FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Forum Politica (https://fobiasociale.com/forum-politica-15499/)

dotrue 24-12-2015 11:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655200)
Come se integrare gli immigrati equivalesse per forza a mantenere gli italiani nell'indigenza (altra favola deldebbiana e salviniana).

Aiuta di sicuro visto che, al contrario di quello che pensano i comunisti, i soldi nn sono infiniti e in questo periodo storico sono pure piuttosto scarsi. Equivale, per una famiglia, comprare le merendine per i bambini vicini di casa quando per i tuoi figli riesci a malapena a mettere insieme 3 pasti caldi al giorno e vestiti decenti... Ma nel nostro caso in questione è pure peggio perchè sarebbe come se i tuoi figli ti versassero pure dei soldi (tasse) :mrgreen:

Winston_Smith 24-12-2015 18:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655258)
Si esattamente come gli articolii 4 e 36....:mrgreen:. Non ne usciamo dai Winston ci siamo capiti...

Io non dico mica che gli artt. 4 e 36 vanno buttati nel WC, tutt'altro.
Ma è chi è anti-immigrati che si dimentica dell'art.3.
Questa è la differenza.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655258)
Vedo se riesco a spiegarmi meglio sarò più diretto...
Mantenere ed integrare potenziali nuovi cittadini è un'iniziativa lodevole ma per un paese in una situazione come la nostra non può essere prioritaria...

E chi l'ha detto?
E' nei momenti di crisi che si deve investire sul futuro. O vogliamo privarci del contributo (e dei contributi) di potenziali nuove generazioni di italiani, proprio quando potremmo averne più bisogno?

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655258)
Moltissimi proimmigrazionisti definiscono bufale fascioxenofoboleghiste quelle che asseriscono che il profugo (reale o presunto che sia) venga mantenuto in alberghi/ostelli/abitazioni etc... per un tot di tempo mentre il povero italiano o straniero regolare (in Italia ci sono quattro milioni di persone dati Istat che non riescono a mettere insieme un pasto dignitoso per se e i propri figli) si attaccano al tram...
Sono loro che DEVONO avere la priorità...
Non sono assolutamente bufale (a parte che io sono circondato da alberghi che ospitano profughi ti potrei mettere centinaia di links a tal proposito tratte da fonti non di destra) e, prescindendo dall'opinione tua,mia o del singolo cittadino a tal proposito, tutto quanto è semplicemente ANTICOSTITUZIONALE secondo gli articoli (molto chiari) che ti ho nominato prima...

Io ti metto solo questo link, riflettiamoci su:

http://www.ilpost.it/2015/06/17/immi...lusso-salvini/

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655258)
E vaglielo a dire no?
P.s. Funziona cosi in tutta Europa.. Se non hai i permessi in una nazione non ci stai...Solo in Italia tutti possono entrare, uscire e delinquere liberamente...

Copioincollo una risposta a un'argomentazione simile, sempre dal link citato:

"fate una prova..cercate di andare a lavorare in Canada, usa, Australia,
ecc e verificate quanti documenti servono e che garanzie dovete
garantire.."

...e tuttavia questi tre paesi hanno una percentuale di stranieri che fa impallidire l'Italia.

E poi ti svelo un piccolo segreto: non è che ci voglia tanto ad avere un visto TURISTICO per visitare gli Stati Uniti. Personalmente non conosco nessuno a cui sia stato negato. E poi rimani là come clandestino. Esattamente come succede in Italia, con la differenza che i clandestini negli USA sono veramente una marea, città nelle città di persone che lavorano e mettono su famiglia, nella totale assenza di tutela e riconoscimento legale. Non proprio un modello da imitare, considerando che anche da parte repubblicana lo si mette sempre più in discussione.


Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655258)
Buon Natale Winston!!! :)

Buon Natale anche a te :)

Winston_Smith 24-12-2015 19:06

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
Ma nn lo dico io!
quelle domande di prima erano riferite a ciò che hai letto di quello che ho scritto io, nn stiamo facendo campagna elettorale qua ma discutendo di idee diverse...

Certe "idee" (tipo che gli immigrati facciano la bella vita sulle spalle dei poveri "autoctoni") sono esattamente boiate da campagna elettorale.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
Per quanto riguarda i pentastellati, nn ti preoccupare: ne riparleremo tra 10-15 anni quando anche loro, forse, saranno ben incastrati nei posti di potere...vedremo se saranno ancora così immacolati ed idealisti (che poi anche loro vorrebbero una politica meno permissiva dell'immigrazione se nn sbaglio...)

Non è rilevante. Il punto del mio discorso era che intanto i leghisti "dalla vostra parte" (cit.) intascano soldi pubblici a go-go in saccoccia. E questo torna con l'idea che le crociate anti-immigrati "parassiti" siano una comoda arma di distrazione di massa per far fare la guerra tra poveri e mantenere ben salde le posizioni dei veri parassiti. Tipico dei fascisti.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
Per i politici è ovvio che funziona così, devono cercare di assorbire quanti più voti possibili, io nn sono mica uno di loro...vale anche per gli esponenti della sinistra ovviamente che promettono chissà cosa, meno lavoro e più soldi per tutti (come se le risorse cadessero a mò di manna dal cielo...), e senza contare che i genocidi comunisti hanno fatto mooolti più morti, almeno nell'ultimo secolo.

