11:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1691952)
Ma voi che ne pensate delle voci sull'Italia come "forza guida" in Libia? Io credo che il risultato sarà solo quello di creare più confusione e attirarci un attentato in casa.

è una presa per i fondelli.... ci fanno credere di essere una "forza guida" soltanto per avere il consenso necessario a trasformare l'italia, in particolare la sicilia, in una gigantesca base aerea e navale NATO. In realtà non contiamo niente

Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1692043)
Forse non mi sono spiegato bene. Aggressivo non significa per forza intervenire manu militari, uno che vuole fare ( e l'ha dichiarato mille volte) la guerra commerciale ai cinesi è tutto fuorchè pacifista.
Poi se credete che costui sia il novello Gandhi, buon per voi.

ma che centra? guerra commerciale vuol dire sostanzialmente aumentare le tasse doganali sui prodotti cinesi e svalutare il dollaro per alimentare il mercato interno e le esportazioni, sono provvedimenti di politica economica leggittimi

phabio 04-03-2016 11:42

re: Forum Politica
 
ma che centra? guerra commerciale vuol dire sostanzialmente aumentare le tasse doganali sui prodotti cinesi e svalutare il dollaro per alimentare il mercato interno e le esportazioni, sono provvedimenti di politica economica leggittimi[/QUOTE]

Mica ho detto che sono illegittimi, ma non c'entrano affatto col pacifismo.

tersite 04-03-2016 12:54

re: Forum Politica
 
si sta confondendo i due piani : quello militare imperialista Usa che è ben rappresentato dalla Clinton e in genere dall' establishment repubblicano e il fronte economico dove Trump sarà prob un 'protezionista' e difenderà il dollaro sono due cose diverse

lauretum 09-03-2016 21:32

re: Forum Politica
 
Sempre più convinto che a Roma il centro destra stia attuando una strategia mica da ridere

Prima mettono in bella mostra un invotabile come bertolaso, consegnando di fatto il ballottaggio a m5s e centro sinistra, poi vedremo se non si inventano qualche pretesto per sostituirlo con la meloni, che verrà accolta a quel punto come salvatrice della patria, dal bacino elettorale di destra ed estrema destra, che a roma conta parecchio

Ad ora i voti della destra o vanno al m5s al primo turno, oppure a storace, sapendo che perde e quindi al m5s al ballottaggio




L'alternativa è la teoria di storace stesso, avanti con bertolaso fino alla fine perché silvietto a Roma vuole perdere, nell 'ambito di un patto col pd


Una delle due


Secondo voi?

lauretum 09-03-2016 21:34

re: Forum Politica
 
Una cosa è certa, dopo 20 e passa anni, ancora dobbiamo sopportare le porcherie di questo centrodestra, è allucinante

A confronto i repubblicani americani sono una opera pia

Inosservato 09-03-2016 22:35

re: Forum Politica
 
ottimo parisi, candidato sindaco a Milano, era dai tempi di albertini che non c'era un profilo così adatto

anche sala in linea teorica andrebbe bene (non fosse candidato dal pd-sel-pisapia arancioni o come caspita si chiamano adesso i radical chic)


intanto a napoli bassolino sperimenta il ruolo inedito di truffato :sarcastico:
per una volta si è trovato dall'altra parte...

Inosservato 09-03-2016 22:54

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1694493)

A confronto i repubblicani americani sono una opera pia

il Gop oggi è in piena crisi, ma non scherziamo, è una delle istituzioni fondanti del sistema democratico occidentale,il partito di Lincoln e dell'abolizione della schiavitù, il partito di Reagan della fine della guerra fredda (e dell'urss) per citarne due tra gli altri che hanno inciso profondamente nella storia americana e mondiale

lauretum 09-03-2016 23:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1694518)
il Gop oggi è in piena crisi, ma non scherziamo, è una delle istituzioni fondanti del sistema democratico occidentale,il partito di Lincoln e dell'abolizione della schiavitù, il partito di Reagan della fine della guerra fredda (e dell'urss) per citarne due tra gli altri che hanno inciso profondamente nella storia americana e mondiale


Beh se non vuoi scherzare, allora non puoi buttare li due frasi slogan come 'Reagan uomo di pace'

Sennò dico che la mafia dà lavoro. Verissimo. Supervero. Discorso chiuso? No. Discorso neanche cominciato.

