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C'è chi sta al 200% con molti più zeri e nessuno li mette in discussione

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Dovevi googlare!!!

Non sei onesto intellettualmente


Vado a grattarmi palle

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Ma se lo stato lo sta lentamente rosicchiando, che dici :mrgreen:
Siamo ancora in piedi proprio per questo cmq, ma vediamo quanto dura...
Quando uno stato fallisce quelli che ci rimettono sono i cittadini che ci vivono, e a rimetterci sono anche le banche dove questi hanno i loro soldi, è tutta una catena.... o pensi che sia così indolore dichiarare default? chiedi ai greci che volevano fare tanto i fighi e poi per 2 settimane nn hanno più visto un euro.
In politica bisogna essere anche un pò pragmatici, spaziare con la mente è bello per scrivere qualche libro di nuove teorie

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Lo sai almeno perchè? te lo dico io anche questo: perchè il Giappone si fa i cazzi suoi, il loro debito è quasi interamente in mano ai giapponesi stessi x cui nessuno in giro al mondo può speculare su di loro

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Nooooooooooooo.
Il partito che ho nominato è al governo da due anni e sarebbe obbligato dalla costituzione a provvedere al benessere di tutti i propri cittadini in primis ma proprio non gli passa neanche per l'anticamera del cervello di farlo (che poi sono quelli che pagano gli stipendi faraonici ai parlamentari del partito stesso)...
Ed è questa la cosa che mi interessa come interessa alla stragrande maggioranza dei poveracci in questa nazione (dieci milioni dati Inps se vuoi anche qui posso mettere la fonte....:mrgreen:).
Altri hanno altre priorità qui....
Ad ognuno il suo....;).
Buona grattata!!!

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Eh si. Vedi appunto che il problema é molto più ramificato e profondo?
E questo é solo un esempio. Si potrebbe spaziare per secoli. Il problema immigrazione in Italia é un falso problema di fronte a certe dinamiche...

E comunque va affrontato appunto nel suo complesso e non con:
"immigrato ci stupra le bambine" e tutte la disinformazione che ci ruota attorno facendo godere gli xenofobi

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Esatto, è più ramificato e profondo e nn basta dire quello che hai scritto qui sopra tu perchè, per quanto sia vero (proporzionalmente i reati gravi sono più alti tra immigrati) nn è sufficiente per poter essere contrari all'immigrazione alla cazzo, ma bisogna anche includere i problemi economici che stanno affrontando gli italiani e i grossi gap culturali che esistono tra noi e le persone che OSPITIAMO (ripeto: ospitiamo)...e se invece mettiamo insieme il tutto ecco che si può giungere alla conclusione che dovremmo diventare più nazionalisti anche noi (una bestemmia per i comunisti), come sono Germania, Francia, Inghilterra, Australia...per nn parlare, a proposito, del Giappone (vatti a guardare la percentuali di immigrati). Sempre se si vuol cambiare qualcosina in meglio per noi, sennò basta andare avanti così...E' l'unico problema italiano? assolutamente no, ce ne sono di più gravi e in ambiti diversi...ma qui ne stiamo discutendo di uno per cui è inutile che vieni a dire che diamo tutta la colpa agli immigrati del disastro Italia. Io potrei dire a te: pensi di risolvere il tutto facendoci diventare una colonia africana?

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Mai detto niente di simile...

Semplicemente con la xenofobia non risolvete nulla


Anche perché se guardiamo le statistiche i reati di strada(tranne furti) sono in calo. Sono in aumento i reati amministrativi e li commettono soprattutto i giovani


Partono crociate sui giovani? Non mi pare


Gli ospitiamo? Si... Ma malissimo. L'integrazione non si può fare proprio per i preconcetti che tirate fuori... Se si facesse bene... I reati sarebbero ancora più in calo...

