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Krieg 10-05-2022 19:52

re: Una vita da disoccupati
 
Dipende cosa si intende per operaio specializzato.
Addetto al trilaterale in altezza? Prendi poco piu di un magazziniere qualunque, massimo 1400 direi.

Tornitore cnc? Eh, allora si, 1800 ma anche 2k li vedi molto tranquillamente. Avevo un ex amico che lavorava all'ansaldo breda come tornitore cnc ed arrivava anche a 2,5k netti con benefit mostruosi.

O saldatore magari, fai soldi e detti tu le regole data la scarsità di profili del genere in giro

Peste Nera 10-05-2022 19:58

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 2707618)
Dipende cosa si intende per operaio specializzato.
Addetto al trilaterale in altezza? Prendi poco piu di un magazziniere qualunque, massimo 1400 direi.

Tornitore cnc? Eh, allora si, 1800 ma anche 2k li vedi molto tranquillamente. Avevo un ex amico che lavorava all'ansaldo breda come tornitore cnc ed arrivava anche a 2,5k netti con benefit mostruosi.

O saldatore magari, fai soldi e detti tu le regole data la scarsità di profili del genere in giro

Magari avessi avuto io i benefit del tuo amico, dovevo pure portarmi il panino da casa essendo in una ditta piccola. Se non ricordo male poi le paghe sono stabilite dal CCNL quindi i benefit sono a discrezione dell'azienda o sbaglio? :interrogativo:
I saldatori che conoscevo io poi guadagnavano bene anche se una parte era in nero (detto da loro).

Krieg 10-05-2022 20:00

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2707628)
Magari avessi avuto io i benefit del tuo amico, dovevo pure portarmi il panino da casa essendo in una ditta piccola. Se non ricordo male poi le paghe sono stabilite dal CCNL quindi i benefit sono a discrezione dell'azienda o sbaglio? :interrogativo:
I saldatori che conoscevo io poi guadagnavano bene anche se una parte era in nero (detto da loro).

I benefit possono essere accordi di secondo livello tra sindacati/azienda e lavoratori e aziende esterne.
Lui tipo aveva dei pacchetti viaggio e rca a prezzi ridicoli.

Il ccnl stabilisce il minimo, niente vieta all'azienda di applicare un superminimo individuale o collettivo, apparte l'avidità si intende.

Il nero è una scelta personale, io non lo accetterei mai, virtualmente con quei soldi non puoi fare nulla, se versi tutti i mesi chessò 500€ in contanti in banca il rischio di un accertamento è dietro l'angolo, giustamente. E io non prelevo dei soldi in contanti da un paio d'anni penso, faccio tutto tramite bancomat quindi col nero ci andrei solo a rimettere.
Però vabe c'è ancora gente che se non ha un rocchetto di banconote in tasca non si sente ricco

Ezp97 10-05-2022 20:15

Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 2707618)
Dipende cosa si intende per operaio specializzato.
Addetto al trilaterale in altezza? Prendi poco piu di un magazziniere qualunque, massimo 1400 direi.

Tornitore cnc? Eh, allora si, 1800 ma anche 2k li vedi molto tranquillamente. Avevo un ex amico che lavorava all'ansaldo breda come tornitore cnc ed arrivava anche a 2,5k netti con benefit mostruosi.

O saldatore magari, fai soldi e detti tu le regole data la scarsità di profili del genere in giro

Si intendo tornitori, saldatori, meccanici.

David Brent 10-05-2022 21:08

re: Una vita da disoccupati
 
Io il saldatore lo farei, si guadagna bene e cercano, ma ci vuole un'ottima manualità e forza fisica, giusto? Insomma io sono un tipo distratto e goffo non mi pare proprio di essere la persona giusta

Ezp97 10-05-2022 22:21

Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2707651)
Io il saldatore lo farei, si guadagna bene e cercano, ma ci vuole un'ottima manualità e forza fisica, giusto? Insomma io sono un tipo distratto e goffo non mi pare proprio di essere la persona giusta

Si, è un lavoro pesante.