La mia battuta era ovviamente riferita al lato guerrafondaio espresso talvolta dalla loro ideologia, di cui abbiamo vividi ricordi, senza necessità di dover tornare al pieno della guerra fredda di Reagan, in cui era tutto l' opposto di uomo di pace, ma che non abbiamo neanche vissuto come adulti.

Questo però comporta dover parlare per ore e non è proprio il caso

Era una battuta mirata ad aspetti storici, che avranno avuto i loro mille motivi, ma ci sono stati.

lauretum 09-03-2016 23:41

re: Forum Politica
 
Diciamo che tra un Barack Obama ed un Bush o un Trump, se vuoi fare un parallelo sempliciotto col PDL, viene facile decidere

Winston_Smith 10-03-2016 11:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1694518)
il Gop oggi è in piena crisi, ma non scherziamo, è una delle istituzioni fondanti del sistema democratico occidentale,il partito di Lincoln e dell'abolizione della schiavitù, il partito di Reagan della fine della guerra fredda (e dell'urss) per citarne due tra gli altri che hanno inciso profondamente nella storia americana e mondiale

E di Nixon e del Watergate e dell'11 settembre 1973.
E di Bush jr. e della guerra in Iraq e di Abu Ghraib.
Sempre per citarne due che hanno inciso profondamente nella storia americana e mondiale.

tersite 10-03-2016 13:49

re: Forum Politica
 
anti americanismo come se piovesse :mrgreen:
ma che fine avremmo fatto se l'America non ci avesse liberato dal nazismo e avesse poi combattuto il comunismo?

Winston_Smith 10-03-2016 13:53

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1694632)
anti americanismo come se piovesse :mrgreen:
ma che fine avremmo fatto se l'America non ci avesse liberato dal nazismo e avesse poi combattuto il comunismo?

Vuoi dire che per "ringraziare" gli USA di tutto ciò dobbiamo stare zitti quando torturano gente al di fuori delle convenzioni internazionali o promuovono colpi di Stato fascisti in Paesi sovrani?

dotrue 11-03-2016 09:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1694632)
anti americanismo come se piovesse :mrgreen:
ma che fine avremmo fatto se l'America non ci avesse liberato dal nazismo e avesse poi combattuto il comunismo?

Di sicuro l'hanno fatto per tornaconto personale e non perchè sono stati gentili

lauretum 11-03-2016 14:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1695083)
Di sicuro l'hanno fatto per tornaconto personale e non perchè sono stati gentili

Per me non ha molto senso parlare di tornaconto nei casi specifici, perché qualunque stato opera per tornaconto

A volte il tornaconto coincide col tornaconto di tanti, altre solo il proprio

Nella seconda guerra mondiale il tornaconto americano coincise addirittura con la lotta del bene contro il male, caso più unico che raro, dato che una distinzione di bene e male così netta come allora, è quasi impossibile da riscontrare storicamente negli scenari internazionali

tersite 11-03-2016 17:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1695083)
Di sicuro l'hanno fatto per tornaconto personale e non perchè sono stati gentili

unf è un po' più complicato di così , ti ricordo che l'America non aveva nessuna voglia di intervenire nella seconda guerra mondiale , c'è voluta tutta l'abilità di Roosevelt per portarcela e l'attacco (sciagurato) giapponese a Pearl Harbour , un'altra cosa spesso si dimentica delel forniture di armi e cibo Usa alla Russia nella seconda guerra mondiale
Quote:

la fornitura all'URSS di:
14.795 aerei
7.056 carri armati
51.503 jeep
375.883 autocarri (secondo Suvorov, 427.284)
35.170 motociclette
8.071 trattori,
8.218 cannoni
131.633 mitragliatrici
345.735 tonnellate di esplosivi

