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reknub 28-12-2015 22:36

re: Forum Politica
 
Veramente sfasciare la giustizia lo ha fatto silvio :huh: Almeno questo...


Cmq ribadisco... Anche i giovani delinquono di più? Perché non é un problema?

dotrue 28-12-2015 22:40

È un problema xchè manca il lavoro x i giovani,nn xchè gli italiani hanno subito una regressione civica(che ci potrebbe anche stare dato che continuano a sentire in tv di stranieri che rubano e il giorno dopo sono fuori)

Markos 28-12-2015 22:45

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657888)
Veramente sfasciare la giustizia lo ha fatto silvio :huh: Almeno questo...


Cmq ribadisco... Anche i giovani delinquono di più? Perché non é un problema?

Mai stato un sostenitore di Silvio ma (lodo Alfano a parte) gli ultimi decreti svuotacarceri e depenalizzazioni non sono farina del suo sacco....
Alla tua ultima domanda rispondo....
Secondo te colpisce di più un reato amministrativo o un crimine violento?
Vogliamo vedere le tendenze specifiche?
Poi io sono per la certezza della pena per tutti e per la risoluzione dei problemi una volta che si sono individuate le cause...
Se gli stranieri rregolari(che saranno in rapporto agli italiani e agli stranieri regolari 1/60 a voler stare MOLTO larghi)hanno una tendenza al crimine cosi alta non è il caso di potenziare un attimino i controlli sul territorio....
No?
Sarebbe troppo da razzisti?
Abbandono la conversazione Red buon proseguimento!!! P.s. Se vuoi posso mettere dati Istat su chi ha in Italia la maggiore tendenza al crimine violento...(stupro, omicidio etc...)...
Se non ti fidi basta chiedere....

reknub 28-12-2015 22:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657892)
È un problema xchè manca il lavoro x i giovani,nn xchè gli italiani hanno subito una regressione civica(che ci potrebbe anche stare dato che continuano a sentire in tv di stranieri che rubano e il giorno dopo sono fuori)

Non dico che gli italiani han subito regressione.
Dico che il futuro dell'Italia é in mano a cittadini che cercano scorciatoie per arrivare e lo straniero c'entra l'1% secondo me...

E la scorciatoia é un problema strutturale tipico italiano di sempre
E nessuno li educa al rispetto. Non va di moda... Anzi

reknub 28-12-2015 22:56

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1657896)
Mai stato un sostenitore di Silvio ma (lodo Alfano a parte) gli ultimi decreti svuotacarceri e depenalizzazioni non sono farina del suo sacco....
Alla tua ultima domanda rispondo....
Secondo te colpisce di più un reato amministrativo o un crimine violento?
Vogliamo vedere le tendenze specifiche?
Poi io sono per la certezza della pena per tutti e per la risoluzione dei problemi una volta che si sono individuate le cause...
Se gli stranieri rregolari(che saranno in rapporto agli italiani e agli stranieri regolari 1/60 a voler stare MOLTO larghi)hanno una tendenza al crimine cosi alta non è il caso di potenziare un attimino i controlli sul territorio....
No?
Sarebbe troppo da razzisti?
Abbandono la conversazione Red buon proseguimento!!! P.s. Se vuoi posso mettere dati Istat su chi ha in Italia la maggiore tendenza al crimine violento...(stupro, omicidio etc...)...
Se non ti fidi basta chiedere....

Tira fuori che sull'omicidio gli usa ci asfaltano lol

Mai detto che non ci vogliano più controlli sui confini comunque... Son tutte costruzioni che hai fatto te su me queste
Si... Ci vogliono.

Ma non si ottengono in un giorno. É un altro problema strutturale.



Cmq gli irregolari non arrivano coi barconi... Li le frontiere son protette abbastanza bene e la metà viene rispedita a casa perché senza requisiti
Altra cosa che non si sa. Non vende giornali in articolo simile

dotrue 29-12-2015 09:54

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657904)
Non dico che gli italiani han subito regressione.
Dico che il futuro dell'Italia é in mano a cittadini che cercano scorciatoie per arrivare e lo straniero c'entra l'1% secondo me...

Il futuro è in mano a cittadini che devono inventarsi qualcosa per tirare avanti, anche a causa delle tasse più alte del mondo...

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657904)
E la scorciatoia é un problema strutturale tipico italiano di sempre
E nessuno li educa al rispetto. Non va di moda... Anzi

Tipico di una CERTA parte dell'Italia please...