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I timori delle popolazioni locali possono anche essere esagerati, ma non si può dimenticare che il tasso di criminalità degli stranieri è 6 volte quello degli italiani, e quello degli stranieri irregolari 34 (trentaquattro) volte
http://www.ilsole24ore.com/art/comme...id=ACDw1f5&p=2
Dati inconfutabili (di una fonte inattaccabile) che vanno esaminati ed analizzati...
La spiegazione più solida, a mio parere, è questa: se gli stranieri delinquono tanto più degli italiani non è perché noi siamo buoni e loro cattivi, ma perché i cittadini stranieri che arrivano in Italia non sono campioni rappresentativi dei popoli di provenienza. Con la sua giustizia lentissima, con le sue leggi farraginose, con le sue carceri al collasso, l’Italia è diventata la Mecca del crimine. Un luogo che, oltre a una maggioranza di stranieri per bene, attira ingenti minoranze criminali provenienti da un po’ tutti i Paesi, e così facendo crea l’illusione prospettica dello straniero delinquente. Perciò hanno perfettamente ragione gli italiani che hanno paura degli immigrati, ma hanno altrettanto ragione gli stranieri onesti che si sentono ingiustamente guardati con sospetto. I cittadini italiani privi di paraocchi ideologici non possono sorvolare sul fatto che uno straniero è sei volte (minimo) più pericoloso di un italiano. Ma farebbero ancor meglio a rendersi conto che ogni comunità straniera è costituita da due sottopopolazioni distinte: gli onesti attirati dalle opportunità di lavoro, e i criminali attirati dalla debolezza delle nostre istituzioni. Il problema è che le due sottopopolazioni non si possono distinguere a occhio nudo, e quindi - in mancanza di segnali che consentano di separarle - la diffidenza diventa l’unico atteggiamento razionale. Un atteggiamento che non si supera con lezioncine di democrazia, tolleranza e senso civico, ma solo rendendo l’Italia un paradiso per gli stranieri di buona volontà e un inferno per i criminali, stranieri o italiani che siano.
Saluti Red....:)

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Appunto. Il problema non sono gli immigrati... Ma la mancanza di certezza della pena che amplifica tutto..

Cmq reati in calo (fonte: Ministero interno)

Che certi reati siano in diminuzione nn ha niente a che fare con il fatto che questi siano maggiori tra gli immigrati...
il punto è definire se sono veramente preconcetti o meno...secondo te si, secondo me no, per cui nn è un dato di fatto. Certi luoghi comuni o pregiudizi hanno sempre un fondo di verità

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Il problema non è la quantità ovviamente ma la mastodontica superiore tendenza al crimine degli immigrati irregolari era quello che volevano evidenziare i dati che ho messo e la successiva personale analisi....
La mancanza di certezza della pena è il motivo principale (al quale aggiungerei anche la povertà diffusa che andrebbe combattuta che amplifica tutto) certo ma a questo punto sorge spontanea la domanda (anzi le domande)...
Come mai non fanno qualcosa per arrivare a questo risultato (cioè certezza della pena per tutti)?
Chi è che al governo con depenalizzazioni e decreti svuotacarceri si assicura che più criminali possibili circolino liberi ed impuniti?
Come mai (con la tendenza di cui sopra molto marcata) si stupiscono che la gente si incazzi e aumenti la xenofobia?
Forse perché a loro della gggente (come la chiamano) non importa un ***** salvo quando versando delle tasse da usura (e in aumento) pagano i loro emolumenti? :sarcastico:
Pd docet....:).
Il vero e proprio nemico del popolo italiano...(ovviamente non parlo di te Red....Se non sei piddino quanto ho scritto non ti devo riguardare :))

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Veramente sfasciare la giustizia lo ha fatto silvio :huh: Almeno questo...


Cmq ribadisco... Anche i giovani delinquono di più? Perché non é un problema?