Svalvolato 12-05-2022 09:02

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Noradenalin (Messaggio 2706924)
Hanno già iniziato come ho scritto qua.
E' la stessa storia ogni anno.

Ecco me l'ero persa. Altro settore innovativo e futuristico, altro che Space X.

Oramai l'Italia campa di questo, lamentele da parte di settori decotti o di ricchi annoiati.

I giovani, al di là che vengono spesso considerati dei fancazzisti, hanno capito probabilmente che non vale più la pena sbattersi senza prospettive, tanto la targhetta dell'impiegato del mese non te la dà nessuno.

Poi vabbè, i "boomer" devono sempre sottolineare che loro sono partiti dal niente e con sacrificio e fatica...
Insomma, la solita tiritera dei "ai miei tempi".

Qua c'è da rivedere completamente il sistema economico, che poggia le sue basi ancora su lavori fuffologi o senza valore aggiunto; ai piani alti non l'hanno ancora capito, e hanno paura a staccare la spina, consci forse delle tensioni sociali che ne scaturirebbero. Pensare però di continuare a dare voce a certa gente e sovvenzionare attività stracotte non ci porterà da nessuna parte.

Varano 12-05-2022 09:27

Io continuo a pensare che un ruolo positivo l’abbiano svolto i social. Gli influencer non sono persone che stanno in cantiere tutto il giorno o in ufficio fino alle dieci di sera, ma gente che vive la bella vita, va al ristorante, vede posti e se la spassa.
Gianluca vacchi è diventato popolare per quello, perché se ne sbatteva di fare l’imprenditore serio e faceva i balletti per ingannare il tempo, da ricco rampollo di famiglia qual è sempre stato.
Questo tenore di vita che fanno alcune influencers non è sostenibile con nessuno stipendio italiano. Campano di scroccate, sponsorizzazioni o onlyfans.
Non sono soldi sudati, questo penso che lo si capisca da come li sputtanano.
Uno che segue questi modelli capisce che c’è gente su questo pianeta che sa godersi la vita, non come il nonno che a forza di sacrifici non ha avuto neanche il tempo di goderseli quei 4 soldi che ha fatto.

Svalvolato 12-05-2022 09:35

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2707994)
Io continuo a pensare che un ruolo positivo l’abbiano svolto i social. Gli influencer non sono persone che stanno in cantiere tutto il giorno o in ufficio fino alle dieci di sera, ma gente che vive la bella vita, va al ristorante, vede posti e se la spassa.

Questo è verissimo. I giovani vedono streamer, influencer, gamer, tutte attività che molti (a torto anche, ma l'impressione che danno è quella) che potrebbero essere tranquillamente catalogate come "fancazzismo", che fanno live da Dubai o L.A., che fanno food challenge e poi te li ritrovi con un video "Ho comprato casa a Milano".
Al netto di eventuali ostentazioni, e che non sia tutto oro ciò che luccica, come si può pensare che il ragazzo giovane possa preferire seguire le orme del fratello o del padre, che si spaccano la schiena in un'azienda decotta, o in qualche ufficio fuffologo per quattro spicci, quando vedono online tutto "sto ben di Dio" h24?

Varano 12-05-2022 09:41

Stamani ho visto due muratori su un balcone curvi e abbronzati, avevano i capelli bianchi…non ce la faccio più a vedere certe scene da schiavitù.
Gente di 60/70 anni a lavorare sotto il sole, già ci sono 28 gradi oggi.
Una volta tiravo dritto e non ci facevo caso, ora mi deprime pensare che potrei esserci io in quel posto

Varano 12-05-2022 12:09

Campano soprattutto grazie alla pubblicità, ormai i social e YouTube ne sono infestati. Io non riesco a navigare senza ad-blocker perché altrimenti mi viene il nervoso, sono diventato anche pubblicità-fobico. Soprattutto se penso che con le mie views pago il sushi a queste influencers

cancellato21736 12-05-2022 19:44

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2707990)
ai piani alti non l'hanno ancora capito, e hanno paura a staccare la spina, consci forse delle tensioni sociali che ne scaturirebbero. Pensare però di continuare a dare voce a certa gente e sovvenzionare attività stracotte non ci porterà da nessuna parte.