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1657909)
Cmq gli irregolari non arrivano coi barconi... Li le frontiere son protette abbastanza bene e la metà viene rispedita a casa perché senza requisiti
Altra cosa che non si sa. Non vende giornali in articolo simile

Fonte? perchè dubito parecchio che girino le barche e li lascino andare, oppure, più probabilmente intendi che dopo aver fatto tutti i controlli danno in mano il foglio di espulsione e stop. Invece una cosa che si sa di sicuro è che siamo anche in questo ambito tra i più sfigati in europa:
http://www.lastampa.it/2015/05/22/es...rK/pagina.html

reknub 29-12-2015 10:50

re: Forum Politica
 
ministero interno, leggiti il rapporto annuale

dotrue 29-12-2015 10:57

re: Forum Politica
 
Intendi quella pappardella di 170 pagine? un riassunto sulla questione rimpratri no eh?

reknub 29-12-2015 11:32

re: Forum Politica
 
erano solo 170? io me lo son letto tutto:mrgreen:

per i riassunti googli, bisogna imparare a cercarsele le informazioni...


tanto son numeri, puoi girarteli come vuoi e gli articoli fanno questo.... nascondendo il resto... bleah

dotrue 29-12-2015 11:52

re: Forum Politica
 
http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...7f8f2c447.html

Trovato un'altra fonte che dice la stessa cosa...quindi solo la metà degli IRREGOLARI vengono rimpatriati, nn sul totale degli immigrati... e gli altri? e cosa si intende per rimpatrio: foglio di espulsione e via? perchè è meno chiaro di quello che sembra...come vedi la disinformazione si può fare da entrambi i lati

Svers0 07-01-2016 05:13

re: Forum Politica
 
http://www.crowsnestpolitics.com/wp-...with-eagle.jpg


I am a real american
fight for the rights of every man
I am a real american
fight for what's is right
fight for your life

:miscompiscio:

Inosservato 07-01-2016 11:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1663139)
http://www.crowsnestpolitics.com/wp-...with-eagle.jpg


I am a real american
fight for the rights of every man
I am a real american
fight for what's is right
fight for your life

:miscompiscio:

uhhhh la tua colonna sonora mi ha riportato a momenti grandiosi, dove Trump ha dimostrato con i fatti di saper combattere, addirittura alla fine rasa a zero il signor mcmahon, uno degli uomini più potenti in america dopo di lui (tralatro la moglie credo ritenti la candidatura al senato)
a 0.53 fa capire a tutti i cicciobomba koreani che una volta eletto non ci sarà trippa per gatti

Franz86 07-01-2016 11:51

re: Forum Politica
 
Se quell' aquila è il simbolo degli usa sono messi proprio bene, le mancano tutte le penne remiganti primarie dall' ala sinistra, non può volare da nessuna parte. :mrgreen:

http://static.deathandtaxesmag.com/u...es-640x400.jpg

https://i.ytimg.com/vi/M41aZX5ijVM/maxresdefault.jpg

Svers0 13-01-2016 03:41

re: Forum Politica
 
http://www.dailystormer.com/wp-conte...4e4b3afe_b.jpg

So what if you can see the darkest side of me?
No one will ever change this animal I have become
Help me believe it's not the real me
Somebody help me tame this animal I have become
Help me believe it's not the real me
Somebody help me tame this animal
This animal I have become

Winston_Smith 13-01-2016 16:44

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666273)
Un presidente del consiglio che tratta il Referendum come un giocattolino. "Se vincono i no mi dimetto". Questa è la farsa della democrazia, semplici parole che sono un perfetto metro di giudizio su tutto ciò che sta dietro, sopra e sotto.

Vuol dire che sa già di avere i media dalla sua.

Winston_Smith 13-01-2016 16:51

re: Forum Politica
 
E questa quando la espellono?

Winston_Smith 13-01-2016 17:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657234)
E la storia cosa ti dice del comunismo? Mi sembra che ce ne siano mooolti più di esempi...