È un problema xchè manca il lavoro x i giovani,nn xchè gli italiani hanno subito una regressione civica(che ci potrebbe anche stare dato che continuano a sentire in tv di stranieri che rubano e il giorno dopo sono fuori)

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Mai stato un sostenitore di Silvio ma (lodo Alfano a parte) gli ultimi decreti svuotacarceri e depenalizzazioni non sono farina del suo sacco....
Alla tua ultima domanda rispondo....
Secondo te colpisce di più un reato amministrativo o un crimine violento?
Vogliamo vedere le tendenze specifiche?
Poi io sono per la certezza della pena per tutti e per la risoluzione dei problemi una volta che si sono individuate le cause...
Se gli stranieri rregolari(che saranno in rapporto agli italiani e agli stranieri regolari 1/60 a voler stare MOLTO larghi)hanno una tendenza al crimine cosi alta non è il caso di potenziare un attimino i controlli sul territorio....
No?
Sarebbe troppo da razzisti?
Abbandono la conversazione Red buon proseguimento!!! P.s. Se vuoi posso mettere dati Istat su chi ha in Italia la maggiore tendenza al crimine violento...(stupro, omicidio etc...)...
Se non ti fidi basta chiedere....

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Non dico che gli italiani han subito regressione.
Dico che il futuro dell'Italia é in mano a cittadini che cercano scorciatoie per arrivare e lo straniero c'entra l'1% secondo me...

E la scorciatoia é un problema strutturale tipico italiano di sempre
E nessuno li educa al rispetto. Non va di moda... Anzi

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Tira fuori che sull'omicidio gli usa ci asfaltano lol

Mai detto che non ci vogliano più controlli sui confini comunque... Son tutte costruzioni che hai fatto te su me queste
Si... Ci vogliono.

Ma non si ottengono in un giorno. É un altro problema strutturale.



Cmq gli irregolari non arrivano coi barconi... Li le frontiere son protette abbastanza bene e la metà viene rispedita a casa perché senza requisiti
Altra cosa che non si sa. Non vende giornali in articolo simile

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Il futuro è in mano a cittadini che devono inventarsi qualcosa per tirare avanti, anche a causa delle tasse più alte del mondo...

Tipico di una CERTA parte dell'Italia please...

Fonte? perchè dubito parecchio che girino le barche e li lascino andare, oppure, più probabilmente intendi che dopo aver fatto tutti i controlli danno in mano il foglio di espulsione e stop. Invece una cosa che si sa di sicuro è che siamo anche in questo ambito tra i più sfigati in europa:
http://www.lastampa.it/2015/05/22/es...rK/pagina.html

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ministero interno, leggiti il rapporto annuale

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Intendi quella pappardella di 170 pagine? un riassunto sulla questione rimpratri no eh?

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erano solo 170? io me lo son letto tutto:mrgreen:

per i riassunti googli, bisogna imparare a cercarsele le informazioni...


tanto son numeri, puoi girarteli come vuoi e gli articoli fanno questo.... nascondendo il resto... bleah

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http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...7f8f2c447.html

Trovato un'altra fonte che dice la stessa cosa...quindi solo la metà degli IRREGOLARI vengono rimpatriati, nn sul totale degli immigrati... e gli altri? e cosa si intende per rimpatrio: foglio di espulsione e via? perchè è meno chiaro di quello che sembra...come vedi la disinformazione si può fare da entrambi i lati

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Quiz: quanto conosci davvero la sinistra (e le sue mille divisioni)

Hai ottenuto 72% il Quanto conosci la sinistra (e le sue mille divisioni)?
Voti a sinistra da quando c'è la democrazia, non ti sei mai perso una tribuna politica, leggi tutti i dibattiti sui giornali tra le varie correnti, ti emozioni quando fondano un nuovo partito. O il tuo cuore è rosso fino in fondo, o sei un'enciclopedia vivente. In ogni caso non vivi tanto bene... Benvenuto nel club

:sisi: Peccato che metà di questi partiti siano di sinistra solo nel nome.