La differenza la fa il fatto che c'è chi crede a certe fregnacce e chi no, indipendentemente dalla parte politica da cui vengono. La gara dei morti poi è francamente disgustosa, Stalin e Hitler sono due abomini e basta.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
La questione nn cambia: il problema è che il nostro stato spende per potenziali clandestini più di quello che dà a milioni di indigenti che per decenni hanno pagato tasse nel loro territorio

Per potenziali cittadini, casomai.
Quanto all'affermazione in sé, rispondo sotto.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
Io l'ho letto ed è in contraddizione con l'ultima frase che ho scritto sopra...nn c'è peggior sordo di chi nn vuol sentire

Quella frase andrebbe quantomeno riletta alla luce di queste precisazioni (dal link che ho girato a Markos):

I centri per l’accoglienza sono finanziati attraverso il Fondo nazionale per le politiche e i servizi dell’asilo (FNPSA), un fondo ordinario che prevede specifiche risorse iscritte nel bilancio di previsione del ministero dell’Interno, donazioni di privati e enti e le assegnazioni annuali dei fondi europei. Attualmente per ogni richiedente asilo vengono versati in media 35 euro al giorno. Lo Sprar costa la stessa cifra dei Cas e dei Cara: 35 euro per ospite. Non si tratta di un importo fisso, né definito per legge, e può variare da regione a regione in base al costo della vita e all’affitto delle strutture: in ogni caso si tratta di denaro che non viene versato direttamente agli ospiti ma che viene corrisposto ai gestori di tutti i centri. Questo denaro serve a coprire le spese per il vitto, l’alloggio, la pulizia, la manutenzione, in alcuni casi la formazione degli operatori e così via: quindi è anche con questo denaro che vengono pagate le persone che lavorano nei centri, per esempio i dipendenti delle imprese di pulizie. Da questa parte solo una piccola somma viene data ai migranti per le spese quotidiane: si tratta del cosiddetto pocket money e consiste, in media, in 2,50 euro al giorno a persona.

Non mi pare si possa parlare di immigrati "privilegiati" rispetto ai poveri "nostrani", specie alla luce di quest'altro articolo (è di Libero, quindi non si tratta di disinformatsija comunista :sisi: ). Occhio alla parte evidenziata:

http://www.liberoquotidiano.it/news/...governo-e.html

Il governo ha in serbo un "piano disagiati", ossia un sussidio per i 5 milioni di italiani al di sotto della soglia di povertà. Secondo quanto riferisce il Messaggero, il Tesoro avrebbe già individuato una copertura da 2,4 miliardi, per consentire assegni massimi fino a 780 euro al mese, vincolati all'obbligo di partecipare a programmi di reinserimento sociale. Il reddito minimo, a partire dal 2016, prevederebbe anche un sussidio per gli 1,3 milioni di over 55 rimasti senza lavoro, come auspicato dal presidente Inps Tito Boeri.

Come funziona il sussidio di povertà - Per individuare i beneficiari verrebbero utilizzati criteri come dichiarazione dei redditi e parametri Isee. In collaborazione con l'Inps, inoltre il governo istituirà della commissioni territoriali per "attenzionare" le famiglie a cui andrebbe il sussidio di povertà, per verificare che i soldi dell'assegno vengano utilizzati effettivamente per bisogni primari. Questo sussidio andrebbe ad aggiungersi a quello, limitato, già presente da un paio d'anni: è il "Sia" (Sostegno per l'inclusione attiva), concesso a circa 10mila famiglie residenti in città con più di 250mila abitanti, con importo medio di 360 euro.


2,5 euro al giorno x 30 = 75 euro al mese
360 euro al mese / 4 (ipotizzando una famiglia di 4 persone) = 90 euro al mese

90 > 75, però i "privilegiati" che violano l'art.3 della Costituzione sono gli immigrati.
La Lega è allergica non solo all'educazione civica, ma anche alla matematica :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
Il punto è che nn se lo tiene come opinione personale visto che storicamente qua in Italia siamo sempre stati gli ultimi su tutte le questioni civili che andavano contro i principi della chiesa (fino a che quest'ultima nn ha deciso di cambiare le loro posizioni, ovviamente per nn perdere consensi). Strano eh? Tenendo conto che abbiamo il vaticancro in casa...Quindi le sue idee suonano come delle direttive, molto simili ad una forma di propaganda subliminale...

Non venire a dire a me che la Chiesa dovrebbe farsi i cavoli suoi*, eh, il "comunista" tra i due non ero io? :sisi:
Detto questo, a me pare che Ratzinger e Ruini fossero molto più invadenti e propagandatori di idee discriminatorie rispetto a Bergoglio (nella storia della Chiesa il fatto che fosse papa Tizio o Caio è stato spesso rilevante, data l'enorme rilevanza del ruolo). Almeno lui si è chiesto se giudicare un gay fosse lecito o no.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655285)
Aiuta di sicuro visto che, al contrario di quello che pensano i comunisti, i soldi nn sono infiniti e in questo periodo storico sono pure piuttosto scarsi. Equivale, per una famiglia, comprare le merendine per i bambini vicini di casa quando per i tuoi figli riesci a malapena a mettere insieme 3 pasti caldi al giorno e vestiti decenti... Ma nel nostro caso in questione è pure peggio perchè sarebbe come se i tuoi figli ti versassero pure dei soldi (tasse) :mrgreen:

Ho già risposto sopra rispetto a questa storia dei profughi rimpinzati di "merendine".



* (ovviamente non nel senso che dovrebbe stare zitta, ma nel senso che dovrebbe evitare di influire in maniera lobbistica sulle decisioni della politica italiana)

dotrue 24-12-2015 23:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655564)
La differenza la fa il fatto che c'è chi crede a certe fregnacce e chi no, indipendentemente dalla parte politica da cui vengono. La gara dei morti poi è francamente disgustosa, Stalin e Hitler sono due abomini e basta.

Sei tu che nomini sempre i fascisti come se fossero il male assoluto senza dire niente del tuo schieramento politico tirato all'estremo che ha fatto più morti e danni (nn parlavo di Stalin, quello è solo uno...dittature comuniste ce ne sono state a iosa)

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655564)
Per potenziali cittadini, casomai.