Il fascismo è il male assoluto anche quando è travestito da comunismo, come in Corea, in Cina e in URSS. Contento che io abbia denigrato anche i regimi che ti stanno sul gozzo? (cosa che in realtà avevo già fatto in più di un post, ma che forse ti eri perso)

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657234)
Tu mi hai già dato del fascista un bel pò di tempo fa, capirai che novità :mrgreen:
Solo perchè vorrei fosse sistemata la questione immigrazione in un certo modo come fanno gli altri stati più civili di noi, e nn come vorrebbe la Boldrini e co. :sisi:

Discriminare su base etnica è fascismo, chiunque lo faccia.
Se per questo ti senti autorizzato a darmi del brigatista o del Khmer rosso, non posso che prendere atto della tua scelta.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657234)
E cmq sempre lì vai a finire, al nazismo tedesco...io di regimi comunisti negli ultimi 100 anni te ne potrei nominare un bel pò

Tutte le dittature sono fascismi, anche quelli che si dipingono di rosso.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657234)
Certo che se continuano ad entrare più di quelli che escono sarà anche difficile da dimostrare...ma in fondo mica è importante, chi se ne frega degli italiani :sisi:

Eh infatti, mica è importante dimostrare che gli immigrati sono una piaga per l'economia italiana, l'importante è dargli addosso a prescindere, in stile Ku Klux Klan. E dare addosso agli immigrati è ipso facto il modo (l'unico conosciuto dai mononeuronici salvinisti) per difendere le fasce più povere della popolazione italiana.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657242)
Cioè l'utopia pura...valida solo per dei robot senza ambizione e bisogno di progredire...

Il progresso umano comporta la suddivisione in classi? Non lo sapevo.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1657242)
Confondere berlusca con la destra è proprio forte, è come dire che Renzi è di sinistra :sisi:
Lui ha usato la politica per mantenere o arricchire il suo portafoglio e la sua immagine...se avesse potuto allearsi con i rossi per ottenere le stesse cose lo avrebbe fatto, per cui lasciamo stare l'orientamento politico di silvio

E chissà come mai non si è alleato con i rossi.
A parte che già prima di entrare in politica era il "protetto" di Craxi (cioè di una delle peggiori destre della storia italiana).

Markos 13-01-2016 18:02

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1666677)
Eh infatti, mica è importante dimostrare che gli immigrati sono una piaga per l'economia italiana, l'importante è dargli addosso a prescindere, in stile Ku Klux Klan. E dare addosso agli immigrati è ipso facto il modo (l'unico conosciuto dai mononeuronici salvinisti) per difendere le fasce più povere della popolazione italiana.

Ok Winston senza essere troppo polemico....(dire che i regimi comunisti erano regimi fascisti colorati di rosso è davvero notevole però devo riconoscertelo....Chapeau...).
Ho una domanda con annessa premessa...
In Italia (premesso che dopo posso postarti tutti i link che vuoi non di destra a sostegno della mie parole) ci sono quasi un giovane italiano su due a casa (siamo intorno al 41,5% di disoccupazione giovanile con più del 10% di aumento dai tempi del cavaliere nero), quindici milioni di poveri (dati Inps), suicidi come se piovesse per la crisi e la disperazione, una tassazione abnorme e una criminalità non indifferente (c'è in media un furto in appartamento ogni due minuti dati Istat)...
Ok che la cosa possa non interessare te, il nostro governo ( i cui membri che non sono stati votati sono pagati dagli italiani e dagli immigrati regolari) e tutti quelli che inneggiano ad una priorità assoluta di intervento verso i poveri di tutto il mondo esclusi i propri ma la domanda è....
A tutta sta gente che arriva cosa pensi di far fare?
Ok che i giovani italiani fuggono o si suicidano se non sono mantenuti dai genitori o sono ricchi di famiglia e che quindi vanno sostituiti ma se non c'è lavoro esattamente come pensi faranno ad integrarsi? (l'aspetto religioso/culturale non mi interessa io sono per il pluralismo religioso in uno stato laico).
Ho letto da qualche parte che ci stanno pagando le pensioni...
Parli degli stranieri regolari? (i cinesi per dire un popolo a caso nella stragrande maggioranza dei casi non lasciano nulla allo stato)...
Ok sono d'accordo ma se non lavorano come fanno a pagarci le pensioni...
Saprai immagino che stante il fenomeno del capolarato (ormai in concorrenza con gli italiani più tardi metto un link di Repubblica molto indicativo a tal proposito) molti di quelli che arrivano finiscono a lavorare in nero (quindi niente contributi e niente pensioni pagate) in qualche campo di patate....
Più che arricchire il grande capitale questi schiavi moderni cosa pensi che facciano?
P.s. Di domande ne ho fatte più di una ma voglio capire il perchè di certi ragionamenti...Sorry...:D

Winston_Smith 13-01-2016 18:31

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1666691)
Ok Winston senza essere troppo polemico....(dire che i regimi comunisti erano regimi fascisti colorati di rosso è davvero notevole però devo riconoscertelo....Chapeau...).