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http://www.crowsnestpolitics.com/wp-...with-eagle.jpg


I am a real american
fight for the rights of every man
I am a real american
fight for what's is right
fight for your life

:miscompiscio:

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uhhhh la tua colonna sonora mi ha riportato a momenti grandiosi, dove Trump ha dimostrato con i fatti di saper combattere, addirittura alla fine rasa a zero il signor mcmahon, uno degli uomini più potenti in america dopo di lui (tralatro la moglie credo ritenti la candidatura al senato)
a 0.53 fa capire a tutti i cicciobomba koreani che una volta eletto non ci sarà trippa per gatti

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Se quell' aquila è il simbolo degli usa sono messi proprio bene, le mancano tutte le penne remiganti primarie dall' ala sinistra, non può volare da nessuna parte. :mrgreen:

http://static.deathandtaxesmag.com/u...es-640x400.jpg

https://i.ytimg.com/vi/M41aZX5ijVM/maxresdefault.jpg

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Un presidente del consiglio che tratta il Referendum come un giocattolino. "Se vincono i no mi dimetto". Questa è la farsa della democrazia, semplici parole che sono un perfetto metro di giudizio su tutto ciò che sta dietro, sopra e sotto.

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http://www.dailystormer.com/wp-conte...4e4b3afe_b.jpg

So what if you can see the darkest side of me?
No one will ever change this animal I have become
Help me believe it's not the real me
Somebody help me tame this animal I have become
Help me believe it's not the real me
Somebody help me tame this animal
This animal I have become

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Vuol dire che sa già di avere i media dalla sua.

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Il fascismo è il male assoluto anche quando è travestito da comunismo, come in Corea, in Cina e in URSS. Contento che io abbia denigrato anche i regimi che ti stanno sul gozzo? (cosa che in realtà avevo già fatto in più di un post, ma che forse ti eri perso)

Discriminare su base etnica è fascismo, chiunque lo faccia.
Se per questo ti senti autorizzato a darmi del brigatista o del Khmer rosso, non posso che prendere atto della tua scelta.

Tutte le dittature sono fascismi, anche quelli che si dipingono di rosso.

Eh infatti, mica è importante dimostrare che gli immigrati sono una piaga per l'economia italiana, l'importante è dargli addosso a prescindere, in stile Ku Klux Klan. E dare addosso agli immigrati è ipso facto il modo (l'unico conosciuto dai mononeuronici salvinisti) per difendere le fasce più povere della popolazione italiana.

Il progresso umano comporta la suddivisione in classi? Non lo sapevo.

E chissà come mai non si è alleato con i rossi.
A parte che già prima di entrare in politica era il "protetto" di Craxi (cioè di una delle peggiori destre della storia italiana).

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Ok Winston senza essere troppo polemico....(dire che i regimi comunisti erano regimi fascisti colorati di rosso è davvero notevole però devo riconoscertelo....Chapeau...).
Ho una domanda con annessa premessa...
In Italia (premesso che dopo posso postarti tutti i link che vuoi non di destra a sostegno della mie parole) ci sono quasi un giovane italiano su due a casa (siamo intorno al 41,5% di disoccupazione giovanile con più del 10% di aumento dai tempi del cavaliere nero), quindici milioni di poveri (dati Inps), suicidi come se piovesse per la crisi e la disperazione, una tassazione abnorme e una criminalità non indifferente (c'è in media un furto in appartamento ogni due minuti dati Istat)...
Ok che la cosa possa non interessare te, il nostro governo ( i cui membri che non sono stati votati sono pagati dagli italiani e dagli immigrati regolari) e tutti quelli che inneggiano ad una priorità assoluta di intervento verso i poveri di tutto il mondo esclusi i propri ma la domanda è....
A tutta sta gente che arriva cosa pensi di far fare?
Ok che i giovani italiani fuggono o si suicidano se non sono mantenuti dai genitori o sono ricchi di famiglia e che quindi vanno sostituiti ma se non c'è lavoro esattamente come pensi faranno ad integrarsi? (l'aspetto religioso/culturale non mi interessa io sono per il pluralismo religioso in uno stato laico).
Ho letto da qualche parte che ci stanno pagando le pensioni...
Parli degli stranieri regolari? (i cinesi per dire un popolo a caso nella stragrande maggioranza dei casi non lasciano nulla allo stato)...
Ok sono d'accordo ma se non lavorano come fanno a pagarci le pensioni...
Saprai immagino che stante il fenomeno del capolarato (ormai in concorrenza con gli italiani più tardi metto un link di Repubblica molto indicativo a tal proposito) molti di quelli che arrivano finiscono a lavorare in nero (quindi niente contributi e niente pensioni pagate) in qualche campo di patate....
Più che arricchire il grande capitale questi schiavi moderni cosa pensi che facciano?
P.s. Di domande ne ho fatte più di una ma voglio capire il perchè di certi ragionamenti...Sorry...:D