Ma di che parli, a loro nn interessa un cazzo dell'Italia, la maggior parte passa di qua solo perchè ci troviamo in mezzo...una bella percentuale di chi ci resta nemmeno si integra (colpa degli italiani, ovvio :mrgreen:) e qualcuno appena ha preso uno straccio di pensione o invalidità per qualche problema di vecchiaia se ne torna nel suo povero paese (nn ufficialmente,ovvio) a fare il nababbo (ma ritorna qui per curarsi, naturalmente...e chissà chi paga). Nn venirmi a far credere che sono fondamentali per la nostra economia xchè ora nn c'è più lavoro nemmeno per loro, eppure continuano ad entrare, x cui dì ai "compagni" di trovare altre scuse.
E cmq, fino a prova contraria, appena arrivati sono clandestini...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655564)
Quella frase andrebbe quantomeno riletta alla luce di queste precisazioni (dal link che ho girato a Markos):

Riguardo a questo, è evidente che nn ci senti...lo so bene che quei 35 euro nn vanno DIRETTAMENTE a loro, ma vengono messi a disposizione dallo stato ai centri d'accoglienza per "mantenere" un immigrato...
Facciamo pure i conti: 35*30 è uguale a 1050 euro al mese...Sai quanti italiani si mantengono sotto quella soglia?? Perchè nn portare a 1050 euro il reddito minimo garantito anche senza lavorare (che tra l'altro nemmeno esiste e nn sarebbe attuabile) e le pensioni? Così, almeno per essere alla pari con persone che arrivano da nn si sa dove :sarcastico:...se nn è chiedere troppo naturalmente :D

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655564)
Detto questo, a me pare che Ratzinger e Ruini fossero molto più invadenti e propagandatori di idee discriminatorie rispetto a Bergoglio (nella storia della Chiesa il fatto che fosse papa Tizio o Caio è stato spesso rilevante, data l'enorme rilevanza del ruolo). Almeno lui si è chiesto se giudicare un gay fosse lecito o no.

Il risultato finora è lo stesso. E questo nn toglie nulla al concetto che, in Italia, le parole del papa contano eccome...per cui sempre propaganda è

Svers0 24-12-2015 23:44

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655282)
e senza contare che i genocidi comunisti hanno fatto mooolti più morti, almeno nell'ultimo secolo.


Anche i rivoluzionari francesi sono stati sanguinari e instaurato il terrore post rivoluzionario, eppure tutte le democrazie occidentali di oggi sono ispirate a quei valori. :laugh:

dotrue 25-12-2015 00:06

Nessuno mette in dubbio che certi eventi cruenti abbiano dato un contributo fondamentale alla crescita civile dell'umanità...anche le costituzioni di mezzo mondo sono derivate da ciò che è successo nella 2a guerra mondiale, tuttavia nn credo che ci sia un sano di mente che possa dire 'per fortuna che c'è stata...'

Markos 25-12-2015 03:25

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1655557)
E chi l'ha detto?
E' nei momenti di crisi che si deve investire sul futuro. O vogliamo privarci del contributo (e dei contributi) di potenziali nuove generazioni di italiani, proprio quando potremmo averne più bisogno?

Con oltre il 40% di disoccupazione giovanile (in salita di oltre dieci punti percentuali dal 2011 in poi)?
C'è gente in giro che darebbe un rene per avere uno straccio di lavoro per dare da mangiare ai propri figli ma noi i lavoratori li dobbiamo importare per forza da tutto il resto del mondo alla faccia della Costituzione che mi obbligherebbe (ai sensi degli articoli che ho nominato prima) a dar la priorità ai miei cittadini?
Certo Winston hai ragione...;)
http://napoli.fanpage.it/si-uccide-a...la-faccio-piu/
P.s. E questa storia descritta nel link è solo una delle tante di quest'anno di poveracci senza lavoro che si ammazzano (ce ne sono sei milioni di disoccupati in Italia)....Ma noi li dobbiamo importare dall'estero certo....

Quote:

Io ti metto solo questo link, riflettiamoci su:

http://www.ilpost.it/2015/06/17/immi...lusso-salvini/
Io ti metto questo riflettici su (e ne potrei mettere altri ma finirei domani mattina)...
.
1) La Gabbia è una trasmissione di la sette quindi non legata a Mediaset o altre fonti di destra...
2) Il contenuto lo posso confermare confrontando quello che ho visto li con le realtà della mia zona...E' esattamente cosi che accade per molte realtà (Non per tutte).
3) Il contenuto del link che hai messo è corretto per quanto concerne l'inizio e inerentemente tantissimi informazioni tecniche ivi contenute...Il problema è la fine...In diversi casi (non in tutti) i profughi ci vanno davvero in albergo a 2/3/4 stelle che sia ( (e ci restano pure per anni in attesa di una risposta alla domanda d'asilo che più spesso è negativa) e questo a prescindere da tutto visto che è un servizio che non viene garantito agli sfrattati, ai terremotati e ai senzatetto italiani è semplicemente ANTICOSTITUZIONALE ai sensi degli articoli 4 e 36...
Non si scappa caro Winston...:)



Quote:

Copioincollo una risposta a un'argomentazione simile, sempre dal link citato:

"fate una prova..cercate di andare a lavorare in Canada, usa, Australia,
ecc e verificate quanti documenti servono e che garanzie dovete
garantire.."

...e tuttavia questi tre paesi hanno una percentuale di stranieri che fa impallidire l'Italia.