Secondo me hanno anche paura di perdere la loro poltrona e i loro 10/20 mila euro al mese, come minimo, per sparare sempre le stesse stronzate demagogiche o le solite frasi fatte.

Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2707463)
Cercasi cameriere, spiaggino, dategli 1500 euro netti, contratto da 40 ore settimanali, un giorno libero a settimana, vedete quanti ne trovate.

Aspetta e spera...
Mio fratello lo fa ogni stagione.
Il contratto su carta dice così, ma nella realtà sono minimo 50 ore a settimana, senza giorno libero e per meno di 1000€.

cancellato21736 12-05-2022 19:48

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2708023)
È fastidioso pensare che guadagnano sul niente

E' questo quello che mi fa più incazzare.

Non è invidia perché non me ne frega un tubo dei viaggi che fanno, dei macchinoni che si comprano, dei vestiti firmati, del rolex, dei balletti in barca e delle serate nei locali con le solite zoccole arrampicatrici sociali ecc.

vikingo 12-05-2022 20:13

Se tentassi la carriera di gigolò all' estero dove non mi conosce nessuno la butto lì..

vikingo 12-05-2022 20:52

In questo meccanismo l'unica cosa è elevarsi e cercare di diventare famosi per diventare come quelli li

Ezp97 12-05-2022 22:39

Ormai lo hanno capito in tanti che sbattersi per le briciole non ha più senso, quasi tutti vogliono fare la bella vita e fanno bene. Fra un po' chiuderanno un mare di attività perché senza operai.
Io l'estate prossima - se non crepo prima- me la faccio altrove.

gaucho 14-05-2022 12:25

re: Una vita da disoccupati
 
“Minore attrattività dell’aspetto economico”
Ma come si può biasimare chi fa questi lavori e a fine mese non ci arriva comunque?


https://corrieredelveneto.corriere.i...9ff1205e.shtml

gaucho 14-05-2022 14:04

Una vita da disoccupati 2
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2708552)
Un articolo interessante, ma non riesco più a fidarmi.
Cioè qual'è la verità? Un paio di settimane fà leggevo come l'occupazione abbia raggiunto "numeri storici" e come abbiamo fatto "record".
"Record di occupati dal 1977. Il tasso di occupazione sale al 58,4%"
Mentre la settimana dopo è crisi, datori di lavoro in lacrime, nessuno vuole lavorare.
Ho la sensazione che tutti se la raccontano ma la minestra è sempre quella, non ci sono rivoluzioni e non importa niente di niente.


Credo perché per disoccupazione si intenda quella non volontaria, cioè di chi cerca attivamente lavoro ma non lo trova. Esclude chi non lavora per scelta

Ezp97 14-05-2022 14:27

Al momento cercano solo nella ristorazione e qualche posto nei lavaggi auto, ma pagano poco pure la.

Krieg 14-05-2022 15:16

re: Una vita da disoccupati
 
"Al primo posto nel secondo trimestre del 2021 troviamo i Paesi Bassi con una percentuale di occupati tra 15 e 64 anni dell’80,7%. Al secondo posto si piazza la Svezia con il 75,7% e al terzo la Germania con un dato pari al 75,6%. Se nel nostro Paese lavorano meno di 6 persone su 10, in Olanda ne lavorano oltre 8 su 10."

Fonte


Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2708567)
Si le tre categorie, occupati, disoccupati e inattivi.
Gli inattivi sono stabili al 34% (sempre secondo i numeri istat), che tecnicamente è un dato abbastanza importante , 3 persone su 10 non lavorano.
Il fatto è che sono sempre gli stessi dati dal 2018 e oltre...
Insomma qualcosa non quadra, è sempre la solita minestra

Non quadra che l'italia è un posto di merda dove il 99% delle aziende sono pmi a gestione familiare che producono zero innovazione "perchè tanto abbiamo sempre fatto così" e tirano a campare


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