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lauretum 14-01-2016 23:12

re: Forum Politica
 
Grillo aveva ragione riguardo i giornalisti, delinquenti della peggiore specie

Interi consigli regionali, giunte, parlamentari PD PDL indagati, nessuno lo sa, mentre la metropoli Quarto, città più popolosa al mondo, da giorni è la notizia di apertura di ogni edizione di TG dal mattino alla sera

C'è una sproporzione di trattamento oggettiva e visibile a tutti

Svers0 15-01-2016 06:36

re: Forum Politica
 
Comunque la democrazia è la dittatura della maggioranza degli aventi diritto al voto e di quello che questi scelgono di votare, e se la maggioranza degli aventi diritto al voto è imbecille si rischia di finire come in una monarchia assoluta con un re pazzo.

phabio 15-01-2016 10:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Il m5s espelle un consigliere comunale corrotto, De Robbio, ed espelle la Capuozzo non per avere ceduto alle pressioni di quest'ultimo ma addirittura perché non le ha denunciate fin da subito. Dov'é il problema? I telegiornali non sembrano aver presente il regolamento dei cinque stelle, onestà ad occhi chiusi, esagerata e radicale. Criticare un partito per i propri regolamenti interni fa sorridere, soprattutto confrontato a quello del partito di maggioranza il quale ha una grande influenza sui media. Ennesimo caso surreale che sta intasando la Tv rimpiazzando argomenti potenzialmente più interessanti :mannaggia:

Ehm, veramente la decisone fu presa dopo che Saviano twittò su Twitter.

phabio 15-01-2016 10:37

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667470)
Proprio come ai tempi della questione morale di Berlinguer: il PCI si vantava della sua correttezza, e la DC obiettava che la superiorità morale ostentata dai comunisti era dovuta solo al fatto che non avevano mai messo le mani sul governo.

Oggi basta sostituire PCI con M5S, e DC con PD (del resto, a me il PD è sempre sembrato più vicino alla DC che al PCI).

Non c'è bisogno di andare troppo lontano, basta sostiuire M5S con Ulivo, Saviano con Moretti e PD con CdL
https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Winston_Smith 15-01-2016 10:48

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Il m5s espelle un consigliere comunale corrotto, De Robbio, ed espelle la Capuozzo non per avere ceduto alle pressioni di quest'ultimo ma addirittura perché non le ha denunciate fin da subito.

In realtà, almeno dalle intercettazioni della Capuozzo, pare che stesse aspettando il "pronunciamento" di Fico e/o Di Maio che tardava ad arrivare già da prima di Natale. E lei si dichiarava disposta anche ad andare fino in fondo (cioè nonostante il ricatto per l'eventuale abuso edilizio), pur di non darla vinta a De Robbio e a quelli che doveva favorire. Ora, non si sa se il "direttorio" sapesse delle pressioni e inizialmente pensasse di cavarsela solo espellendo De Robbio, senza una denuncia formale, o se la Capuozzo stesse menando il can per l'aia, ma il M5S per come è concepito non può permettersi nemmeno l'ombra del sospetto.
Quantomeno direi che c'è un problema di gestione e formazione della dirigenza del Movimento, in realtà il suo peccato originale fin dalla concezione ad opera della ditta Grillo-Casaleggio.

Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Dov'é il problema? I telegiornali non sembrano aver presente il regolamento dei cinque stelle, onestà ad occhi chiusi, esagerata e radicale. Criticare un partito per i propri regolamenti interni fa sorridere, soprattutto confrontato a quello del partito di maggioranza il quale ha una grande influenza sui media. Ennesimo caso surreale che sta intasando la Tv rimpiazzando argomenti potenzialmente più interessanti :mannaggia:

Sicuramente la maggioranza dei media affronta il caso nella maniera più superficiale, in linea con i tweet lapidari e gongolanti di renzi (il Presidente del Consiglio dei Ministri che esprime soddisfazione per un caso di infiltrazione malavitosa in un consiglio comunale, dicendo che finalmente è terminato il monopolio della morale dei 5S, e invitando la Capuozzo a non dimettersi mentre invece Marino è dovuto andarsene :miodio: ).

lauretum 15-01-2016 11:09

re: Forum Politica
 
Curioso che Renzi, giustamente, non esprima opinioni in merito alle traversie giudiziarie di Silvio, di bossi, del PDL,..