10 milioni e 910.000 dollari per macchinari da costruzione
11.155 vagoni merci
1.981 locomotive
8.089 macchine per la posa di binari ferroviari
90 navi da carico
105 cacciasommergibili
197 torpediniere,
7.784 motori navali
4.478.000 tonnellate di generi alimentari (tra i quali carne in scatola, burro, cioccolato, ecc....)
1 miliardo e 88 milioni di USD per macchine ed equipaggiamento vario (centinaia di migliaia di radiotrasmittenti, lampadine, binari ferroviari, filo spinato, paracadute, torni, presse da fusione, bulldozer, reti mimetiche, telefoni da campo, cucine da campo, apparecchiature ottiche, ferri chirurgici ecc...)
2.317.694 tonnellate di acciaio
802.000 tonnellate di metalli non ferrosi (cobalto, berillio, nickel, molibdeno, cadmio, leghe di magnesio, alluminio, zinco, bronzo, piombo ecc... Suvorov aggiunge 2.317.694 tonnellate di acciaio)
2.670.000 tonnellate di prodotti petroliferi,
106 milioni e 893.000 metri di prodotti chimici
49.860 tonnellate di cuoio e simili
3.786.000 pneumatici
81.000 tonnellate di gomma
15.417.000 paia di stivali, + fibbie e bottoni per 1.647.000 dollari

Gummo 11-03-2016 18:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1695114)

Nella seconda guerra mondiale il tornaconto americano coincise addirittura con la lotta del bene contro il male, caso più unico che raro, dato che una distinzione di bene e male così netta come allora, è quasi impossibile da riscontrare storicamente negli scenari internazionali

La lotta del bene contro il male? I buoni sarebbero quelli che dopo essere sbarcati hanno fatto accordi coi mafiosi in Sicilia mettendoli a capo di tutte le istituzioni nella regione come ringraziamento, oppure gli stessi che stupravano le donne europee tanto per divertimento? (cerca il libro Other Losses, dove si parla di campi di concentramento a cielo aperto di brutalità pari a quella dei nazisti). Il bene e il male non esistono, men che meno in certi casi; guarda poi cos'è avvenuto dopo, tutte le soppressioni dei dissidenti nell'immediato dopoguerra, il potere occulto che gli USA hanno sempre esercitato sulla nostra storia politica. Esisteva il male assoluto ai vertici e alla manovalanza del nazismo e del fascismo, ma esisteva anche un male "necessario" ai vertici e anche nella manovalanza degli USA, in fondo parliamo di uomini. Possiamo semmai dire, e allora sì che sono d'accordo, che l'america ci ha tolti da un futuro senza libertà di pensiero e all'insegna di una palese dittatura, dandoci almeno l'opportunità di scegliere (più o meno) come vivere e (più o meno) come pensare. Ma ringraziare un paese che ci ha "liberati" per poi renderci il loro cagnolino non mi sembra opportuno.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1695178)
unf è un po' più complicato di così , ti ricordo che l'America non aveva nessuna voglia di intervenire nella seconda guerra mondiale , c'è voluta tutta l'abilità di Roosevelt per portarcela e l'attacco (sciagurato) giapponese a Pearl Harbour

Su questo c'è un dibattito, se da un lato l'opinione pubblica americana non voleva nemmeno pensare ad un intervento militare, gli Usa avevano l'interesso di farle, non contando poi il rischio che dopo Londra i nazisti avrebbero potuto guardare al di là dell'Atlantico. Anche su Pearl Harbor ci sono molti dibattiti, in fondo gli USA non erano nuovi a certe pratiche, guarda L'affondamento del Maine per entrare in conflitto con la Spagna; "Nel 1987, ovvero quasi cento anni più tardi dallo scoppio di quella guerra, una speciale commissione d’inchiesta americana stabilì che in realtà gli spagnoli non ebbero alcuna responsabilità nell’attentato e che l’esplosione sarebbe avvenuta “a causa di esplosivi fatti collocare troppo vicino alle caldaie dal capitano della nave”."