E poi ti svelo un piccolo segreto: non è che ci voglia tanto ad avere un visto TURISTICO per visitare gli Stati Uniti. Personalmente non conosco nessuno a cui sia stato negato. E poi rimani là come clandestino. Esattamente come succede in Italia, con la differenza che i clandestini negli USA sono veramente una marea, città nelle città di persone che lavorano e mettono su famiglia, nella totale assenza di tutela e riconoscimento legale. Non proprio un modello da imitare, considerando che anche da parte repubblicana lo si mette sempre più in discussione.

Certo in Australia da irregolare non ci entri (in Australia ho testimonianze dirette mentre in Canada mi informo ma non si tratta in ogni caso di paesi con una percentuale di disoccupati, di poveri e di suicidi per la crisi come l'Italia anzi :)) e per quanto riguarda gli Stati Uniti c'è una differenza sostanziale che mi sembra incredibile che tu non riesca a cogliere...Se una persona riceve un qualsivoglia tipo di visto sicuramente viene registrata da qualche parte anche se poi alla scadenza dello stesso viene "dimenticata" dentro...
Qui si parla di gente che entra, esce, rientra, delinque come se nulla fosse come se fossero fantasmi...
Gente che delinque (come l'albanese di Vaprio D'Adda che è stato ammazzato dal pensionato...Era stato espulso e si manteneva in Italia rubando alla povera gente) che ammazza (Il marocchino che ha sgozzato il ragazzo di Terni era l'anno scorso era stato espulso ed era rientrato in tutta tranqullità) e che ha una tendenza alla delinquenza che è 34 volte quella del comune cittadino italiano secondo dati (ne ho altri meno recenti ma sulla stessa lunghezza d'onda se vuoi li metto) del principale quotidiano finanziario italiano ....I timori delle popolazioni locali possono anche essere esagerati, ma non si può dimenticare che il tasso di criminalità degli stranieri è 6 volte quello degli italiani, e quello degli stranieri irregolari 34 (trentaquattro) volte.
di Luca Ricolfi - Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/2FadjU.
Buonanotte!!!

Winston_Smith 27-12-2015 19:55

re: Forum Politica
 
Per adesso risposte brevi, in questi giorni ho poco tempo. Del resto parlerò più avanti.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655696)
Sei tu che nomini sempre i fascisti come se fossero il male assoluto

Ovviamente perché lo sono, basta conoscere un po' di storia.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655696)
senza dire niente del tuo schieramento politico tirato all'estremo che ha fatto più morti e danni (nn parlavo di Stalin, quello è solo uno...dittature comuniste ce ne sono state a iosa)

Se Kim-Jong Un è un appartenente al mio "schieramento politico tirato all'estremo", allora posso dire che Himmler era un appartenente al tuo "schieramento politico tirato all'estremo". Vedi un po' tu: se mi vuoi per forza affibbiare genocidi "rossi", allora mi sento autorizzato a darti del fascista e del nazista. Se invece vuoi discutere senza criminalizzare l'interlocutore, fammi sapere.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1655792)
Con oltre il 40% di disoccupazione giovanile (in salita di oltre dieci punti percentuali dal 2011 in poi)?
C'è gente in giro che darebbe un rene per avere uno straccio di lavoro per dare da mangiare ai propri figli ma noi i lavoratori li dobbiamo importare per forza da tutto il resto del mondo alla faccia della Costituzione che mi obbligherebbe (ai sensi degli articoli che ho nominato prima) a dar la priorità ai miei cittadini?

La tesi che senza immigrati la disoccupazione italiana sarebbe minore o azzerata è quantomeno tutta da dimostrare.

tersite 27-12-2015 20:04

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1655696)
Sei tu che nomini sempre i fascisti come se fossero il male assoluto senza dire niente del tuo schieramento politico tirato all'estremo che ha fatto più morti e danni (nn parlavo di Stalin, quello è solo uno...dittature comuniste ce ne sono state a iosa)



naturalmente...e chissà chi paga). Nn venirmi a far credere che sono fondamentali per la nostra economia xchè ora nn c'è più lavoro nemmeno per loro, eppure continuano ad entrare, x cui dì ai "compagni" di trovare altre scuse.
E cmq, fino a prova contraria, appena arrivati sono clandestini...



p

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657163)
.



Ovviamente perché lo sono, basta conoscere un po' di storia.



peccato che il fascismo non ci sia più da un pezzo, vi ricordo che la marcia su roma è del 1922 entriamo nel 2016 , sono passati quasi 100 anni!
e del comunismo resta qualche residuo , non considero tale nè la cina che si è aperta al mercato nè cuba che ha fatto pace con gli Usa , rimane appunto la corea del nord , ma che ci si debba accapigliare per dei regimi che sono tutto il male possibile, sì d'accordo ma appartengono alla storia è ridicolo su dai!

Winston_Smith 27-12-2015 20:06

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1657175)
peccato che il fascismo non ci sia più da un pezzo

:sisi:

(la stessa Corea del Nord è un regime sostanzialmente fascista, così come l'URSS di Stalin a suo tempo eh, sapevàtelo: il vero comunismo è il società senza classi, che i cosiddetti "regimi rossi" non hanno mai realizzato, rinviandola al "sole dell'avvenire")

tersite 27-12-2015 20:08

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657177)
:sisi:

non ne sei convinto? Pensi che la Le Pen farà la marcia su Parigi ?
manganellerà el opposizioni , aprirà le camere a gas , farà la guerra alla Germania e roba così ?
di sicuro quella donna , padre e nipoti varie non mi piace x nulla , ma il fascismo storico era altra cosa ...

tersite 27-12-2015 20:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657179)
:sisi:

(la stessa Corea del Nord è un regime sostanzialmente fascista, così come l'URSS di Stalin a suo tempo eh, sapevàtelo: il vero comunismo è il società senza classi, che i cosiddetti "regimi rossi" non hanno mai realizzato, rinviandola al "sole dell'avvenire")

o 'comunista' il che per un liberale come me è essenzialmente la stessa cosa, a parte il capitalismo e un minimo di libertà economica che sotto il fascismo esisteva e sotto il comunismo non esiste , per il resto sono la stesa m...a

Winston_Smith 27-12-2015 20:12

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1657181)
non ne sei convinto? Pensi che la Le Pen farà la marcia su Parigi ?
manganellerà el opposizioni , aprirà le camere a gas , farà la guerra alla Germania e roba così ?