Nel suo ruolo non può e non deve, tranne che per il movimento sembra, questa è la prova che alla politica il movimento da ancora fastidio

Cmq la sindachessa non mi risulta indagata, quindi tanto peggio


Fa più rumore un NON indagato cinque stelle, che un carcerato PD, per i giornalisti

Orion 15-01-2016 14:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1667618)
Non c'è bisogno di andare troppo lontano, basta sostiuire M5S con Ulivo, Saviano con Moretti e PD con CdL
https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Bellissimo articolo, lo condivido da cima a fondo.
Davvero, non si va da nessuna parte se si vede la politica come una lotta del bene (noi) contro il male (gli altri).

lauretum 15-01-2016 14:18

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667734)
Bellissimo articolo, lo condivido da cima a fondo.
Davvero, non si va da nessuna parte se si vede la politica come una lotta del bene (noi) contro il male (gli altri).

Però la propaganda ad esempio leghista va combattuta come male, non gli si può dare dignità ideologica

Orion 15-01-2016 14:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667735)
Però la propaganda ad esempio leghista va combattuta come male, non gli si può dare dignità ideologica

Per me sono proprio le ideologie a non poter avere dignità.
Chiariamoci, per me "ideologia" è qualunque sistema di pensiero che si ritiene compiuto in se stesso, e dunque rifiuta qualunque confronto con la realtà. In altre parole, io aborrisco il tanto peggio per i fatti di Hegel.
Pertanto, a priori non me la sento di giudicare come "male" la propaganda leghista, o grillina, o piddina. Un giudizio del genere posso darlo sempre e solo a posteriori.

lauretum 15-01-2016 14:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667741)
Per me sono proprio le ideologie a non poter avere dignità.
Chiariamoci, per me "ideologia" è qualunque sistema di pensiero che si ritiene compiuto in se stesso, e dunque rifiuta qualunque confronto con la realtà. In altre parole, io aborrisco il tanto peggio per i fatti di Hegel.
Pertanto, a priori non me la sento di giudicare come "male" la propaganda leghista, o grillina, o piddina. Un giudizio del genere posso darlo sempre e solo a posteriori.

Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

Orion 15-01-2016 14:58

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667749)
Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

Hai ragione. Devo aggiungere qualcos'altro.

Ritengo che possa essere considerato "bene" quanto sta scritto nella Costituzione della Repubblica Italiana (nei primi 54 articoli, eh, poi per me gli articoli successivi riguardanti l'ordinamento della Repubblica sono tutt'altro che dogmatici).

lauretum 15-01-2016 15:01

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667764)
Hai ragione. Devo aggiungere qualcos'altro.

Ritengo che possa essere considerato "bene" quanto sta scritto nella Costituzione della Repubblica Italiana (nei primi 54 articoli, eh, poi per me gli articoli successivi riguardanti l'ordinamento della Repubblica sono tutt'altro che dogmatici).

Pensavo proprio a quella.. Come concetto, senza andare nel merito

Per me la storia ha dimostrato che non prendere posizione contro ciò che è male, significa schierarsi dalla sua parte

Che poi lo disse Gesù tanto tempo prima che avvenisse la "nostra" storia

Markos 15-01-2016 15:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667749)
Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

