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barclay 19-01-2026 15:29

Ma nessuno ricorda che, per la Lega, il nemico pubblico era il meridionale, prima che decidessero di scegliere l'immigrato come nuovo nemico pubblico?!

Tragopan 19-01-2026 15:39

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3070536)
Anche negli USA 100 anni fa si pensava che la questione degli immigrati italiani fosse "semplice ed elementare" e che la soluzione lo fosse altrettanto, bastava usare un po' di "buon senso" per arrivarci:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ne%2C_1911.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ascott1888.jpg

Da notare l'uso del coltello come caratteristica "etnica".

Gli italiani negli USA sono stati oggetto di derisione, presa in giro, sfruttamento, come dalle vignette che hai postato e ci siamo comunque integrati, nonostante avessimo contribuito con la nostra enorme forza lavoro alla creazione di città, edifici, grattacieli, ponti.
Qui invece possono venire, senza lavoro, cazzeggiare, essere mantenuti, usare i mezzi senza pagare il biglietto, le forze dell'ordine non possono torcegli un capello e guai a dire solo qualcosa di offensivo nei loro confronti perché se no sei razzista.
Direi che anche qui il paragone non regge e anzi, ti sei dato la zappa sui piedi.

Winston_Smith 19-01-2026 15:41

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3070542)
Ma nessuno ricorda che, per la Lega, il nemico pubblico era il meridionale, prima che decidessero di scegliere l'immigrato come nuovo nemico pubblico?!

Forse hanno subìto una rimozione (in)consapevole, come in 1984:

On the sixth day of Hate Week, after the processions, the speeches, the shouting, the singing, the banners, the posters, the films, the waxworks, the rolling of drums and squealing of trumpets, the tramp of marching feet, the grinding of the caterpillars of tanks, the roar of massed planes, the booming of guns — after six days of this, when the great orgasm was quivering to its climax and the general hatred of Eurasia had boiled up into such delirium that if the crowd could have got their hands on the 2,000 Eurasian war-criminals who were to be publicly hanged on the last day of the proceedings, they would unquestionably have torn them to pieces — at just this moment it had been announced that Oceania was not after all at war with Eurasia. Oceania was at war with Eastasia. Eurasia was an ally. There was, of course, no admission that any change had taken place. Merely it became known, with extreme suddenness and everywhere at once, that Eastasia and not Eurasia was the enemy.
The speech had been proceeding for perhaps twenty minutes when a messenger hurried on to the platform and a scrap of paper was slipped into the speaker's hand. He unrolled and read it without pausing in his speech. Nothing altered in his voice or manner, or in the content of what he was saying, but suddenly the names were different. Without words said, a wave of understanding rippled through the crowd. Oceania was at war with Eastasia! [...] The thing that impressed Winston in looking back was that the speaker had switched from one line to the other actually in midsentence, not only without a pause, but without even breaking the syntax.
Oceania was at war with Eastasia: Oceania had always been at war with Eastasia. A large part of the political literature of five years was now completely obsolete. Reports and records of all kinds, newspapers, books, pamphlets, films, sound-tracks, photographs — all had to be rectified at lightning speed. Although no directive was ever issued, it was known that the chiefs of the Department intended that within one week no reference to the war with Eurasia, or the alliance with Eastasia, should remain in existence anywhere.

Winston_Smith 19-01-2026 15:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3070544)
Gli italiani negli USA sono stati oggetto di derisione, presa in giro, sfruttamento, come dalle vignette che hai postato e ci siamo comunque integrati, nonostante che avessimo contribuito con la nostra enorme forza lavoro.

Anche Al Capone e Lucky Luciano si erano integrati?
"Ma non erano tutti mafiosi": neanche gli immigrati qui sono tutti criminali.