lauretum 11-03-2016 20:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1695201)
La lotta del bene contro il male? I buoni sarebbero quelli che dopo essere sbarcati hanno fatto accordi coi mafiosi in Sicilia mettendoli a capo di tutte le istituzioni nella regione come ringraziamento, oppure gli stessi che stupravano le donne europee tanto per divertimento? (cerca il libro Other Losses, dove si parla di campi di concentramento a cielo aperto di brutalità pari a quella dei nazisti). Il bene e il male non esistono, men che meno in certi casi; guarda poi cos'è avvenuto dopo, tutte le soppressioni dei dissidenti nell'immediato dopoguerra, il potere occulto che gli USA hanno sempre esercitato sulla nostra storia politica. Esisteva il male assoluto ai vertici e alla manovalanza del nazismo e del fascismo, ma esisteva anche un male "necessario" ai vertici e anche nella manovalanza degli USA, in fondo parliamo di uomini. Possiamo semmai dire, e allora sì che sono d'accordo, che l'america ci ha tolti da un futuro senza libertà di pensiero e all'insegna di una palese dittatura, dandoci almeno l'opportunità di scegliere (più o meno) come vivere e (più o meno) come pensare. Ma ringraziare un paese che ci ha "liberati" per poi renderci il loro cagnolino non mi sembra opportuno.



Su questo c'è un dibattito, se da un lato l'opinione pubblica americana non voleva nemmeno pensare ad un intervento militare, gli Usa avevano l'interesso di farle, non contando poi il rischio che dopo Londra i nazisti avrebbero potuto guardare al di là dell'Atlantico. Anche su Pearl Harbor ci sono molti dibattiti, in fondo gli USA non erano nuovi a certe pratiche, guarda L'affondamento del Maine per entrare in conflitto con la Spagna; "Nel 1987, ovvero quasi cento anni più tardi dallo scoppio di quella guerra, una speciale commissione d’inchiesta americana stabilì che in realtà gli spagnoli non ebbero alcuna responsabilità nell’attentato e che l’esplosione sarebbe avvenuta “a causa di esplosivi fatti collocare troppo vicino alle caldaie dal capitano della nave”."



Almeno siamo d'accordo che il nazismo sia stato il male???

Ok l'America non è stato il bene, è stato l'anti male, mettiamo così

Svers0 11-03-2016 23:17

re: Forum Politica
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Grenada

https://en.wikipedia.org/wiki/Banana_massacre


Valli a trovare i buoni in questo mondo.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1695178)
unf è un po' più complicato di così , ti ricordo che l'America non aveva nessuna voglia di intervenire nella seconda guerra mondiale , c'è voluta tutta l'abilità di Roosevelt per portarcela e l'attacco (sciagurato) giapponese a Pearl Harbour , un'altra cosa spesso si dimentica delel forniture di armi e cibo Usa alla Russia nella seconda guerra mondiale

Suvorov è quello che ha portato avanti la tesi secondo cui l'invasione dell'Unione Sovietica da parte della Germania nazista fosse in realtà un attacco preventivo perché da li a poco sarebbe stata l'URSS ad attaccare per prima anche se come ipotesi è rigettata dalla maggior parte degli storici.

In ogni caso quella roba che hai elencato non fu un regalo infatti la legge americana che permetteva di dare ai vari paesi europei tutti questi rifornimenti prima dell'intervento diretto degli USA nella guerra si chiamava "affitti e prestiti".

tersite 12-03-2016 00:07

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1695285)
[


Suvorov è quello che ha portato avanti la tesi secondo cui l'invasione dell'Unione Sovietica da parte della Germania nazista fosse in realtà un attacco preventivo perché da li a poco sarebbe stata l'URSS ad attaccare per prima anche se come ipotesi è rigettata dalla maggior parte degli storici.