Non ne ha bisogno, basta che segua l'esempio "luminoso" del camerata Silvio (che, ricordo, tra le altre cose si è servito dei campi di concentramento presso il contoterzista Gheddafi per limitare gli sbarchi sulle coste italiane).
E se la nipotina fa vedere un po' di tette, l'Eliseo sarà quasi assicurato :sisi: qualche sprovveduto in più che la vota sotto effetto "ormonale" lo troverà di sicuro.

reknub 27-12-2015 21:58

re: Forum Politica
 
Che palle la storia dei giovani che non trovano lavoro per colpa dei migranti...
Propaganda pure...
Il problema é che non vanno in pensione i vecchi italiani e che i giovani italiani non possono e non vogliono sostituirli


Firma: Un giovane disoccupato... Ma onesto... Al contrario della propaganda

reknub 27-12-2015 22:00

re: Forum Politica
 
Tra l'altro strumentalizzare i morti per fini propagandistici o per darsi ragione é alquanto meschino orrido e immorale...

Siano giornali o chi in continuazione li riporta

reknub 27-12-2015 22:03

re: Forum Politica
 
In hotel i terremotati ci sono andati dal primo giorno comunque

E per fortuna non apro i link senno morirei di bile per la disinformazione

dotrue 27-12-2015 22:06

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657163)
Ovviamente perché lo sono, basta conoscere un po' di storia.

E la storia cosa ti dice del comunismo? Mi sembra che ce ne siano mooolti più di esempi...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657163)
Se Kim-Jong Un è un appartenente al mio "schieramento politico tirato all'estremo", allora posso dire che Himmler era un appartenente al tuo "schieramento politico tirato all'estremo". Vedi un po' tu: se mi vuoi per forza affibbiare genocidi "rossi", allora mi sento autorizzato a darti del fascista e del nazista. Se invece vuoi discutere senza criminalizzare l'interlocutore, fammi sapere.

Tu mi hai già dato del fascista un bel pò di tempo fa, capirai che novità :mrgreen:
Solo perchè vorrei fosse sistemata la questione immigrazione in un certo modo come fanno gli altri stati più civili di noi, e nn come vorrebbe la Boldrini e co. :sisi:
E cmq sempre lì vai a finire, al nazismo tedesco...io di regimi comunisti negli ultimi 100 anni te ne potrei nominare un bel pò

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657163)
La tesi che senza immigrati la disoccupazione italiana sarebbe minore o azzerata è quantomeno tutta da dimostrare.

Certo che se continuano ad entrare più di quelli che escono sarà anche difficile da dimostrare...ma in fondo mica è importante, chi se ne frega degli italiani :sisi:

dotrue 27-12-2015 22:12

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657179)
il vero comunismo è il società senza classi,

Cioè l'utopia pura...valida solo per dei robot senza ambizione e bisogno di progredire...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1657185)
Non ne ha bisogno, basta che segua l'esempio "luminoso" del camerata Silvio

Confondere berlusca con la destra è proprio forte, è come dire che Renzi è di sinistra :sisi:
Lui ha usato la politica per mantenere o arricchire il suo portafoglio e la sua immagine...se avesse potuto allearsi con i rossi per ottenere le stesse cose lo avrebbe fatto, per cui lasciamo stare l'orientamento politico di silvio

Wrong 27-12-2015 23:32

re: Forum Politica
 
Che bestemmione il presepe sulla pagina fb di Salvini, altro che i porchi che si sentono nelle osterie venete! :moltoarrabbiato:
Le sue idee sono all'opposto di quelle di Gesù Cristo, che è stato pure un profugo con la Madonna e S.Giuseppe!

Markos 28-12-2015 02:51

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657223)
Che palle la storia dei giovani che non trovano lavoro per colpa dei migranti...
Propaganda pure...
Il problema é che non vanno in pensione i vecchi italiani e che i giovani italiani non possono e non vogliono sostituirli


Firma: Un giovane disoccupato... Ma onesto... Al contrario della propaganda

"Togliersi la vita, farla finita. Perché non si trova lavoro o perché lo si è perso"
http://www.intelligonews.it/articoli...ori-che-operai
http://www.lastampa.it/2015/02/19/ec...SN/pagina.html
http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...0e834e3f9.html
http://inchieste.repubblica.it/it/re...ile-114750446/

Markos 28-12-2015 02:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657227)
Tra l'altro strumentalizzare i morti per fini propagandistici o per darsi ragione é alquanto meschino orrido e immorale...

