Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sul serio?
Ci sono le dichiarazioni di Pasolini stesso sul fatto che avesse tali tendenze e che facesse tali cose. E va bene, spieghiamo.

Prendo un caso ad esempio perchè esaminarli tutti sarebbe una cosa impossibile. Il 29 agosto 1949 alla sagra di Santa Sabina a Ramuscello Pasolini (all'epoca ventisettenne) incontra quattro ragazzi sui 15-16 anni. Gli offre dei dolci e li porta in un prato lì vicino e lì cominciano gli atti sessuali per i quali aveva offerto 10 lire. I carabinieri videro l'accaduto. L'avvocato di Pasolini offrì 100.000 lire alle famiglie per non sporgere denuncia. Pasolini stesso ha ammesso di aver fatto quelle cose.
Qui c'è la sua dichiarazione: Dopodichè, i giudici hanno comunque deciso di assolverlo perchè, il fatto era stato compiuto in una proprietà privata e non in un luogo pubblico. Questa non mi sembra granchè come prova di innocenza, mi sembra ridicolo.

Detta così sembra quasi che tu voglia dire che sia stato perseguitato ingiustamente. Ma lui quelle cose le faceva per davvero. I cavilli legali trovati per spuntarla ogni volta non cambiano la realtà dei fatti.

Ma quello a cui voglio arrivare è non bisogna prendere queste figure del 900 come idoli, idealizzarle ecc ecc.
Aver passato tutta la vita in funzione del soddisfare certe pulsioni (arrivando poi ad averne conseguenze giustamente gravi, come la sospensione dall'insegnamento e l'espulsione dal partito), mi sembra tutt'altro che un comportamento ammirevole. Di certo Pasolini non è una persona da prendere come modello (nemmeno Montanelli se è per questo). Si può studiare e trarre qualcosa da ciò che hanno scritto ma sulla persona, se dobbiamo dare un giudizio beh, non è positivo in nessuno dei due casi. La vita dissoluta e i giri alquanto spiacevoli frequentati da Pasolini hanno anche portato alla sua morte.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Quando faccio i crunch immagino di dover dare una testata ad un immigrato, vedessi come salgo

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

15-16...quanti anni aveva la sposa bambina di Montanelli, ovvero Fatima Destà? Ne aveva 12...sai qual è l'età del consenso in Italia? 14 anni...In Italia, gli atti sessuali con minorenni (sotto l'età del consenso) sono puniti (art. 609-quater c.p.), come il reato di violenza sessuale (art. 609-bis c.p.).[2][5] Dalla definizione di questi divieti, si può dedurre quando sia l'età del consenso, e cioè:

un maggiorenne può compiere atti sessuali consensuali con minori di 18 anni, solo se questi hanno compiuto 14 anni (art. 609-quater, comma 1).

Differenza fondamentale tra pedofilia e atti osceni in luogo pubblico e corruzione di minore (reato imputato a Pasolini)...Pasolini ha ammesso di avere gusti sessuali particolari, cioé di essere attratto da giovani maschi, non di essere pedofilo.
Montanelli ha ammesso di aver sposato e consumato con una persona sotto l'età del consenso (in Italia), atto illecito oggi ma anche ai tempi (a nulla quindi valgono le difese dei vari Travaglio che hanno giocato la carta del diverso contesto storico e legislativo dell'epoca).
Questa è la differenza: Montanelli viene contestato in quanto pedofilo dichiarato, capisci ora?
Cosa per la quale non ha mai subito processi (ha avuto a che fare con la giustizia ma per reati di tutt'altro genere).



Ripeto: atti osceni in luogo pubblico e corruzione di minore, non se ne è mai vantato e non ha mai fatto apologia di reato (che comunque, ribadisco, non era pedofilia) ma ha anzi usato le sue opere come autoanalisi di una condizione che lui stesso accettava con difficoltà (anche questo ha dichiarato).
Montanelli ha invece affermato di aver compiuto un atto di pedofilia (in un'intervista successiva innalzò astutamente l'età della ragazza a 14 anni), non è mai stato condannato, non ha mai fatto operazione di pubblica ammenda (nelle sue parole o opere) e la cosa è sempre passata inosservata nei giudizi su di lui, almeno fino a quando certe cose sono state fatte notare, già molti anni dopo la sua morte.
Le accuse a Pasolini, le critiche alle sue condotte di vita hanno invece offuscato la sua persona, sia da vivo che da morto. Non ce la vedi la differenza?

PS Sulle accuse ingiuste, fu ad esempio incriminato di aver rapinato un ristorante, cosa da cui fu poi completamente assolto.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Anche berlusconi ha subito una sola condanna definitiva per frode fiscale, a fronte di decine di processi per i reati più disparati, ma il giudizio morale sulla persona prescinde da questo. Soprattutto considerando che come sostieni tu le toghe rosse non esistono.