3stm 19-01-2026 16:45

Re: Problema migranti
 
1 allegato(i)
fonte: paulus von del debbien

Gufetto 19-01-2026 22:43

Re: Problema migranti
 
Ottimo
https://www.facebook.com/remigrazion...7782973977956/
Usciranno dalle fogne i fregnaccioni sul pericolo fascismo, assalto alla democrazia eccetera ma prima o poi si dovrà arrivare allo scontro

Mollusco 20-01-2026 13:48

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3070514)
IMO la certezza della pena è un concetto assolutamente garantista (se irrogata dopo regolare processo). Poi per motivi di bassa politica non escludo che qualcuno a sinistra possa contestare a prescindere, certo.
Io piuttosto mi chiederei come mai il nostro governo "law and order" non ha fatto ancora pressoché nulla di concreto in proposito, con dei decreti che per lo più criminalizzano il dissenso senza aumentare la sicurezza dei cittadini.

Dobbiamo renderci conto allo stesso tempo che la certezza della pena non e' a costo zero: significa tenere in carcere molti piu' detenuti, e per maggiore tempo. Oppure agli arresti domiciliari, ma con controlli che richiedono personale.

Winston_Smith 20-01-2026 15:15

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3070615)
Ottimo
https://www.facebook.com/remigrazion...7782973977956/
Usciranno dalle fogne i fregnaccioni sul pericolo fascismo, assalto alla democrazia eccetera ma prima o poi si dovrà arrivare allo scontro

E meno male che dopo l'omicidio Kirk era tutto un fiorire di accuse alla sinistra carica di odio che istiga alla violenza...

Winston_Smith 20-01-2026 15:15

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3070661)
Dobbiamo renderci conto allo stesso tempo che la certezza della pena non e' a costo zero: significa tenere in carcere molti piu' detenuti, e per maggiore tempo. Oppure agli arresti domiciliari, ma con controlli che richiedono personale.

Alternativa/e?

Mollusco 20-01-2026 15:38

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3070670)
Alternativa/e?

No, per carita', sono d'accordissimo sul potenziamento delle strutture carcerarie e delle forze di polizia, anche a costo di pagare piu' tasse (io pure ne pago gia' tante). L'importante e' esserne consapevoli, e non credo che tutti lo siano.

idk 20-01-2026 21:08

Re: Problema migranti
 
https://i.ibb.co/3yRVp7cp/20260120-195543.jpg

Caro Abdul, questo non si fa.
Devi applicarti meglio alle lezioni di educazione affettiva.

gaucho 20-01-2026 21:57

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3070755)
https://i.ibb.co/3yRVp7cp/20260120-195543.jpg

Caro Abdul, questo non si fa.
Devi applicarti meglio alle lezioni di educazione affettiva.


Ha stata la skuola!!!

gaucho 20-01-2026 22:00

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3070536)
Anche negli USA 100 anni fa si pensava che la questione degli immigrati italiani fosse "semplice ed elementare" e che la soluzione lo fosse altrettanto, bastava usare un po' di "buon senso" per arrivarci:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ne%2C_1911.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ascott1888.jpg

Da notare l'uso del coltello come caratteristica "etnica".


Quindi, giusto o sbagliato che sia, è ora che anche noi accogliamo chiunque fregandocene delle conseguenze su persone innocenti.

Sei complice e assassino.

idk 20-01-2026 23:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3070536)

Da notare l'uso del coltello come caratteristica "etnica".

I dagos di cui parli erano immigrati siculi-campani, e portavano con loro la cultura del brigantaggio.
Gli americani, giustamente, criticavano quel malcostume, come non dargli torto.

Gli italiani settentrionali, migravano più volentieri verso Brasile, Argentina, Uruguay.
E difatti li avevano un altro tipo di reputazione.

idk 20-01-2026 23:22

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3070768)
Quindi, giusto o sbagliato che sia, è ora che anche noi accogliamo chiunque fregandocene delle conseguenze su persone innocenti.

Sei complice e assassino.

Il messaggio implicito del post è ancora più delirante, dice siccome in America 120 anni fa c'erano i migranti siciliani-campani che si erano guadagnati la fama di accoltellatori, allora noi, per un suo distorto senso di coerenza, dovremmo fingere di non notare che i magrebini qui hanno il vizio di girare con il coltello.
Come a dire, una volta "anche noi".

