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Hassell 27-01-2026 00:53

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3071565)
Negli anni di Obama, ci sono stati 56 morti nei centri di detenzione ICE, vale a dire dal 2009 al 2017, su un arco temporale di 8 anni. Nel primo anno del secondo mandato Trump ce ne sono stati ben 32, l'andazzo è palese.

Anche questo è vero: inoltre la maggior indignazione si è avuta adesso, con l'omicidio di due persone che avevano la unica colpa di provare empatia per delle minoranze maltrattate.

Sasuke 27-01-2026 05:03

Re: Condividiamo notizie
 
https://www.open.online/2026/01/26/m...ia-per-strada/

L'agente andrebbe premiato ottimo lavoro :perfetto:

3stm 27-01-2026 05:26

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071576)
https://www.open.online/2026/01/26/m...ia-per-strada/

L'agente andrebbe premiato ottimo lavoro :perfetto:

sabato andiamo a spaccare qualche vetrina

Sasuke 27-01-2026 05:34

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3071577)
sabato andiamo a spaccare qualche vetrina

Ma certo non possiamo più sopportare la situazione in Iran, in Yemen, in Sudan, in Nigeria, in Congo... Ah no, hanno minacciato due carabinieri in zona di guerra, mettiamo a ferro e a fuoco Torino questa settimana, il problema è Israele e gli ebrei che in Italia arrecano tanti di quei danni.

3stm 27-01-2026 11:15

Re: Condividiamo notizie
 
dal webbe

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Secondo me ci sono un po' di problemi di fondo:
- Negli anni precedenti sono entrati milioni di clandestini. Probabilmente ricordi i video di fiumi di gente che entrava tranquillamente dal Messico agli USA senza problemi. Uno dei motivi principali per cui Trump e' stato rieletto era proprio per chiudere il confine e rimandare indietro gli illegali il prima possibile
- ICE c'e da anni, c'era gia' con Obama.
- I politici di sinistra (Democrats) pur di dare contro a Trump dicono cose super incendiarie. Cioe' che ICE e' tipo gestapo, che sono illegittimi, nazisti, ecc. Proprio i politici sono i primi a dirlo, inclusi i governatori di Minnesota e California (i due stati in cui sono successi casini). Sono loro che incitano la gente a ribellarsi e a non ascoltare ICE, che comunque sono agenti federali.
- Gli stessi politici democratici hanno creato quelli che chiamano sanctuary cities/states, dove le autorita' locali NON collaborano con ICE di fatto rendendo il loro lavoro molto piu difficile. Non a caso, in stati come Texas e Florida (entrambi a maggioranza republicana e con governatori repubblicani) dove comunque gli arresti/espulsioni sono maggiori del Minnesota, casini del genere non si sono sentiti.

Sasuke 27-01-2026 11:26

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3071614)
dal webbe

Questo è un problema noto, chi non conosce il contesto quando apprende qualcosa per lui nuovo si stupisce dell'ovvio, come nel caso dell'acquisto della Groenlandia, Trump ha vinto le elezioni perché ha promesso disimpegno militare all'estero ripresa dell'economia lotta alla immigrazione clandestina, e si sta comportando per rispettare le promesse, i dazi per esempio servono per rilanciare la manifattura interna, non lo ha mai nascosto che sarebbe andato a urtare gli interessi degli altri stati, America first significa proprio quello, la situazione dell'ICE sta sfuggendo di mano e molto probabilmente si comporterà come fece Stalin per bloccare le critiche alla requisizione forzata che provocò l'holodomor, darà la colpa agli attivisti e membri locali, anche se la situazione dipende dai suoi incitamenti pubblici.

Sasuke 27-01-2026 12:04

Re: Condividiamo notizie
 
https://www.open.online/2026/01/27/m...overno-meloni/

Interrogazione di pubblico servizio, ma chi li tocca? Pene fino ai due anni di reclusione ma meglio non arrestarli, pubblicità negative e alto rischio che qualche magistrato li giudichi innocenti violando anche lui la legge.

Winston_Smith 27-01-2026 13:31

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3071614)
dal webbe

Quindi tutto ok nel fare arresti su base etnica, a colore della pelle, e freddare cittadini innocenti?