E perché, cos'erano se non delle oligarchie liberticide? hai visto da qualche parte non dico una società senza classi, ma un proletariato al potere? E osavano anche definirsi comunisti o socialisti, quei traditori ipocriti. Pure Cuba, che è la meno peggio, con la trasmissione del potere per via familiare tra i fratelli Castro, come in una monarchia...quelle tristesse.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1666691)
Ho una domanda con annessa premessa...
In Italia (premesso che dopo posso postarti tutti i link che vuoi non di destra a sostegno della mie parole) ci sono quasi un giovane italiano su due a casa (siamo intorno al 41,5% di disoccupazione giovanile con più del 10% di aumento dai tempi del cavaliere nero), quindici milioni di poveri (dati Inps), suicidi come se piovesse per la crisi e la disperazione, una tassazione abnorme e una criminalità non indifferente (c'è in media un furto in appartamento ogni due minuti dati Istat)...
Ok che la cosa possa non interessare te, il nostro governo ( i cui membri che non sono stati votati sono pagati dagli italiani e dagli immigrati regolari) e tutti quelli che inneggiano ad una priorità assoluta di intervento verso i poveri di tutto il mondo esclusi i propri ma la domanda è....

La parte evidenziata sprizza malafede da tutti i pori.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1666691)
A tutta sta gente che arriva cosa pensi di far fare?

Tu cosa pensi di far fare ai disoccupati italiani? Quello che vale per loro, potrà valere anche per gli immigrati. Una politica degna di tal nome dovrebbe proporre dei rimedi per queste calamità, invece di prendere gli immigrati come capri espiatori.
Ovviamente non intendo gli immigrati dell'intera Africa e Asia, come blaterano i salvinisti: serve che tutti i paesi europei facciano la propria parte. E anche questo è compito della politica, ma allo spettatore medio di Dalla vostra parte questo non interessa, a lui/lei basta sentir dire "prima gli italiani" per andare a dormire tranquillo.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1666691)
Ok che i giovani italiani fuggono o si suicidano se non sono mantenuti dai genitori o sono ricchi di famiglia e che quindi vanno sostituiti ma se non c'è lavoro esattamente come pensi faranno ad integrarsi? (l'aspetto religioso/culturale non mi interessa io sono per il pluralismo religioso in uno stato laico).
Ho letto da qualche parte che ci stanno pagando le pensioni...
Parli degli stranieri regolari? (i cinesi per dire un popolo a caso nella stragrande maggioranza dei casi non lasciano nulla allo stato)...
Ok sono d'accordo ma se non lavorano come fanno a pagarci le pensioni...
Saprai immagino che stante il fenomeno del capolarato (ormai in concorrenza con gli italiani più tardi metto un link di Repubblica molto indicativo a tal proposito) molti di quelli che arrivano finiscono a lavorare in nero (quindi niente contributi e niente pensioni pagate) in qualche campo di patate....
Più che arricchire il grande capitale questi schiavi moderni cosa pensi che facciano?

E di grazia chi ha detto che dovremmo accettare il caporalato come un dato di fatto?
Controlli e sanzioni pesanti a manetta, e via andare. Certo se si continuano ad eleggere certi personaggi di destra (dichiarata o finta sinistra) sarà difficile...

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1666691)
P.s. Di domande ne ho fatte più di una ma voglio capire il perchè di certi ragionamenti...Sorry...:D

Io invece vorrei capire come mai, in certi altri ragionamenti, si assumano l'arretratezza dell'economia italiana, la corruzione, il lavoro nero, sfruttato e malpagato come decreti divini immutabili. E invece di invocare che la politica faccia il suo mestiere, ovvero che lotti contro queste piaghe, si auspica che gli immigrati vengano tenuti lontani da questo "orto di delizie", che dovremmo tenerci stretto stretto con le unghie e con i denti.
Troverei più onesto un politico, possibilmente al governo, che ammettesse esplicitamente: "Dobbiamo chiudere le frontiere perché per i prossimi 20 anni o più la disoccupazione e la criminalità in Italia saranno agli stessi livelli di oggi e non siamo in grado di farci nulla". Invece questo discorso viene ovviamente fatto solo in parte.
Ecco, di un discorso come quello almeno apprezzerei la coerenza.