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E perché, cos'erano se non delle oligarchie liberticide? hai visto da qualche parte non dico una società senza classi, ma un proletariato al potere? E osavano anche definirsi comunisti o socialisti, quei traditori ipocriti. Pure Cuba, che è la meno peggio, con la trasmissione del potere per via familiare tra i fratelli Castro, come in una monarchia...quelle tristesse.

La parte evidenziata sprizza malafede da tutti i pori.

Tu cosa pensi di far fare ai disoccupati italiani? Quello che vale per loro, potrà valere anche per gli immigrati. Una politica degna di tal nome dovrebbe proporre dei rimedi per queste calamità, invece di prendere gli immigrati come capri espiatori.
Ovviamente non intendo gli immigrati dell'intera Africa e Asia, come blaterano i salvinisti: serve che tutti i paesi europei facciano la propria parte. E anche questo è compito della politica, ma allo spettatore medio di Dalla vostra parte questo non interessa, a lui/lei basta sentir dire "prima gli italiani" per andare a dormire tranquillo.

E di grazia chi ha detto che dovremmo accettare il caporalato come un dato di fatto?
Controlli e sanzioni pesanti a manetta, e via andare. Certo se si continuano ad eleggere certi personaggi di destra (dichiarata o finta sinistra) sarà difficile...

Io invece vorrei capire come mai, in certi altri ragionamenti, si assumano l'arretratezza dell'economia italiana, la corruzione, il lavoro nero, sfruttato e malpagato come decreti divini immutabili. E invece di invocare che la politica faccia il suo mestiere, ovvero che lotti contro queste piaghe, si auspica che gli immigrati vengano tenuti lontani da questo "orto di delizie", che dovremmo tenerci stretto stretto con le unghie e con i denti.
Troverei più onesto un politico, possibilmente al governo, che ammettesse esplicitamente: "Dobbiamo chiudere le frontiere perché per i prossimi 20 anni o più la disoccupazione e la criminalità in Italia saranno agli stessi livelli di oggi e non siamo in grado di farci nulla". Invece questo discorso viene ovviamente fatto solo in parte.
Ecco, di un discorso come quello almeno apprezzerei la coerenza.