Siano giornali o chi in continuazione li riporta

Quote:

strumentalizzare i morti per fini propagandistici o per darsi ragione é alquanto meschino orrido e immorale...
:sarcastico:

http://www.direttanews.it/2015/09/06...i-sono-bestie/

Markos 28-12-2015 02:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657229)
In hotel i terremotati ci sono andati dal primo giorno comunque

E per fortuna non apro i link senno morirei di bile per la disinformazione

Certamente....
Esattamente il giorno dopo guarda...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...ainer/1701300/

reknub 28-12-2015 19:24

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657415)
Certamente....
Esattamente il giorno dopo guarda...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...ainer/1701300/

se non sai l'italiano non è colpa mia...
in hotel ci sono andati dal giorno dopo vuol dire che ci sono state delle accoglienze sin dal giorno successivo ai vari terremoti, nelle strutture alberghiere...


ci sono milioni di articoli su queste cose nel web, tu fai negazionismo spinto, strumentalizzi morti per tua ideologia personale, tira tu le conclusioni

reknub 28-12-2015 19:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657414)

dire lo fanno gli altri (non io comunque) non ti giustifica e toglie l'attenzione dal succo del discorso.

lo puoi fare coi fessi, non con me, grazie

#respect per me e per le vite altrui #grazie

reknub 28-12-2015 19:28

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657411)

che c'entra con l'immigrazione lo sai solo tu, la Germania ne accoglierà un milione di migranti quest'anno (sai l'Italia quanti invece?) e la nuova politica di Merkel è appunto utilizzare le nuove forze lavorative per rilanciare l'economia (anche loro in crisi)

come si è sempre fatto, basta accogliere con politiche strutturate e non a cazzo...

EDIT: sei su fs, almeno sapere che un suicidio non è mai per un motivo solo #sapevatelo

reknub 28-12-2015 19:32

re: Forum Politica
 
FINE: mi rifiuto di proseguire oltre per evidente mancanza di apertura mentale e per strumentalizzazioni delle sofferenze altrui

Un articolo non basta linkarlo, bisogna contestualizzarlo, analizzarlo e criticarlo...
Questa è la cultura che insegnano fin dalle elementari...


ciao

Markos 28-12-2015 20:08

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657738)
se non sai l'italiano non è colpa mia...
in hotel ci sono andati dal giorno dopo vuol dire che ci sono state delle accoglienze sin dal giorno successivo ai vari terremoti, nelle strutture alberghiere...


ci sono milioni di articoli su queste cose nel web, tu fai negazionismo spinto, strumentalizzi morti per tua ideologia personale, tira tu le conclusioni

Nessun negazionismo spinto basta sapere come stanno le cose...
E nell'articolo le cose sono spiegate chiaramente....:sarcastico:.
Che sei piddino l'avevo capito ma i dati di fatto non potete cambiarli come faceva il Berlusca ai tempi d'oro e per capire come stanno le cose basta vivere la vita di tutti i giorni senza parafanghi agli occhi....:sarcastico:.
Oltre a saggiare la disperazione della gente italiana (della quale ve ne fregate altamente) basta guardare un secondo e leggere tutte le storie di disperazione pura sotto le bacheca del Teo nazionale...(non parlo del felpato ma dell'altro) alle quali non risponde MAI...
Ma come disse un poveraccio di mia conoscenza abbandonato dallo stato...
Verrà il giorno...(cit.)

dotrue 28-12-2015 20:18

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657744)
la Germania ne accoglierà un milione di migranti quest'anno (sai l'Italia quanti invece?) e la nuova politica di Merkel è appunto utilizzare le nuove forze lavorative per rilanciare l'economia (anche loro in crisi)

-la cancelliera sembra essersi pentita e molti tedeschi nn sono più tanto d'accordo con lei
-vuoi che ti esponga i dati macroeconomici ultimi della Germania e poi te li confronti con quelli italiani?
-utilizzare nuove forze lavorative? e pensare che credevo lo facessero per far beneficenza :mrgreen: e in più loro....
-...si prendono i siriani, a noi toccano gli altri, di cui la stragrande maggioranza nemmeno è profugo
-in ultimo, sono convinto che in Germania le regole poi vengono rispettate e, visto che notoriamente sono piuttosto nazionalisti (come molti altri a parte noi), dubito fortemente che ci siano molti cittadini tedeschi che stanno messi peggio dei nuovi arrivati perchè il loro stato si preoccupa di nn passare per razzista

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657744)
come si è sempre fatto, basta accogliere con politiche strutturate e non a cazzo...

e soprattutto accogliere quelli che si è in grado di "assorbire"...altrimenti che verrebbero qui a fare? Nn abbiamo bisogno di altre persone che vivono alle spalle dello stato

L'Istat oggi ha rilasciato nuovi dati:
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...94ce10784.html

A me fanno riflettere, ma forse dovrebbero riflettere più gli accoglientisti

Markos 28-12-2015 20:19

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657744)
che c'entra con l'immigrazione lo sai solo tu, la Germania ne accoglierà un milione di migranti quest'anno (sai l'Italia quanti invece?) e la nuova politica di Merkel è appunto utilizzare le nuove forze lavorative per rilanciare l'economia (anche loro in crisi)

come si è sempre fatto, basta accogliere con politiche strutturate e non a cazzo...

EDIT: sei su fs, almeno sapere che un suicidio non è mai per un motivo solo #sapevatelo

La Germania in crisi rispetto a noi?
Non ne conosco uno di italiano messo male in Germania (e ne ho conosciuti a paccate sul Web)...
Ah un'altra cosa...
Quando parli di Frau Merkel assicurati di leggere e di informarti bene sulla sue esatte parole in merito al fenomeno migratorio...
:sarcastico:.
Quote:

La cancelliera ha anche sottolineato la necessità di distinguere tra chi ha diritto all'asilo e chi no: "Quelli che non hanno necessità di protezione, dovranno tornare indietro", ha spiegato.
http://www.huffingtonpost.it/2015/09...n_8098054.html
Qui a dire una cosa del genere becchi del razzista da tutti....:sarcastico:.
Ultima cosa da chi sostiene un governo che deliberatamente mente e se ne sbatte dei propri cittadini non accetto lezioni di morale...
Non aveva detto il Teo che questo governo avrebbe abbattuto le tasse e dato fiato e speranze a milioni di italiani disperati????
Menzognero e delinquente...
Ma salva e mantiene mezzo mondo quindi è un bravo ragazzo....:sarcastico:
http://www.repubblica.it/economia/20...130231178/?rss
Prezzi e bollette in salita: l'anno prossimo sarà più caro di 551 euro a famiglia

reknub 28-12-2015 20:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657786)
-la cancelliera sembra essersi pentita e molti tedeschi nn sono più tanto d'accordo con lei
-vuoi che ti esponga i dati macroeconomici ultimi della Germania e poi te li confronti con quelli italiani?
-utilizzare nuove forze lavorative? e pensare che credevo lo facessero per far beneficenza :mrgreen: e in più loro....
-...si prendono i siriani, a noi toccano gli altri, di cui la stragrande maggioranza nemmeno è profugo
-in ultimo, sono convinto che in Germania le regole poi vengono rispettate e, visto che notoriamente sono piuttosto nazionalisti (come molti altri a parte noi), dubito fortemente che ci siano molti cittadini tedeschi che stanno messi peggio dei nuovi arrivati perchè il loro stato si preoccupa di nn passare per razzista


e soprattutto accogliere quelli che si è in grado di "assorbire"...altrimenti che verrebbero qui a fare? Nn abbiamo bisogno di altre persone che vivono alle spalle dello stato

L'Istat oggi ha rilasciato nuovi dati:
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...94ce10784.html

A me fanno riflettere, ma forse dovrebbero riflettere più gli accoglientisti

Veramente il suo piano ha ricevuto ovazioni di applausi ricucendo tutte le rotture

E chiudo qui perché é palese già la disinformazione e devo passare il tempo a fare cose più utili... Tipo grattarmi le palle

reknub 28-12-2015 20:25

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657786)
-la cancelliera sembra essersi pentita e molti tedeschi nn sono più tanto d'accordo con lei
-vuoi che ti esponga i dati macroeconomici ultimi della Germania e poi te li confronti con quelli italiani?
-utilizzare nuove forze lavorative? e pensare che credevo lo facessero per far beneficenza :mrgreen: e in più loro....
-...si prendono i siriani, a noi toccano gli altri, di cui la stragrande maggioranza nemmeno è profugo
-in ultimo, sono convinto che in Germania le regole poi vengono rispettate e, visto che notoriamente sono piuttosto nazionalisti (come molti altri a parte noi), dubito fortemente che ci siano molti cittadini tedeschi che stanno messi peggio dei nuovi arrivati perchè il loro stato si preoccupa di nn passare per razzista


e soprattutto accogliere quelli che si è in grado di "assorbire"...altrimenti che verrebbero qui a fare? Nn abbiamo bisogno di altre persone che vivono alle spalle dello stato

L'Istat oggi ha rilasciato nuovi dati:
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...94ce10784.html

A me fanno riflettere, ma forse dovrebbero riflettere più gli accoglientisti

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657788)
La Germania in crisi rispetto a noi?
Non ne conosco uno di italiano messo male in Germania (e ne ho conosciuti a paccate sul Web)...
Ah un'altra cosa...
Quando parli di Frau Merkel assicurati di leggere e di informarti bene sulla sue esatte parole in merito al fenomeno migratorio...
:sarcastico:.

http://www.huffingtonpost.it/2015/09...n_8098054.html
Qui a dire una cosa del genere becchi del razzista da tutti....:sarcastico:.
Ultima cosa da chi sostiene un governo che deliberatamente mente e se ne sbatte dei propri cittadini non accetto lezioni di morale...
Non aveva detto il Teo che questo governo avrebbe abbattuto le tasse e dato fiato e speranze a milioni di italiani disperati????
Menzognero e delinquente...
Ma salva e mantiene mezzo mondo quindi è un bravo ragazzo....:sarcastico:
http://www.repubblica.it/economia/20...130231178/?rss
Prezzi e bollette in salita: l'anno prossimo sarà più caro di 551 euro a famiglia

i giornali devi leggerli tutti... Tutti i giorni...
Non solo quello che piace a te...

Si... La Germania va meglio... Ma non galoppa eh... E tutti i dati confermano questo...
E sono un milione (non solo siriani.. Ovvio) contro quanti italiani? Me lo dite per favore? Devo linkare io la cosa?

Io non sono renzi...

Vado a grattarmi le palle

dotrue 28-12-2015 20:29

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657789)
Veramente il suo piano ha ricevuto ovazioni di applausi riducendo tutte le rotture

Veramente dopo che l'aveva sparata ha subito diverse critiche all'interno del suo partito, senza contare il calo del consenso...semplicemente ha fatto la furbata: si è fatta avanti per prima a prendersi i siriani che sono sicuramente profughi e sicuramente migliori (dal punto di vista culturale e lavorativo) di quelli che ci prendiamo noi...brutto da dire ma così è, secondo me....ma se qualcuno riesce a darmi un altro motivo per cui la Merkel ha aperto le porte solo ai siriani e solo dopo che si è parlato di dividere gli immigrati che sbarcavano in Italia, sono più che disposto a cambiare idea.

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657789)
E chiudo qui perché é palese già la disinformazione e devo passare il tempo a fare cose più utili... Tipo grattarmi le palle

A beh certo, se nn hai argomenti è meglio passare il tempo a farsi pulizia intima :mrgreen:

Markos 28-12-2015 20:29

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657794)
i giornali devi leggerli tutti... Tutti i giorni...
Non solo quello che piace a te...

Si... La Germania va meglio... Ma non galoppa eh... E tutti i dati confermano questo...
E sono un milione (non solo siriani.. Ovvio) contro quanti italiani? Me lo dite per favore? Devo linkare io la cosa?

Io non sono renzi...