In ogni caso quella roba che hai elencato non fu un regalo infatti la legge americana che permetteva di dare ai vari paesi europei tutti questi rifornimenti prima dell'intervento diretto degli USA nella guerra si chiamava "affitti e prestiti".

sul primo punto sono abbastanza d'accordo ma non vedo cosa centri col mio discorso, sul secondo è esatto è la legge "affitti e prestiti" ti risulta che poi l'URSS ripagò quei prestiti? La domanda è seria perchè non lo so , cmq non cambia il senso della cosa l'aiuto e grosso ci fu degli USA agli europei e ai russi: l'obbiettivo comune era la lotta al nazionalsocialismo evidentemente , mi premeva sottolineare come il famoso contrattacco russo fosse foraggiato dagli americani :mrgreen:

Gummo 12-03-2016 00:15

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1695230)
Almeno siamo d'accordo che il nazismo sia stato il male???

Ok l'America non è stato il bene, è stato l'anti male, mettiamo così

E' palese che il nazismo fosse il male per antonomasia, l'America ha combattuto questo male per un proprio tornaconto, dandoci indirettamente uno stato che seppur con tutte le sue falle io considero molto meglio di una dittatura hitleriana/mussoliniana. Ma non perché gli Stati Uniti rappresentano il bene, semplicemente il loro impero non si basa su una dittatura incentrata sul culto della persona, ma è una democrazia fallace molto più semplice da controllare perché saranno proprio i suoi cittadini a tenerla in piedi senza ribellarsi ma andando a votare (e mantenendo in piedi il sistema). Sono due concezioni di impero diversi, il primo taglia le gambe in partenza a chiunque, il secondo lascia più spazio per volare... è ovvio che anch'io preferisca questa seconda modalità, almeno posso dire su forum come questo come la penso. Non esistono "bene" e "male" a 'sto mondo purtroppo, ti sfido a trovare un punto sulla cartina geografica che indicheresti come "giusto e equo", non esiste; dovremmo inventarci un nuovo pianeta.

Svers0 12-03-2016 03:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1695305)
sul primo punto sono abbastanza d'accordo ma non vedo cosa centri col mio discorso, sul secondo è esatto è la legge "affitti e prestiti" ti risulta che poi l'URSS ripagò quei prestiti? La domanda è seria perchè non lo so , cmq non cambia il senso della cosa l'aiuto e grosso ci fu degli USA agli europei e ai russi: l'obbiettivo comune era la lotta al nazionalsocialismo evidentemente , mi premeva sottolineare come il famoso contrattacco russo fosse foraggiato dagli americani :mrgreen:

Sinceramente non lo so ma penso di si anche perché altrimenti si sarebbe esportata la democrazia a Mosca. :mrgreen:




Non c'entra nulla col discorso che si sta facendo nei recenti post ma mi ha lasciato di stucco considerando che era il secolo scorso.

Quote:

Yet, La Violencia, did not come to be known as La Violencia simply because of the number of people it affected; it was the manner in which most of the killings, maimings, and dismemberings were done. Certain death and torture techniques became so commonplace that they were given names. For example, “picar para tamal,” which involved slowly cutting up a living person’s body, or “bocachiquiar,” where hundreds of small punctures were made until the victim slowly bled to death. Former Senior Director of International Economic Affairs for the United States National Security Council and current President of the Institute for Global Economic Growth, Norman A. Bailey describes the atrocities succinctly: “Ingenious forms of quartering and beheading were invented and given such names as the "corte de mica", "corte de corbata” (aka Colombian necktie), and so on. Crucifixions and hangings were commonplace, political "prisoners" were thrown from airplanes in flight, infants were bayoneted, schoolgirls, some as young as eight years old, were raped en masse, unborn infants were removed by crude Caesarian section and replaced by roosters, ears were cut off, scalps removed, and so on”.[8] While scholars, historians, and analysts have all debated the source of this era of unrest, they have yet to formulate a widely accepted explanation for why it escalated to the notable level it did.