Markos 13-01-2016 19:24

re: Forum Politica
 
Quote:

La parte evidenziata sprizza malafede da tutti i pori.
Scusa volevo modificare in effetti...
Non mi riferivo a te personalmente ma a tantissime persone sul web con le quali ho scambiato pareri su questi argomenti..
A loro non gliene frega proprio nulla se un italiano si ammazza per la disperazione ma non toccargli lo straniero neanche quando delinque...
Gli allogeni (specie irregolari) da qualsiasi parte provengano sono migliori sempre e comunque e questo prescindendo da dati ricavati da fonti super partes in merito che potrei mettere (se vuoi li metto dopo ne ho diverso)....
Questa è una cosa che mi urta profondamente e non perchè io sia fascista o nazionalista (gli italiani come popolo non sono migliori di altri ma non meritano tutto questo odio) ma perchè è indice di una disonestà intellettuale pazzesca....
E odiosa...
Quote:

Tu cosa pensi di far fare ai disoccupati italiani? Quello che vale per loro, potrà valere anche per gli immigrati. Una politica degna di tal nome dovrebbe proporre dei rimedi per queste calamità, invece di prendere gli immigrati come capri espiatori.
Ovviamente non intendo gli immigrati dell'intera Africa e Asia, come blaterano i salvinisti: serve che tutti i paesi europei facciano la propria parte. E anche questo è compito della politica, ma allo spettatore medio di Dalla vostra parte questo non interessa, a lui/lei basta sentir dire "prima gli italiani" per andare a dormire tranquillo.
Ma io sarei anche d'accordo ma ritengo che sia completamente sbagliata la tempistica con la quale vengono affrontate le calamità di cui parli...
Esemplifico brutalmente...
Se io ho 100 panini da offrire e ci sono 100 richiedenti italiani (e stranieri regolari) soddisfo tutti ed andrà tutto bene...
Se i panini cominciano a scarseggiare arrivando a 60 ma rimangono i 100 richiedenti italiani alcuni moriranno di fame...
Se ai 100 richiedenti se ne aggiungono in quantità sempre maggiore di richiedenti che vengono da fuori (stranieri) scoppieranno disordini...
Se i panini continuano a diminuire (tassazione altissima + povertà) e continuano ad aumentare i richiedenti anche dall'estero nascerà il razzismo e Salvini aumenterà il proprio consenso...
Se io invece di darmi da fare per aumentare i panini (come sarebbe mio compito fare) accuso di razzismo i richiedenti italiani sono un pirla e pure criminale (ed è quello che stanno facendo)...
Tenendo sempre presente che i 100 panini sono comprati e pagati con i soldi dei richiedenti italiani (e stranieri regolari) attraverso le tasse che pagano...
Ho esemplificato per farti capire....
Mica è colpa dei richiedenti stranieri se la situazione qui è questa ovvio....

Quote:

E di grazia chi ha detto che dovremmo accettare il caporalato come un dato di fatto?
Controlli e sanzioni pesanti a manetta, e via andare. Certo se si continuano ad eleggere certi personaggi di destra (dichiarata o finta sinistra) sarà difficile...
Ma è proprio il capolarato il fine ultimo....
Se non ci guadagnasse qualcuno (di italianissimo) tutta sta gente arriverebbe ugualmente?
A parte che ormai c'è concorrenza anche in questo campo...
http://inchieste.repubblica.it/it/re...ile-114750446/
Quote:

Io invece vorrei capire come mai, in certi altri ragionamenti, si assumano l'arretratezza dell'economia italiana, la corruzione, il lavoro nero, sfruttato e malpagato come decreti divini immutabili. E invece di invocare che la politica faccia il suo mestiere, ovvero che lotti contro queste piaghe, si auspica che gli immigrati vengano tenuti lontani da questo "orto di delizie", che dovremmo tenerci stretto stretto con le unghie e con i denti. Troverei più onesto un politico, possibilmente al governo, che ammettesse esplicitamente: "Dobbiamo chiudere le frontiere perché per i prossimi 20 anni o più la disoccupazione e la criminalità in Italia saranno agli stessi livelli di oggi e non siamo in grado di farci nulla". Invece questo discorso viene ovviamente fatto solo in parte.
Ecco, di un discorso come quello almeno apprezzerei la coerenza....
Per il semplice fatto che è tutto collegato...
E' proprio la politica italiana/europea/made in U.S.A. che vuole queste migrazioni di massa e l'impoverimento generale con conseguente abbattimento del ceto medio....(Salvini compreso che è un ingranaggio del meccanismo)...
Almeno a mio modesto parere sul quale non mi dilungo...
Comunque grazie della risposta!!! :)