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Scusa volevo modificare in effetti...
Non mi riferivo a te personalmente ma a tantissime persone sul web con le quali ho scambiato pareri su questi argomenti..
A loro non gliene frega proprio nulla se un italiano si ammazza per la disperazione ma non toccargli lo straniero neanche quando delinque...
Gli allogeni (specie irregolari) da qualsiasi parte provengano sono migliori sempre e comunque e questo prescindendo da dati ricavati da fonti super partes in merito che potrei mettere (se vuoi li metto dopo ne ho diverso)....
Questa è una cosa che mi urta profondamente e non perchè io sia fascista o nazionalista (gli italiani come popolo non sono migliori di altri ma non meritano tutto questo odio) ma perchè è indice di una disonestà intellettuale pazzesca....
E odiosa...
Ma io sarei anche d'accordo ma ritengo che sia completamente sbagliata la tempistica con la quale vengono affrontate le calamità di cui parli...
Esemplifico brutalmente...
Se io ho 100 panini da offrire e ci sono 100 richiedenti italiani (e stranieri regolari) soddisfo tutti ed andrà tutto bene...
Se i panini cominciano a scarseggiare arrivando a 60 ma rimangono i 100 richiedenti italiani alcuni moriranno di fame...
Se ai 100 richiedenti se ne aggiungono in quantità sempre maggiore di richiedenti che vengono da fuori (stranieri) scoppieranno disordini...
Se i panini continuano a diminuire (tassazione altissima + povertà) e continuano ad aumentare i richiedenti anche dall'estero nascerà il razzismo e Salvini aumenterà il proprio consenso...
Se io invece di darmi da fare per aumentare i panini (come sarebbe mio compito fare) accuso di razzismo i richiedenti italiani sono un pirla e pure criminale (ed è quello che stanno facendo)...
Tenendo sempre presente che i 100 panini sono comprati e pagati con i soldi dei richiedenti italiani (e stranieri regolari) attraverso le tasse che pagano...
Ho esemplificato per farti capire....
Mica è colpa dei richiedenti stranieri se la situazione qui è questa ovvio....

Ma è proprio il capolarato il fine ultimo....
Se non ci guadagnasse qualcuno (di italianissimo) tutta sta gente arriverebbe ugualmente?
A parte che ormai c'è concorrenza anche in questo campo...
http://inchieste.repubblica.it/it/re...ile-114750446/
Per il semplice fatto che è tutto collegato...
E' proprio la politica italiana/europea/made in U.S.A. che vuole queste migrazioni di massa e l'impoverimento generale con conseguente abbattimento del ceto medio....(Salvini compreso che è un ingranaggio del meccanismo)...
Almeno a mio modesto parere sul quale non mi dilungo...
Comunque grazie della risposta!!! :)

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Il m5s espelle un consigliere comunale corrotto, De Robbio, ed espelle la Capuozzo non per avere ceduto alle pressioni di quest'ultimo ma addirittura perché non le ha denunciate fin da subito. Dov'é il problema? I telegiornali non sembrano aver presente il regolamento dei cinque stelle, onestà ad occhi chiusi, esagerata e radicale. Criticare un partito per i propri regolamenti interni fa sorridere, soprattutto confrontato a quello del partito di maggioranza il quale ha una grande influenza sui media. Ennesimo caso surreale che sta intasando la Tv rimpiazzando argomenti potenzialmente più interessanti :mannaggia:

re: Forum Politica
 

Fa ridere sta pantomima dei 5camorre:mrgreen:
Se ne vedono di ogni per l'incompetenza ... A livello locale é ancora più imbarazzante che nel nazionale che non san contare neanche fino a mille euro (il conflitto interessi della boschi che era su tutti i giornali... Basterebbe saper leggere... Ma d'altronde li vogliono chiudere... Il cerchio quadra):mrgreen:

re: Forum Politica
 

Quindi il PD in proporzione è 555camorre :sisi:

re: Forum Politica
 

Barack Obama, Nobel per la Pace 2009, ha lanciato 23.144 bombe nel 2015 :applauso:

re: Forum Politica
 

A proposito di causa delle migrazioni di massa (accuratamente volute) di cui parlavo prima...
Gli esportatori di democrazia.....:mannaggia:

re: Forum Politica
 

Proprio come ai tempi della questione morale di Berlinguer: il PCI si vantava della sua correttezza, e la DC obiettava che la superiorità morale ostentata dai comunisti era dovuta solo al fatto che non avevano mai messo le mani sul governo.

Oggi basta sostituire PCI con M5S, e DC con PD (del resto, a me il PD è sempre sembrato più vicino alla DC che al PCI).