https://en.wikipedia.org/wiki/La_Violencia

lauretum 12-03-2016 08:31

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1695309)
E' palese che il nazismo fosse il male per antonomasia, l'America ha combattuto questo male per un proprio tornaconto, dandoci indirettamente uno stato che seppur con tutte le sue falle io considero molto meglio di una dittatura hitleriana/mussoliniana. Ma non perché gli Stati Uniti rappresentano il bene, semplicemente il loro impero non si basa su una dittatura incentrata sul culto della persona, ma è una democrazia fallace molto più semplice da controllare perché saranno proprio i suoi cittadini a tenerla in piedi senza ribellarsi ma andando a votare (e mantenendo in piedi il sistema). Sono due concezioni di impero diversi, il primo taglia le gambe in partenza a chiunque, il secondo lascia più spazio per volare... è ovvio che anch'io preferisca questa seconda modalità, almeno posso dire su forum come questo come la penso. Non esistono "bene" e "male" a 'sto mondo purtroppo, ti sfido a trovare un punto sulla cartina geografica che indicheresti come "giusto e equo", non esiste; dovremmo inventarci un nuovo pianeta.


Ma io sottoscrivo quello che dici

Avevo scritto che mai come in quella occasione ci fu una differenza così netta tra bene e male

Mi hai contestato il termine bene, ma in un post di poche righe non posso fare un saggio, il termine bene serviva come contraltare al termine male che è assodato, non bene in modo assoluto, ma bene come qualcosa che si oppone al male

Se il problema è il termine, cambiamolo

Il concetto è lo stesso tuo

Gummo 13-03-2016 03:09

re: Forum Politica
 
Io ci provo a non detestare gli americani, io ci provo. :( Questa è la democrazia? La scelta fra "leader politici" che hanno come proposta più nota al pubblico l'insultare donne e il cuocere bacon con un mitra? Cazzo

Svers0 13-03-2016 04:23

re: Forum Politica
 
Gli americani ce l'hanno questo pallino delle armi e bisogna studiare le condizioni in cui è nata quella nazione per capire bene questa mentalità, loro si armano non solo per difendere la proprietà privata ma serve anche a dare un senso di protezione perché si pensa che il fatto che i cittadini siano armati allontani lo stato da una deriva autoritaria anche se ultimamente negli USA la polizia si è militarizzata a livelli che qui ci sogniamo e quindi il risultato alla fine è uguale con lo stato che rimane comunque più militarizzato del cittadino medio.

Gummo 13-03-2016 05:18

re: Forum Politica
 
Non di meno c'è chi vede nel disarmo della popolazione auspicato da certi ambienti una maniera per mettere ancor più spalle al muro i cittadini dinnanzi al potere militare. Io credo ci siano altri interessi dietro, di fatto il potere militare è già consolidato (in Europa potrebbe presto attuarsi l'esercito sovranazionale, la libera circolazione del bestiame no ma guai fermare i soldati), piuttosto fa riflettere come nel bene vi sia sempre una traccia di male e viceversa. Comunque a me dà raccapriccio il fatto che il tema armi insieme ad un altro paio costituisca l'intero dibattito elettorale ammerigano: l'elettore è dentro un vero e proprio recinto del bestiame, a cui viene detto A ma si farà sempre B, B non inteso come il contrario di A (quello è prassi), ma inteso come tematiche nemmeno affrontate in campagna elettorale perché non portano voti, sapete sono scomode. Oh ma che bella campagna elettorale quella americana, anche quella dei Democratici, il partito cuscinetto per raccogliere il consenso dei poveri illusi che ancora credono nel progressismo (o che lo votano perché spaventati dai repubblicani, la corsa al meno peggio che ci ha uccisi), magnifico il programma della Clinton , leggendolo velocemente ho trovato tre riferimenti a Trump. Hanno poca fantasia addirittura scrivendo queste frasi degne di Pippi calzelunghe! Ma non c'è da biasimarli: il popolo non ha più alcuna coscienza politica, nemmeno quella, un politico non può più parlare in termini un minimo eruditi o non può sperare di vincere: bisogna mettere in scena un grandissimo circo. Ma a me i circhi, seppur siano sempre ostinatamente pieni, non fanno ridere neanche un po'. Il paese che ci insegna anche come pisciare (cit) vive affogato nei cristialli liquidi di un televisore.