reknub 13-01-2016 21:02

re: Forum Politica
 
Fa ridere sta pantomima dei 5camorre:mrgreen:
Se ne vedono di ogni per l'incompetenza ... A livello locale é ancora più imbarazzante che nel nazionale che non san contare neanche fino a mille euro (il conflitto interessi della boschi che era su tutti i giornali... Basterebbe saper leggere... Ma d'altronde li vogliono chiudere... Il cerchio quadra):mrgreen:

Winston_Smith 14-01-2016 15:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1666799)
Fa ridere sta pantomima dei 5camorre:mrgreen:

Quindi il PD in proporzione è 555camorre :sisi:

Markos 14-01-2016 20:54

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1667301)

A proposito di causa delle migrazioni di massa (accuratamente volute) di cui parlavo prima...
Gli esportatori di democrazia.....:mannaggia:

Orion 14-01-2016 22:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1666799)
Fa ridere sta pantomima dei 5camorre:mrgreen:
Se ne vedono di ogni per l'incompetenza ... A livello locale é ancora più imbarazzante che nel nazionale che non san contare neanche fino a mille euro (il conflitto interessi della boschi che era su tutti i giornali... Basterebbe saper leggere... Ma d'altronde li vogliono chiudere... Il cerchio quadra):mrgreen:

Proprio come ai tempi della questione morale di Berlinguer: il PCI si vantava della sua correttezza, e la DC obiettava che la superiorità morale ostentata dai comunisti era dovuta solo al fatto che non avevano mai messo le mani sul governo.

Oggi basta sostituire PCI con M5S, e DC con PD (del resto, a me il PD è sempre sembrato più vicino alla DC che al PCI).

lauretum 14-01-2016 23:12

re: Forum Politica
 
Grillo aveva ragione riguardo i giornalisti, delinquenti della peggiore specie

Interi consigli regionali, giunte, parlamentari PD PDL indagati, nessuno lo sa, mentre la metropoli Quarto, città più popolosa al mondo, da giorni è la notizia di apertura di ogni edizione di TG dal mattino alla sera

C'è una sproporzione di trattamento oggettiva e visibile a tutti

Svers0 15-01-2016 06:36

re: Forum Politica
 
Comunque la democrazia è la dittatura della maggioranza degli aventi diritto al voto e di quello che questi scelgono di votare, e se la maggioranza degli aventi diritto al voto è imbecille si rischia di finire come in una monarchia assoluta con un re pazzo.

phabio 15-01-2016 10:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Il m5s espelle un consigliere comunale corrotto, De Robbio, ed espelle la Capuozzo non per avere ceduto alle pressioni di quest'ultimo ma addirittura perché non le ha denunciate fin da subito. Dov'é il problema? I telegiornali non sembrano aver presente il regolamento dei cinque stelle, onestà ad occhi chiusi, esagerata e radicale. Criticare un partito per i propri regolamenti interni fa sorridere, soprattutto confrontato a quello del partito di maggioranza il quale ha una grande influenza sui media. Ennesimo caso surreale che sta intasando la Tv rimpiazzando argomenti potenzialmente più interessanti :mannaggia:

Ehm, veramente la decisone fu presa dopo che Saviano twittò su Twitter.

phabio 15-01-2016 10:37

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667470)
Proprio come ai tempi della questione morale di Berlinguer: il PCI si vantava della sua correttezza, e la DC obiettava che la superiorità morale ostentata dai comunisti era dovuta solo al fatto che non avevano mai messo le mani sul governo.

Oggi basta sostituire PCI con M5S, e DC con PD (del resto, a me il PD è sempre sembrato più vicino alla DC che al PCI).

Non c'è bisogno di andare troppo lontano, basta sostiuire M5S con Ulivo, Saviano con Moretti e PD con CdL
https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Winston_Smith 15-01-2016 10:48

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Il m5s espelle un consigliere comunale corrotto, De Robbio, ed espelle la Capuozzo non per avere ceduto alle pressioni di quest'ultimo ma addirittura perché non le ha denunciate fin da subito.