Winston_Smith 27-01-2026 13:36

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071620)
Questo è un problema noto, chi non conosce il contesto quando apprende qualcosa per lui nuovo si stupisce dell'ovvio, come nel caso dell'acquisto della Groenlandia, Trump ha vinto le elezioni perché ha promesso disimpegno militare all'estero

Con gli interventi in Venezuela e Iran?

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071620)
ripresa dell'economia

Con l'inflazione che non cala, quantomeno.

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071620)
lotta alla immigrazione clandestina

Con bande di criminali in giro a seminare terrore con rastrellamenti e uccisioni arbitrarie.

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071620)
e si sta comportando per rispettare le promesse, i dazi per esempio servono per rilanciare la manifattura interna, non lo ha mai nascosto che sarebbe andato a urtare gli interessi degli altri stati, America first significa proprio quello, la situazione dell'ICE sta sfuggendo di mano

Secondo me era voluta, solo un idiota non avrebbe previsto come sarebbe andata a lasciare mano libera a gente fanatica e male addestrata.

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071620)
e molto probabilmente si comporterà come fece Stalin per bloccare le critiche alla requisizione forzata che provocò l'holodomor, darà la colpa agli attivisti e membri locali, anche se la situazione dipende dai suoi incitamenti pubblici.

Ricordiamo che il biondo è anche un mancato golpista.

Winston_Smith 27-01-2026 13:38

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3071534)
Mi sta antipatico chi compie atti criminali e se ne fotte dell’integrazione con le popolazioni locali?

Si.

Anche a me, lo sai?
Però non puoi cambiare il punto della discussione a ogni post :sisi:
Si parlava di remigrazione, quindi di espulsione generalizzata anche di persone che non hanno commesso reati come quelli che citi.
E' la criminalizzazione di intere etnie che non condivido.

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3071534)
Arrestatemi, fate quello che volete, ma la mia coscienza resterà per sempre pulita, al contrario della vostra, indegni ed infimi collusori di assassini.

Ma chi cacchio ti arresta, con l'aria che tira al massimo ti arruolano in qualche milizia tipo ICE.

Winston_Smith 27-01-2026 13:40

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3071522)
Il problema è che epurare la criminalità, per pura statistica (e non razzismo o cazzofobie varie), va in parallelo con neutralizzare una porzione significativa di immigrati più o meno regolari.

Che è come dire che per epurare la criminalità negli USA di inizio '900 si sarebbero dovuti "neutralizzare" gli italiani, o i meridionali nell'Italia del Nord del dopoguerra.
Sempre per pura statistica, eh.

Winston_Smith 27-01-2026 13:44

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3071533)
Nella buona fede di entrambe le parti non succedono ste cose, quando succedono può esserci benissimo il marcio da una parte o dall’altra, non vedo perché si debba partire dal presupposto di colpevolezza dell’uomo salvo non ci si il consenso scritto e firmato, roba che neanche Orwell poteva pensarci

Mi sbaglierò ma non mi pare che la legge presupponesse quanto evidenziato.
Era una formulazione che avrebbe potuto portare a qualche equivoco, migliorabile finché vuoi ma credo l'intento fosse quello di tutelare le vittime che per qualche motivo non oppongono resistenza perché in condizioni di inferiorità/blocco psicologico o fisico. Con quella di adesso si torna in sostanza alla presunzione di calunniatrice per la donna, ed è molto peggio.

Sasuke 27-01-2026 13:49

Re: Condividiamo notizie
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3071642)
Con gli interventi in Venezuela e Iran?



Con l'inflazione che non cala, quantomeno.



Con bande di criminali in giro a seminare terrore con rastrellamenti e uccisioni arbitrarie.



Secondo me era voluta, solo un idiota non avrebbe previsto come sarebbe andata a lasciare mano libera a gente fanatica e male addestrata.



Ricordiamo che il biondo è anche un mancato golpista.

In Venezuela sono intervenuti per indirizzare gli approvvigionamenti di petrolio quindi è comunque politica interna, in Iran sono intervenuti perché il regime stava per completare il programma nucleare, visto che come elemento fondante hanno la distruzione dello stato di Israele si è trattato di evitare un conflitto nucleare, più che legittimo, l'inflazione va discussa per precisi periodi di tempo e quella dell'ultimo periodo è ai minimi storici nella storia della Repubblica, come diceva Stalin quando si taglia un albero i trucioli volano, il governo considererà le vittime come parte della statistica in relazione alla repressione della immigrazione clandestina, intanto sembra iniziato il ridimensionamento dell'ICE, che volessero dei morti non è sostenibile.