Tornando in Europa, articolo interessante relativo alla Francia, quel paese governato da un socialista che (sicuramente) fa la heil davanti allo specchio ogni mattino; è basso, tarchiato, gli manca solo il baffetto. Renzi si ispira ai grandi.

Svers0 13-03-2016 05:42

re: Forum Politica
 
Chiunque vincerà sarà sicuramente più duro in politica estera rispetto ad Obama e visto che Putin e Kim resteranno probabilmente quelli che sono ci sarà un po di casino in giro per il mondo, anzi è andata bene che è cambiata la leadership in Iran o sarebbe stata sicuramente guerra.

Gummo 13-03-2016 05:49

re: Forum Politica
 
Anche io credo ci sarà del casino. Forse sono semplicistico, ma vedo in questo defilarsi di Obama una preparazione del campo per il suo successore, probabilmente la Clinton. Ricordiamoci che lei era la diretta avversaria alle primarie del 2008 di Obama, due nomi su cui le lobby e i grandi centri di potere hanno speso milioni se non miliardi: i due grandi nomi a cui affidare le redini del sistema, niente di nuovo, niente di inaspettato, è toccato prima a Barack, il primo presidente nero della storia (evviva!), ora toccherà a Hillary, la prima donna presidente della storia (evviva!), cambiare tutto per non cambiare niente. E io mi trovo nell'orribile posizione di non odiare del tutto Renzi perché grazie al suo servilismo ci risparmia di tornare al centro dell'occhio del ciclone; dovesse mai l'Italia crollare in una crisi politica che sancisse l'ingovernabilità sarebbero cazzi, l'Europa è una bomba a orologeria... l'anno a venire sarà da prendere con le pinze.

Winston_Smith 14-03-2016 20:39

re: Forum Politica
 
Ecco un intervento chiarificatore, da parte di un autorevole politico, su una tematica decisiva per le sorti dell'intera collettività:

http://www.repubblica.it/tecnologia/...?ref=HRESS-4#1

Inosservato 14-03-2016 21:06

re: Forum Politica
 
https://pbs.twimg.com/media/CdeV41iW0AA5s1O.jpg

vecchi amici

speriamo che Bill non si ingelosisca troppo :ridacchiare:

Winston_Smith 14-03-2016 21:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1696254)
vecchi amici

speriamo che Bill non si ingelosisca troppo :ridacchiare:

Bravo compagno Inox, lo sapevo che anche tu preferisci Sanders :occhiali:

lauretum 14-03-2016 21:47

re: Forum Politica
 
La distensione con l'Iran è un evento straordinariamente importante, negli anni a venire ne vedremo la portata, al vituperato Obama occorre renderne il merito

Wrong 14-03-2016 21:47

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1696255)
Bravo compagno Inox, lo sapevo che anche tu preferisci Sanders :occhiali:

Ma da dove è venuto fuori questo Sanders? Non sapevo che esistessero socialisti americani. Magari diventasse lui presidente.

lauretum 14-03-2016 21:49

re: Forum Politica
 
Intanto Bertolaso dice che la Meloni dovrebbe pensare a fare la mamma

È proprio un figlioccio di silvio

:D

DownwardSpiral2 15-03-2016 00:44

re: Forum Politica
 
“Quite frankly, Israel didn’t teach Hamas a harsh enough lesson last year. True to form, Obama was too hard on our democratic ally, and too soft on our Islamofascist foe,” reads the letter, obtained by The Mideast Beast. “As president, I will give the Jewish state all the necessary military, diplomatic, economic and moral support it needs to truly vanquish Hamas – and if that means killing 200,000 Gazans, then so be it.
We realist Democrats understand that collateral damage is an unavoidable byproduct of the War on Terror,” Clinton writes, “and me being a mother, grandmother and tireless children’s rights advocate does not mean that I will flinch even one iota in allowing Israel to obliterate every last school-cum-rocket launching pad in Gaza. Those who allow their children to be used as human shields for terrorists deserve to see them buried under one-ton bombs.”
Hillary Clinton