In realtà, almeno dalle intercettazioni della Capuozzo, pare che stesse aspettando il "pronunciamento" di Fico e/o Di Maio che tardava ad arrivare già da prima di Natale. E lei si dichiarava disposta anche ad andare fino in fondo (cioè nonostante il ricatto per l'eventuale abuso edilizio), pur di non darla vinta a De Robbio e a quelli che doveva favorire. Ora, non si sa se il "direttorio" sapesse delle pressioni e inizialmente pensasse di cavarsela solo espellendo De Robbio, senza una denuncia formale, o se la Capuozzo stesse menando il can per l'aia, ma il M5S per come è concepito non può permettersi nemmeno l'ombra del sospetto.
Quantomeno direi che c'è un problema di gestione e formazione della dirigenza del Movimento, in realtà il suo peccato originale fin dalla concezione ad opera della ditta Grillo-Casaleggio.

Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1666788)
Dov'é il problema? I telegiornali non sembrano aver presente il regolamento dei cinque stelle, onestà ad occhi chiusi, esagerata e radicale. Criticare un partito per i propri regolamenti interni fa sorridere, soprattutto confrontato a quello del partito di maggioranza il quale ha una grande influenza sui media. Ennesimo caso surreale che sta intasando la Tv rimpiazzando argomenti potenzialmente più interessanti :mannaggia:

Sicuramente la maggioranza dei media affronta il caso nella maniera più superficiale, in linea con i tweet lapidari e gongolanti di renzi (il Presidente del Consiglio dei Ministri che esprime soddisfazione per un caso di infiltrazione malavitosa in un consiglio comunale, dicendo che finalmente è terminato il monopolio della morale dei 5S, e invitando la Capuozzo a non dimettersi mentre invece Marino è dovuto andarsene :miodio: ).

lauretum 15-01-2016 11:09

re: Forum Politica
 
Curioso che Renzi, giustamente, non esprima opinioni in merito alle traversie giudiziarie di Silvio, di bossi, del PDL,..

Nel suo ruolo non può e non deve, tranne che per il movimento sembra, questa è la prova che alla politica il movimento da ancora fastidio

Cmq la sindachessa non mi risulta indagata, quindi tanto peggio


Fa più rumore un NON indagato cinque stelle, che un carcerato PD, per i giornalisti

Orion 15-01-2016 14:16

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1667618)
Non c'è bisogno di andare troppo lontano, basta sostiuire M5S con Ulivo, Saviano con Moretti e PD con CdL
https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Bellissimo articolo, lo condivido da cima a fondo.
Davvero, non si va da nessuna parte se si vede la politica come una lotta del bene (noi) contro il male (gli altri).

lauretum 15-01-2016 14:18

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667734)
Bellissimo articolo, lo condivido da cima a fondo.
Davvero, non si va da nessuna parte se si vede la politica come una lotta del bene (noi) contro il male (gli altri).

Però la propaganda ad esempio leghista va combattuta come male, non gli si può dare dignità ideologica

Orion 15-01-2016 14:34

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667735)
Però la propaganda ad esempio leghista va combattuta come male, non gli si può dare dignità ideologica

Per me sono proprio le ideologie a non poter avere dignità.
Chiariamoci, per me "ideologia" è qualunque sistema di pensiero che si ritiene compiuto in se stesso, e dunque rifiuta qualunque confronto con la realtà. In altre parole, io aborrisco il tanto peggio per i fatti di Hegel.
Pertanto, a priori non me la sento di giudicare come "male" la propaganda leghista, o grillina, o piddina. Un giudizio del genere posso darlo sempre e solo a posteriori.

lauretum 15-01-2016 14:46

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667741)
Per me sono proprio le ideologie a non poter avere dignità.
Chiariamoci, per me "ideologia" è qualunque sistema di pensiero che si ritiene compiuto in se stesso, e dunque rifiuta qualunque confronto con la realtà. In altre parole, io aborrisco il tanto peggio per i fatti di Hegel.
Pertanto, a priori non me la sento di giudicare come "male" la propaganda leghista, o grillina, o piddina. Un giudizio del genere posso darlo sempre e solo a posteriori.

Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

Orion 15-01-2016 14:58

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667749)
Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

Hai ragione. Devo aggiungere qualcos'altro.