D'accordissimo infatti la Lega è invotabile (poi ci sarebbero altri motivi ma lasciamo perdere)...
Tu come giudicheresti invece un partito che porta i propri cittadini in miseria e al suicidio (i cui membri in parlamento sono strapagati dai cittadini stessi) continuando ad affermare senza soluzione di continuità che la colpa è dei governi precedenti (il suddetto partito è, direttamente o indirettamente, al potere da poco più di quattro anni non da due giorni)?
Migliore del precedente che hai nominato?
Che ha una valangata di indagati per Mafia Capitale e che si indigna per un primo cittadino pentastellato che ancora non è indagato?
:sarcastico:

phabio 15-01-2016 16:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1667796)
D'accordissimo infatti la Lega è invotabile (poi ci sarebbero altri motivi ma lasciamo perdere)...
Tu come giudicheresti invece un partito che porta i propri cittadini in miseria e al suicidio (i cui membri in parlamento sono strapagati dai cittadini stessi) continuando ad affermare senza soluzione di continuità che la colpa è dei governi precedenti (il suddetto partito è, direttamente o indirettamente, al potere da poco più di quattro anni non da due giorni)?
Migliore del precedente che hai nominato?
Che ha una valangata di indagati per Mafia Capitale e che si indigna per un primo cittadino pentastellato che ancora non è indagato?
:sarcastico:

Repetita juvant eh. https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Markos 15-01-2016 16:53

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1667827)

Personalmente guarda il mio interesse politico per i cinque stelle non è determinato dall'onestà del singolo individuo (tutti gli esseri umani, di tutti i partiti, sono fallibili e in molti casi anche corruttibili) ma dalla presunta capacità di fare gli interessi della popolazione intera....
Chi c'è al governo attualmente (che tende, dopo aver massacrato mediaticamente Berlusconi per la sua indubbia disonestà negli anni in cui ha governato, ad insabbiare tutte le nefandezze compiute dai propri rappresentanti) sicuramente tutela determinati interessi ma solo di una fascia di popolazione (quella ricca) e non può rappresentarmi prescindendo dalla valutazione umana del singolo esponente partitico...(in passato fobicamente ho cercato di frequentare la sezione giovanile di questo partito allora al governo perchè credevo nei suoi ideali... Attualmente coloro che ho conosciuto allora sono tutti allegramente impiegati fissi in qualche cooperativa e delle sorti della ggggente comune italiana non gliene potrebbe fregar di meno).
I cinque stelle sono un partito giovane (i pochi che conosco che fanno militanza li sono onesti) dalle buone potenzialità...
Fuoco fatuo?
Classica cura peggiore del male?
Solo il tempo può dirlo...
Io mi fido...:)

Svers0 18-01-2016 07:34

re: Forum Politica
 
I paesi occidentali dovrebbero piantarla di considerarsi moralmente superiori agli estremisti islamici, non lo sono mai stati e non lo saranno mai.

Ora hanno tolto le sanzioni all'Iran per convenienza geopolitica dato che non mi risulta che l'Iran dalla precedente legislatura a questa abbia avuto significanti cambiamenti costituzionali degni dal farlo passare da uno stato canaglia a un amico dell'occidente democratico e liberale. :laugh:

phabio 18-01-2016 10:38

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1668881)
I paesi occidentali dovrebbero piantarla di considerarsi moralmente superiori agli estremisti islamici, non lo sono mai stati e non lo saranno mai.

Ora hanno tolto le sanzioni all'Iran per convenienza geopolitica dato che non mi risulta che l'Iran dalla precedente legislatura a questa abbia avuto significanti cambiamenti costituzionali degni dal farlo passare da uno stato canaglia a un amico dell'occidente democratico e liberale. :laugh:

Ma bisogna capire chi sarebbero questi paesi occidentali che si sentono moralmente superiori, visto che occidentale è un concetto alquanto vago, (un po' come comunismo oggi :mrgreen:).
Le sanzioni all'Iran le hanno tolte solo in parte, quelle contro i programmi di sviluppo di armi nucleari sono rimaste.