Rettifica: scusate, sono cascato in una delle tante trappole di internet, non mi sono accorto che questa lettera è tratta da un sito satirico (http://www.themideastbeast.com/). Considerati i precedenti di altri "clinton-democratici"
mi era sembrata credibile

Justsunrise 15-03-2016 01:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1696279)
Intanto Bertolaso dice che la Meloni dovrebbe pensare a fare la mamma

È proprio un figlioccio di silvio

:D


Meloni chi? Quella che aveva votato Si alla legge Fornero per poi definirla una porcata ed ergersi a eroina degli esodati??? :mannaggia::mannaggia::mannaggia:
Quella che si è alleata con Berlusconi??? Una figliaccia di silvio che fa la salvatrice della Patria e poi vota il Fiscal Compact? Una che era per i bombardamenti sulla Libia per poi scoprire nel 2015 che quei bombardamenti servivano solo per destabilizzare l'area?

Peccato che solo pochi mesi fa, in forza dell’alleanza con la Lega e Berlusconi abbia sostenuto:
un progetto di federalismo egoistico che umiliava le regioni del sud; il fiscal compact che impedisce una politica economica nazionale e la consegna alla tecnocrazia europea;
una destra che governa l’europa da 10 anni e che ha affrontato la crisi economica con una ricetta recessiva ed antipopolare;
una guerra in Libia che invece di risolvere i problemi li ha aggravati, producendo milioni di profughi;
una legislazione che, per difendere Berlusconi, ha allungato i tempi dei processi ed eliminato molti reati tipici dei corruttori e dei grandi evasori fiscali;
ecc. ecc. CIT

Gummo 15-03-2016 01:53

re: Forum Politica
 
Non credo che lauretum abbia detto quella cosa per sostenere la Meloni (in tal caso dovrebbe sì dare una bella letta alla tua analisi critica), ma per criticare le parole di Bertolaso che sono oggettivamente misogine. Insomma una lotta fra mostri figli delle radiazioni berlusconiane.

lauretum 15-03-2016 09:13

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1696453)
Non credo che lauretum abbia detto quella cosa per sostenere la Meloni (in tal caso dovrebbe sì dare una bella letta alla tua analisi critica), ma per criticare le parole di Bertolaso che sono oggettivamente misogine. Insomma una lotta fra mostri figli delle radiazioni berlusconiane.


Si è una lotta tra fratellastri :D

Non vedo neanche misoginia in bertolad.. ma proprio quel modo di fare, non so come definirlo

È tutto suo padre_D

lauretum 15-03-2016 09:31

re: Forum Politica
 
Cmq se negli ultimi 20 anni avessero governato gli storace e i meloni invece di berlusconi e le santanchè, ora staremmo molto meglio

Il che non vuol dire che li consideri politici ideali, è solo relatività

dotrue 15-03-2016 10:22

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1696438)
un progetto di federalismo egoistico che umiliava le regioni del sud

Le umiliava in che modo scusa?

Gummo 15-03-2016 11:03

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1696508)
È tutto suo padre_D

Che poi (a quanto ho letto) Silvione è stato in cura per problemi alla prostata fin dagli anni 90. Quindi il povero Berlu si è addossato una carteva di scandali e alla fine in mezzo alla sua combriccola era l'unico che non pucciava :mrgreen: :sarcastico: si lo so cade un "mito".

Comunque il sud è stato sí umiliato, non si può affermare altrimenti, ma aimè scoprendo di miriadi di giacimenti di rifiuti tossici anche, per esempio, nella mia Emilia, mi viene il voltastomaco. Questi non hanno avuto nemmeno salvaguardia della propria terra, delle proprie famiglie, sono veri e propri criminali... E vorrebbero salvare l'Italia se non sono riusciti a gestire il nord.


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