Gufetto 20-01-2026 23:48

Re: Problema migranti
 
La famiglia di quello sgozzatore si è scoperto sono in 10 in un buco, hanno 5 figli e ne aspettano un altro, si riproducono come i gremlins questi invasori coloni, ed è una famiglia, figurarsi le altre
Ribadisco che questi hanno ingenti finanziamenti/agevolazioni, non si sa da chi ma qualcosa non torna..una giovane coppia fatica a trovare casa, progettare famiglia, questi figliano come conigli..poi la sostituzione etnica è una balla

Tra l'altro a proposito di quella storia l'egiziano vittima era incredibilmente un cristiano, minoranza perseguitata in egitto

https://www.msn.com/it-it/notizie/it...si/ar-AA1UzWLx

Quote:

il 19enne vive in una «situazione di grande difficoltà», nonostante i tentativi dei genitori di dare ai propri figli tutto ciò di cui hanno bisogno. In una piccola casa vivono in sei e presto saranno in sette: «Lui dorme in cucina - spiega l'avvocato - e il suo armadio sarebbe un vecchio frigo che non funziona più».

barclay 21-01-2026 09:14

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3070780)
Gli italiani settentrionali, migravano più volentieri verso Brasile, Argentina, Uruguay. E difatti li avevano un altro tipo di reputazione.

Hai citato tre stati in cui ci sono state dittature destrorse assai cruente, ma forse è colpa degli spagnoli, che hanno colonizzato per primi il Sud-America e sono come gli italiani meridionali, e degli indios, che sono untermenschen :rolleyes:
Ora che ci penso quell'area del mondo era anche la destinazione preferita dei nazisti dopo la Seconda Guerra Mondiale. Mi torna in mente anche una certa "Operazione Condor".

P.S. Non rispondetemi che quelle dittature erano reazioni al comunismo, perché di sicuro non erano migliori del comunismo.

Winston_Smith 21-01-2026 13:03

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3070768)
Quindi, giusto o sbagliato che sia, è ora che anche noi accogliamo chiunque fregandocene delle conseguenze su persone innocenti.

Sei complice e assassino.

Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3070781)
Il messaggio implicito del post è ancora più delirante, dice siccome in America 120 anni fa c'erano i migranti siciliani-campani che si erano guadagnati la fama di accoltellatori, allora noi, per un suo distorto senso di coerenza, dovremmo fingere di non notare che i magrebini qui hanno il vizio di girare con il coltello.
Come a dire, una volta "anche noi".

In effetti per alcuni, invece dell'educazione affettiva, servirebbero delle ore extra di lettura e comprensione del testo.

Il messaggio è molto semplice: generalizzare in base all'etnia e delirare di presunte colpe collettive era sbagliato per gli italiani in USA così come è sbagliato per i maghrebini in Italia oggi.
Ma non mi aspetto che lo capisca chi avalla ancora gli stereotipi sui terroni delinquenti e fancazzisti in quanto tali:

Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3070780)
I dagos di cui parli erano immigrati siculi-campani, e portavano con loro la cultura del brigantaggio.
Gli americani, giustamente, criticavano quel malcostume, come non dargli torto.

Gli italiani settentrionali, migravano più volentieri verso Brasile, Argentina, Uruguay.
E difatti li avevano un altro tipo di reputazione.


Winston_Smith 21-01-2026 13:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3070783)
La famiglia di quello sgozzatore si è scoperto sono in 10 in un buco, hanno 5 figli e ne aspettano un altro, si riproducono come i gremlins questi invasori coloni

Si sarebbero potute usare parole simili per tanti immigrati italiani in USA, quindi facevano bene a fare i pogrom antiialiani?

https://www.storicang.it/a/new-orlea...italiani_15109

Winston_Smith 21-01-2026 13:07

Re: Problema migranti
 
Con lo stesso livello di comprensione del testo adottato da loro, potrei dire che gaucho e idk sono favorevoli a riservare ai maghrebini questo tipo di trattamento, e che gli americani WASP facevano bene a trattare così gli italiani (era in fondo una giusta critica del malcostume, cit.):

https://www.storicang.it/a/new-orlea...italiani_15109

Oppure come fecero in Francia nello stesso periodo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Aigues-Mortes


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