Vado a grattarmi le palle

Si esattamente....
E' necessario solamente guardare i giornali che indica il partito non quelli scomodi claro....:mrgreen:
Oltretutto in tutte le fonti che ho messo non ce n'è una che sia una che appartenga alla destra o a Berlusconi (Sole 24 Ore, Huffington Post, Repubblica, La Stampa etc....)...
Difficile cogliere in castagna le persone informate Red.....:).
Buona militanza piddina e buona serata!!!!

dotrue 28-12-2015 20:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657794)
Si... La Germania va meglio... Ma non galoppa eh...

Lascia stare per favore, ma lo sai che la Germania è l'emittente di obbligazioni più sicuro del mondo? sai cosa vuol dire? vuol dire che se l'economia mondiale va a farsi friggere quelli sono gli ultimi che ci rimettono, il che è indice di un'economia interna solida, bassa spesa pubblica relativa e debito basso...noi alla prossima crisi veniamo spazzati via, altro che preoccuparci degli altri che vengono qua e poi, una volta che la barca affonda, prendono e cambiano paese

reknub 28-12-2015 20:43

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657797)
Veramente dopo che l'aveva sparata ha subito diverse critiche all'interno del suo partito, senza contare il calo del consenso...semplicemente ha fatto la furbata: si è fatta avanti per prima a prendersi i siriani che sono sicuramente profughi e sicuramente migliori (dal punto di vista culturale e lavorativo) di quelli che ci prendiamo noi...brutto da dire ma così è, secondo me....ma se qualcuno riesce a darmi un altro motivo per cui la Merkel ha aperto le porte solo ai siriani e solo dopo che si è parlato di dividere gli immigrati che sbarcavano in Italia, sono più che disposto a cambiare idea.



A beh certo, se nn hai argomenti è meglio passare il tempo a farsi pulizia intima :mrgreen:

Io lo so che ha subito diverse critiche (così aspre che la sua leadership stava per cadere lol) quello che tu non sai e che non hai volutamente letto é che ha ricucito.

E lo ho scritto bello chiaro eh... Uno onesto ora googlerebbe.
Non lo hai fatto ...

Vado a grattarmi le palle .. É più utile ribadisco

tersite 28-12-2015 20:44

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657804)
Lascia stare per favore, ma lo sai che la Germania è l'emittente di obbligazioni più sicuro del mondo? sai cosa vuol dire? vuol dire che se l'economia mondiale va a farsi friggere quelli sono gli ultimi che ci rimettono, il che è indice di un'economia interna solida, bassa spesa pubblica relativa e debito basso...noi alla prossima crisi veniamo spazzati via, altro che preoccuparci degli altri che vengono qua e poi, una volta che la barca affonda, prendono e cambiano paese

parole sante :
i principi della destra storica , non si fanno debiti, una moneta solida , una economia di mercato , sono tre regolette messe in croce
l'Italia per anni ha rispettato in parte solo una economia di mercato , non è un caso che le ns. imprese sono leader nel mondo in molti campi, purtroppo oberate da tasse troppo elevate e da infrastrutture carenti , debito pubblico andato nelle casse di mafie , camarille , partiti ma anche una parte di cittadini qualsiasi tanti ci hanno gozzovigliato ora si presenta il conto :(

reknub 28-12-2015 20:45

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657804)
Lascia stare per favore, ma lo sai che la Germania è l'emittente di obbligazioni più sicuro del mondo? sai cosa vuol dire? vuol dire che se l'economia mondiale va a farsi friggere quelli sono gli ultimi che ci rimettono, il che è indice di un'economia interna solida, bassa spesa pubblica relativa e debito basso...noi alla prossima crisi veniamo spazzati via, altro che preoccuparci degli altri che vengono qua e poi, una volta che la barca affonda, prendono e cambiano paese

Se l'economia va a farsi friggere si salva chi ha il capitale
Il capitale privato più alto ce lo hanno gli italiani

Post solo per buttare qualche concetto nuovo nelle vostre menti... Perché in politica bisogna spaziare con la mente

tersite 28-12-2015 20:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657814)
Se l'economia va a farsi friggere si salva chi ha il capitale
Il capitale privato più alto ce lo hanno gli italiani

Post solo per buttare qualche concetto nuovo nelle vostre menti... Perché in politica bisogna spaziare con la mente

peccato che abbiamo anche uno dei debiti pubblici più alti, magari non fatto da Renzi o perlomeno non solo da lui

reknub 28-12-2015 20:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657799)
Si esattamente....
E' necessario solamente guardare i giornali che indica il partito non quelli scomodi claro....:mrgreen:
Oltretutto in tutte le fonti che ho messo non ce n'è una che sia una che appartenga alla destra o a Berlusconi (Sole 24 Ore, Huffington Post, Repubblica, La Stampa etc....)...
Difficile cogliere in castagna le persone informate Red.....:).
Buona militanza piddina e buona serata!!!!

Ma capisci l'italiano?

Non ho mai detto che posti giornali schierati (anche se lo sono tutti) ma che neghi le notizie che non ti interessano buttandola sul personale con una chiusura mentale contro partito ben palese.

Partito mai nominato da me... Ne difeso :huh:

dotrue 28-12-2015 20:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657810)
Io lo so che ha subito diverse critiche (così aspre che la sua leadership stava per cadere lol) quello che tu non sai e che non hai volutamente letto é che ha ricucito.

E lo ho scritto bello chiaro eh... Uno onesto ora googlerebbe.
Non lo hai fatto ...

Vado a grattarmi le palle .. É più utile ribadisco

Ha ricucito perchè avrà spiegato la sua chiara strategia pro- tedesca anche agli altri suoi subordinati e questi hanno pensato: "cazzooo, come ho fatto a nn pensarci prima??"


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:31.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.