Hassell 27-01-2026 13:58

Ma io mi chiedo: se quelli che parteggiano sempre e comunque per la polizia e il suo operato, per la ICE americana, per l'idf e i coloni israeliani, ecc dicono che "basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi" e non ti succede niente, allora perché non si può dire lo stesso per Venezuela e Iran, ad esempio.
Basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi e nessuno ti fa niente, si vive tranquilli anche in quei paesi se si rimane nella legalità.
Non voglio dire che sostengo governi illiberali, assolutamente, però è il concetto di ordine costituito che contesto, in qualunque governo venga applicato in maniera non democratica.

Sasuke 27-01-2026 14:04

Re: Condividiamo notizie
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3071650)
Ma io mi chiedo: se quelli che parteggiano sempre e comunque per la polizia e il suo operato, per la ICE americana, per l'idf e i coloni israeliani, ecc dicono che "basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi" e non ti succede niente, allora perché non si può dire lo stesso per Venezuela e Iran, ad esempio.
Basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi e nessuno ti fa niente, si vive tranquilli anche in quei paesi se si rimane nella legalità.
Non voglio dire che sostengo governi illiberali, assolutamente, però è il concetto di ordine costituito che contesto, in qualunque governo venga applicato in maniera non democratica.

In Iran di stanno comportando talmente bene che hanno appena ucciso trentamila manifestanti in due giorni.

Hassell 27-01-2026 14:07

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071652)
In Iran di stanno comportando talmente bene che hanno appena ucciso trentamila manifestanti in due giorni.

Il concetto che intendo mi sembra sia chiaro, con le dovute proporzioni.
Non sto dicendo che è sbagliato ribellarsi in Iran, ma che è sbagliato non farlo in America o altri paesi "democratici", se lo si ritiene necessario.

Sasuke 27-01-2026 14:11

Re: Condividiamo notizie
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3071653)
Il concetto che intendo mi sembra sia chiaro, con le dovute proporzioni.
Non sto dicendo che è sbagliato ribellarsi in Iran, ma che è sbagliato non farlo in America o altri paesi "democratici", se lo si ritiene necessario.

In America sono in piazza a manifestare da parecchio, idem in Italia, nei paesi democratici si vota e si protesta.

Hassell 27-01-2026 14:13

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3071655)
In America sono in piazza a manifestare da parecchio, idem in Italia, nei paesi democratici si vota e si protesta.

Ma per molta gente vale quanto ho scritto sopra. In certi paesi fai bene a protestare, perché non siamo d'accordo con i loro governi, qui devi stare zitto e subire perché è giusto così.
Due pesi due misure.

Sasuke 27-01-2026 14:18

Re: Condividiamo notizie
 
https://www.open.online/2026/01/27/m...idio-indagine/

Il ragazzo è stato molto sfortunato, centrare qualcuno alla testa in un contesto del genere da venti metri di distanza è difficilissimo e infatti il poliziotto ha sbagliato il colpo, ha strappato come si dice in gergo premendo troppo rapidamente il grilletto e mandando il proiettile mezzo metro più su, avesse mancato completamente il bersaglio molto probabilmente il marocchino sarebbe scappato e sopravissuto.

hypnos688 27-01-2026 17:59

Re: Condividiamo notizie
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3071656)
Ma per molta gente vale quanto ho scritto sopra. In certi paesi fai bene a protestare, perché non siamo d'accordo con i loro governi, qui devi stare zitto e subire perché è giusto così.
Due pesi due misure.

Forse perché c'è differenza tra scendere in piazza o tentare di ammazzare dei poliziotti in una democrazia, con il solo scopo di creare caos, o delinquere e rimanere impuniti, o impedire che criminali e clandestini vengano perseguiti...
In cui il posto di blocco è funzionale alla sicurezza. No certamente alla persecuzione religiosa o politica.
Rispetto a protestare contro un regime che ti ammazza unicamente per ragioni politiche, o per imporre la sharia o porcherie religiose.


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