Winston_Smith 18-01-2016 12:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1668881)
Ora hanno tolto le sanzioni all'Iran per convenienza geopolitica dato che non mi risulta che l'Iran dalla precedente legislatura a questa abbia avuto significanti cambiamenti costituzionali degni dal farlo passare da uno stato canaglia a un amico dell'occidente democratico e liberale. :laugh:

Beh, Rohani non mi sembra proprio Ahmadinejad, per dire. E l'accordo sul nucleare qualcosa dovrà pur dire.
Più che altro il doppiopesismo ce lo vedo nei rapporti con l'Arabia Saudita, che in quanto a intolleranza e sostegno al terrorismo non ha nulla da imparare, eppure resta sempre un "fedele alleato".

tersite 26-01-2016 18:49

re: Forum Politica
 
...

Svers0 04-02-2016 18:58

re: Forum Politica
 
La popolazione mondiale cresce di 70 milioni di persone l'anno, mi chiedo se l'umanità sarà capace di continuare a crescere così tanto pacificamente o presto scoppieranno guerre a tutta carica.

Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1668902)
Ma bisogna capire chi sarebbero questi paesi occidentali che si sentono moralmente superiori, visto che occidentale è un concetto alquanto vago, (un po' come comunismo oggi :mrgreen:).
Le sanzioni all'Iran le hanno tolte solo in parte, quelle contro i programmi di sviluppo di armi nucleari sono rimaste.

Mi sono letto dell'Iran prima della rivoluzione ed era un paese tutto tranne che democratico con una monarchia progressista nel campo dei diritti delle donne e cose del genere e abbastanza secolarizzata ma che reprimeva ferocemente comunisti e in generale opposizione politica ed era in ottimi rapporti con gli Stati Uniti.

Quindi sono passati da una monarchia laica a una teocrazia democratica, dove ci sono le elezioni ma c'è comunque un capo supremo.

Orion 10-02-2016 13:53

re: Forum Politica
 
Mi hanno molto colpito le polemiche sorte dalle primarie milanesi del csx. Secondo alcuni, infatti, la vittoria di Sala sarebbe dovuta alla massiccia partecipazione di cinesi. Mi sarei aspettato allora che alle urne si fosse presentato, chessò, il 20-30% di elettori dagli occhi a mandorla, in ogni caso percentuali a doppia cifra. E invece sono andato a controllare, e solo il 4% degli elettori era straniero. Quindi, gli elettori cinesi che hanno partecipato alle primarie erano inferiori al 4%, il 96% degli elettori invece erano italiani.

Ora, la statistica avrà pure i suoi limiti (vedi pollo di Trilussa) ma perlomeno si basa su dati oggettivi.
Che senso ha fare tutte queste polemiche sui cinesi quando, oggettivamente parlando, il loro contributo è stato decisamente trascurabile?

Sono cose come queste che mi confermano nella convinzione che molte, troppe persone non votano per i partiti, ma tifano per i partiti.

phabio 10-02-2016 14:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1677286)
La popolazione mondiale cresce di 70 milioni di persone l'anno, mi chiedo se l'umanità sarà capace di continuare a crescere così tanto pacificamente o presto scoppieranno guerre a tutta carica.



Mi sono letto dell'Iran prima della rivoluzione ed era un paese tutto tranne che democratico con una monarchia progressista nel campo dei diritti delle donne e cose del genere e abbastanza secolarizzata ma che reprimeva ferocemente comunisti e in generale opposizione politica ed era in ottimi rapporti con gli Stati Uniti.

Quindi sono passati da una monarchia laica a una teocrazia democratica, dove ci sono le elezioni ma c'è comunque un capo supremo.

L'Iran era una monarchia assoluta, retta da un monarca tiranno e megalomane (come tutti in quelle parti del resto), ma non è che gli Ayatollah si siano dimostrati migliori, soprattutto nei confronti dei comunisti :mrgreen:

dotrue 10-02-2016 18:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1680362)
Secondo alcuni, infatti, la vittoria di Sala sarebbe dovuta alla massiccia partecipazione di cinesi. Mi sarei aspettato allora che alle urne si fosse presentato, chessò, il 20-30% di elettori dagli occhi a mandorla, in ogni caso percentuali a doppia cifra. E invece sono andato a controllare, e solo il 4% degli elettori era straniero. Quindi, gli elettori cinesi che hanno partecipato alle primarie erano inferiori al 4%, il 96% degli elettori invece erano italiani.