Ritengo che possa essere considerato "bene" quanto sta scritto nella Costituzione della Repubblica Italiana (nei primi 54 articoli, eh, poi per me gli articoli successivi riguardanti l'ordinamento della Repubblica sono tutt'altro che dogmatici).

lauretum 15-01-2016 15:01

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 1667764)
Hai ragione. Devo aggiungere qualcos'altro.

Ritengo che possa essere considerato "bene" quanto sta scritto nella Costituzione della Repubblica Italiana (nei primi 54 articoli, eh, poi per me gli articoli successivi riguardanti l'ordinamento della Repubblica sono tutt'altro che dogmatici).

Pensavo proprio a quella.. Come concetto, senza andare nel merito

Per me la storia ha dimostrato che non prendere posizione contro ciò che è male, significa schierarsi dalla sua parte

Che poi lo disse Gesù tanto tempo prima che avvenisse la "nostra" storia

Markos 15-01-2016 15:46

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1667749)
Uhmmmm

Potresti fare ciò che dici, se tu non identificassi nulla come "bene" e non ci credo

Se io credo che tutte le persone debbano avere pari dignità di fronte allo stato , allora automaticamente identifico come male chi ostacola i diritti civili, o chi vuole addirittura negarli

D'accordissimo infatti la Lega è invotabile (poi ci sarebbero altri motivi ma lasciamo perdere)...
Tu come giudicheresti invece un partito che porta i propri cittadini in miseria e al suicidio (i cui membri in parlamento sono strapagati dai cittadini stessi) continuando ad affermare senza soluzione di continuità che la colpa è dei governi precedenti (il suddetto partito è, direttamente o indirettamente, al potere da poco più di quattro anni non da due giorni)?
Migliore del precedente che hai nominato?
Che ha una valangata di indagati per Mafia Capitale e che si indigna per un primo cittadino pentastellato che ancora non è indagato?
:sarcastico:

phabio 15-01-2016 16:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1667796)
D'accordissimo infatti la Lega è invotabile (poi ci sarebbero altri motivi ma lasciamo perdere)...
Tu come giudicheresti invece un partito che porta i propri cittadini in miseria e al suicidio (i cui membri in parlamento sono strapagati dai cittadini stessi) continuando ad affermare senza soluzione di continuità che la colpa è dei governi precedenti (il suddetto partito è, direttamente o indirettamente, al potere da poco più di quattro anni non da due giorni)?
Migliore del precedente che hai nominato?
Che ha una valangata di indagati per Mafia Capitale e che si indigna per un primo cittadino pentastellato che ancora non è indagato?
:sarcastico:

Repetita juvant eh. https://shevathas.wordpress.com/2016...-prima-pietra/

Markos 15-01-2016 16:53

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1667827)

Personalmente guarda il mio interesse politico per i cinque stelle non è determinato dall'onestà del singolo individuo (tutti gli esseri umani, di tutti i partiti, sono fallibili e in molti casi anche corruttibili) ma dalla presunta capacità di fare gli interessi della popolazione intera....
Chi c'è al governo attualmente (che tende, dopo aver massacrato mediaticamente Berlusconi per la sua indubbia disonestà negli anni in cui ha governato, ad insabbiare tutte le nefandezze compiute dai propri rappresentanti) sicuramente tutela determinati interessi ma solo di una fascia di popolazione (quella ricca) e non può rappresentarmi prescindendo dalla valutazione umana del singolo esponente partitico...(in passato fobicamente ho cercato di frequentare la sezione giovanile di questo partito allora al governo perchè credevo nei suoi ideali... Attualmente coloro che ho conosciuto allora sono tutti allegramente impiegati fissi in qualche cooperativa e delle sorti della ggggente comune italiana non gliene potrebbe fregar di meno).
I cinque stelle sono un partito giovane (i pochi che conosco che fanno militanza li sono onesti) dalle buone potenzialità...
Fuoco fatuo?
Classica cura peggiore del male?
Solo il tempo può dirlo...
Io mi fido...:)

Svers0 18-01-2016 07:34

re: Forum Politica
 
I paesi occidentali dovrebbero piantarla di considerarsi moralmente superiori agli estremisti islamici, non lo sono mai stati e non lo saranno mai.

Ora hanno tolto le sanzioni all'Iran per convenienza geopolitica dato che non mi risulta che l'Iran dalla precedente legislatura a questa abbia avuto significanti cambiamenti costituzionali degni dal farlo passare da uno stato canaglia a un amico dell'occidente democratico e liberale. :laugh:


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