Il problema è che quei cinesi hanno dimostrato di nn saper cosa stavano votando e qualcuno ha dichiarato di nn parlare nemmeno l'italiano...magari l'hanno fatto apposta, ma x che motivo? insomma il dubbio viene. Rilevante il fatto che Sala nn ha stravinto, per cui il tuo discorso avrebbe potuto essere considerato comprensibile, ma ha battuto la Balzani di quel poco che basta da far sospettare che senza il voto di quei cinesi il risultato poteva essere quantomeno in discussione. Infine nn penso sia corretto giustificare chi compra voti, anche se questi fossero ininfluenti

Clend 11-02-2016 14:35

re: Forum Politica
 
Ma questi crolli di borsa improvvisi? Sono sempre più inquietato dall'economia, nel senso che queste cose arrivano come fulmini a ciel sereno (beh magari non era proprio sereno ma vabbè), senza che apparentemente nessuno possa prevederli. Non so non mi intendo per niente di economia, ma sembra avere a livello globale un andamento molto random, e sembra che nessuno abbia veramente alba di come prevedere ed evitare queste cose

dotrue 11-02-2016 18:42

re: Forum Politica
 
Mi sorprende poco...con i fondamentali economici attuali erano impensabili i livelli degli indici mondiali di qualche mese fa...soprattutto quello italiano

Boriss 13-02-2016 17:58

re: Forum Politica
 
la NATO costringe l'esercito siriano e l'aviazione russa ad un cessate il fuoco - proprio mentre questi sono sul punto di riconquistare, o meglio liberare, la città di Aleppo - per fornire assistenza umanitaria (in un paese in emergenza umanitaria da 3 anni se ne accorgono soltanto adesso...). Il problema è che ai negoziati i jihadisti non hanno partecipato, ovviamente, quindi la tregua è imposta soltanto all'esercito siriano; con tanto di minaccia di invasione NATO in caso di violazione della tregua

Siria, Kerry: “Assad non ci prenda per scemi o inviamo truppe di terra”. Ankara e Riad pronte ad attaccare

tersite 28-02-2016 14:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Dei tanti personaggi citati nel poderoso volume MASSONI, scritto in collaborazione con la giornalista Laura Maragnani (che ha curato anche una lunga prefazione) nessuno si e’ preso la briga di smentire. Eppure gli italiani sono numerosi: Magaldi parla degli ultimi tre presidenti del consiglio imposti dalle lobby Ue e non eletti dal popolo, il fratello Mario Monti, il parafratello Enrico Letta, l’aspirante fratello Matteo Renzi. Poi il “venerabilissimo” Mario Draghi, ex uomo di Goldman Sachs oggi kaiser della Bce, affiliato a ben cinque superlogge. L’elenco degli italiani nelle Ur-Lodges comprende Mario Draghi, Giorgio Napolitano, Mario Monti, Fabrizio Saccomanni, Pier Carlo Padoan, Massimo D’Alema, Gianfelice Rocca, Domenico Siniscalco, Giuseppe Recchi, Marta Dassù, Corrado Passera, Ignazio Visco, Enrico Tommaso Cucchiani, Alfredo Ambrosetti, Carlo Secchi, Emma Marcegaglia, Matteo Arpe, Vittorio Grilli, Giampaolo Di Paola, Federica Guidi. Silvio Berlusconi, invece, affiliato nel 1978 alla P2 di Licio Gelli, avrebbe creato una sua Ur-Lodge personale, la Loggia del Drago. Intanto, ecco l’intervista a Gioele Magaldi... (luca ciarrocca)

a parte gli attacchi strumentali a Renzi e Berlusconi che non mi risultano appartenere a nessuna super-loggia , c'è di che essere preoccupati ..ma gli italiani dormono sonni trnqulli

Svers0 02-03-2016 18:27

re: Forum Politica
 
http://www.corriere.it/esteri/16_mar...35b4a5ca.shtml

È tutto finito. :mannaggia:

Gummo 04-03-2016 01:42

re: Forum Politica
 
Ma voi che ne pensate delle voci sull'Italia come "forza guida" in Libia? Io credo che il risultato sarà solo quello di creare più confusione e attirarci un attentato in casa. Poi, fra 9 mesi avremo un nuovo presidente nella Casa bianca (duole doversene interessare, ma dato che i nostri servizi guideranno la guerra in Libia significa che quelli d'oltreoceano saranno presentissimi), questo nuovo presidente avrà pieni poteri e io prevedo una qualche mossa militare anche da parte degli USA. Non so perché ma sono preoccupato :pensando:

Winston_Smith 04-03-2016 01:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1691952)
Ma voi che ne pensate delle voci sull'Italia come "forza guida" in Libia?

Si vede che la lezione dell'Iraq (e dell'Afghanistan) non ha insegnato nulla.
Intanto anche in Libia, come in Siria, si sono cominciati a vedere gli "effetti collaterali" dei bombardamenti alleati.

http://it.reuters.com/article/topNews/idITKCN0VS1CL

Gummo 04-03-2016 01:52

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1691954)
Si vede che la lezione dell'Iraq (e dell'Afghanistan) non ha insegnato nulla.
Intanto anche in Libia, come in Siria, si sono cominciati a vedere gli "effetti collaterali" dei bombardamenti alleati.

http://it.reuters.com/article/topNews/idITKCN0VS1CL

Effetti collaterali che, aimè, sono ormai grandi come formiche rispetto ad altri genocidi a opera dei nostri combattenti "per la democrazia". Il mondo è ormai un grosso schermo televisivo, vi son così poche ingiustizie che possiamo ascoltare... mentre allo stesso tempo così tante vengono taciute. Sto perdendo la fiducia in ogni tipo di governo. E il fatto che la presidenza del consiglio italiana non si pronunci su queste voci di guerra lo trovo scandaloso, soprattutto dopo che mesi fa Renzi pronunciò una delle poche cose condivisibili, ovvero che un intervento militare in medio oriente era un'opzione poco produttiva e molto pericolosa. Mah, come si cambiano in fretta le idee quando si è al potere.

tersite 04-03-2016 01:56

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1691952)
... questo nuovo presidente avrà pieni poteri e io prevedo una qualche mossa militare anche da parte degli USA. Non so perché ma sono preoccupato :pensando:

dipende da chi sarà il Presidente , se sarà la Clinton fai bene ad essere preoccupato , in caso di vittoria del biondino slavato l'ammerica prenderà molto prob una svolta isolazionista (che in un certo senso mi augurerei) voglio proprio vedere in tal caso che farebbe l'Europa , ammesso che l'Europa esista ...

Winston_Smith 04-03-2016 01:58

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1691958)
dipende da chi sarà il Presidente , se sarà la Clinton fai bene ad essere preoccupato , in caso di vittoria del biondino slavato l'ammerica prenderà molto prob una svolta isolazionista (che in un certo senso mi augurerei) voglio proprio vedere in tal caso che farebbe l'Europa , ammesso che l'Europa esista ...

Secondo me l'isolazionismo USA sarà una pura chimera, specialmente con uno come Trump.

Gummo 04-03-2016 01:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1691958)
dipende da chi sarà il Presidente , se sarà la Clinton fai bene ad essere preoccupato , in caso di vittoria del biondino slavato l'ammerica prenderà molto prob una svolta isolazionista (che in un certo senso mi augurerei) voglio proprio vedere in tal caso che farebbe l'Europa , ammesso che l'Europa esista ...

Non saprei, questa storia del Trump isolazionista mi va bene finché è scritta sui giornali. Una volta al governo non sappiamo cosa potrebbe mai fare Trump, così come ogni altra persona. Se dovesse scoppiare un secondo 11 Settembre, credi che Trump si distanzierebbe dalla linea Bush tirando remi in barca, o piuttosto ti immagini una bella coalizione del bene contro un altro asse del male? Io propendo per la seconda. Ad ogni modo, ormai mi sembra chiaro che sia Trump riesca a farsi ben volere dai repubblicani (ammenochè non sia una farsa e i vertici repubblicani lo adorino già), sia non ce la faccia, non sarà certo lui a cambiare una linea che l'America ha intrapreso da decenni - l'Europa non sarà mai lasciata sola al comando di qualcosa.

tersite 04-03-2016 02:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1691960)
Secondo me l'isolazionismo USA sarà una pura chimera, specialmente con uno come Trump.

difficile giudicare stando dall'altra parte dell'Oceano , ma Trump ha proprio la faccia di uno che se ne frega dell'Europa , non ha affatto la faccia dell'America imperiale di una Clinton ...cmq sono considerazioni che valgono i bytes spese per scriverle :D

Winston_Smith 04-03-2016 02:18

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1691972)
difficile giudicare stando dall'altra parte dell'Oceano , ma Trump ha proprio la faccia di uno che se ne frega dell'Europa , non ha affatto la faccia dell'America imperiale di una Clinton ...cmq sono considerazioni che valgono i bytes spese per scriverle :D

E infatti se organizzasse qualche intervento non sarebbe certo per difendere l'Europa... e anche nella II Guerra Mondiale gli USA sono intervenuti perché attaccati dal Giappone.

tersite 04-03-2016 02:22

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1691975)
E infatti se organizzasse qualche intervento non sarebbe certo per difendere l'Europa... e anche nella II Guerra Mondiale gli USA sono intervenuti perché attaccati dal Giappone.

se attaccato Trump risponderebbe , mi pare un cowboy :mrgreen:*








*sinceramente non lo sopporto

phabio 04-03-2016 10:13

re: Forum Politica
 
Trump ha esordito la sua campagna presidenziale minacciando di fare guerra commerciale alla Cina e al Messico.
Sarà isolazionista, ma pacifista come lo descrivono certi suoi tifosotti è puramente ridicolo.

Non ho ancora capito le sue posizioni sul TTIP, visto che la sua campagna è incentrata essenzialmente su immigrazione e terrorismo islamico.

Boriss 04-03-2016 10:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1692031)
Sarà isolazionista, ma pacifista come lo descrivono certi suoi tifosotti è puramente ridicolo.

invece è proprio così che stanno le cose
Trump mi sembra la versione americana di Berlusconi, una sorta di capo popolino; può non piacere per le politche interne di stampo repressivo ma son sicuro che condurrà una politica estera molto meno agressiva della Clinton che ha più volte dimostrado di voler mantenere ben saldo il dominio imperiale USA, come nel caso del disastro libico dove ha avuto un ruolo di primo piano (era segretario di stato).
inoltre il fatto che mezzo partito repubblicano e i neocon siano ostili a Trump mi fa pensare che tra tutti i candidati, democratici e repubblicani, Trum è di sicuro il più antisistema


phabio 04-03-2016 11:18

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1692036)
invece è proprio così che stanno le cose
Trump mi sembra la versione americana di Berlusconi, una sorta di capo popolino; può non piacere per le politche interne di stampo repressivo ma son sicuro che condurrà una politica estera molto meno agressiva della Clinton che ha più volte dimostrado di voler mantenere ben saldo il dominio imperiale USA, come nel caso del disastro libico dove ha avuto un ruolo di primo piano (era segretario di stato).
inoltre il fatto che mezzo partito repubblicano e i neocon siano ostili a Trump mi fa pensare che tra tutti i candidati, democratici e repubblicani, Trum è di sicuro il più antisistema

http://www.youtube.com/watch?v=FmIRYvJQeHM

Forse non mi sono spiegato bene. Aggressivo non significa per forza intervenire manu militari, uno che vuole fare ( e l'ha dichiarato mille volte) la guerra commerciale ai cinesi è tutto fuorchè pacifista.
Poi se credete che costui sia il novello Gandhi, buon per voi.


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