Poi non ho mai capito perché si considera un reato prescritto come se non fosse stato commesso.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

In effetti quel reato per cui Pasolini finì a processo nel '49 non fu prescritto: fu condannato in primo grado e assolto in appello nel'52.
Come conseguenza di quella sentenza fu costretto a lasciare la professione di insegnante ed espulso dal PCI.
Niente del genere è accaduto a Montanelli.

PS Berlusconi ha avuto 32 processi in quarant'anni, Pasolini 33 in trent'anni...chi ha vinto? Di che colore erano le toghe che accusavano PPP?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Possiamo almeno dire che erano due depravati ?
Per me, tra il non scusarsi e scusarsi dicendo "eh, avevo bevuto" non c'è differenza. Anzi, se questa è la pezza, un bel tacere ecc ecc...

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sono state scritte tante cose.

Ogni utente che ha partecipato alla discussione probabilmente non cambierà idea, nemmeno di fronte all'evidenza.

Personalmente ho elaborato una mia teoria che riguarda la provenienza sotto il 45° parallelo ed il legame con un certo tipo di cultura e mentalità; sono anche convinto che il CLIMA gioca un ruolo importante.

Eviterò di esporla per non urtare eventuali sensibilità, ma guardando una normalissima cartina geografica ed analizzando la densità di criminali AUTOCTONI dei vari luoghi, i dati sembrerebbero darmi ragione......

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Per me possiamo dirlo tranquillamente.
Siccome è stato citato Montanelli per le sue idee circa il pericolo delle "altre culture", penso che doveva starsi zitto.
Lo stesso direi se Pasolini si fosse messo a pontificare circa chessò, l'importanza della famiglia tradizionale.
Nel caso in cui l'abbia fatto, non ne sono a conoscenza, parimenti dico che poteva stare zitto.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Grazie a Dio ci crede solo più la Schlein

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Beh ma pure nella provincia di Brescia da cui provieni tu mi pare, ci sono stati scandali belli grossi tra Caffaro, Wte, discariche illegali, sversamenti nei fiumi eccetera. O sono stati causati da persone non autoctone o c'è un problema di mentalità anche dove sei tu.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

ma quando mai, i nostri industriali del norde sono tutti puliti

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sotto il 45esimo parallelo siete tutti dei buzzurri

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

L'immigrazione è una risorsa?
Sotto il 45esimo non è vita. Chiudete pure il topic.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

io dico solo che i napoletani non hanno neanche la scusa della guerra

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Com’era l’equazione della Schlein +risorse -omofobia?
Dei marocchini hanno menato due ragazzini frotchi all’uscita dalla disco e io che pensavo di stare più sereno ora con i colorati… kortocirkuito Elly!!!!!

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sempre detto che i piacentini brutta razza!

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Per fortuna che non succede quasi mai...
Cioè a parte quello studente che è stato accoltellato due giorni fa da un coetaneo marocchino, ma a parte quello non succede mai :D

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Però hanno i salumi buoni e fanno lo gnocco fritto...dobbiamo dire alle guardie padane sul Po di farli entrare senza sottoporli all'inganno della cadrega :')

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

In america vendono crociere di quattro anni per bypassare la presidenza trump. Chissà chi è il target. Sicuramente la classe operaia, gli immigrati messicani. Insomma, gli elettori dem.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Fortuna che ora ci sono i mega (i maga) miliardari che difendono i diritti dei lavoratori e degli ultimi

https://img.ifunny.co/images/88ff2d7...4f70df9b_3.jpg

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Tanto è già stato proposto un emendamento da un senatore repubblicano per permettere un terzo mandato al presidente USA :D

Se verrà approvato meglio che iniziano a proporre le crociere di 8 anni :perfetto:

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Metti la foto di chi crede che quelli di sinistra facciano i loro interessi lol

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

La proposta del salario minimo non l'ha fatta la Gioggia, che però ha fatto venti condoni in due anni

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Oggi ho sentito un ragazzino con accento straniero dire “questo paese dimmerda” e il generale vannacci che è in me ha avuto un sussulto dal profondo dell’anima.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Nel mio mondo ideale vorrei che esistesse ancora il regno Lombardo Veneto sotto l'impero Austriaco; a maggior ragione adesso che in Austria l'estrema destra è alla soglia del governo.

Anche in Germania il partito AFD è in forte ascesa e secondo me anche in Francia la situazione è simile.

Io personalmente NON sono patriottico perché è evidente che l'Italia è uno stato che racchiude varie culture che hanno poco in comune, ma visto che questo stato ormai esiste da tanto tempo la cosa migliore è cercare di difendere i confini e avere buon senso quando si va a votare.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sai vero che queste due asserzioni sono in contrasto (magari involontariamente) le une con le altre? Pare infatti che nell'Impero austro-ungarico ci fossero le seguenti suddivisioni etniche: tedeschi 23,9%, ungheresi 20,2%, cechi 12,6%, polacchi 10,0%, ruteni (ucraini) 7,9%, rumeni 6,4%, croati 5,3%, slovacchi 3,8%, serbi 3,8%, sloveni 2,6%, italiani 2,0%, Serbocroati 1,2%
Quindi sostieni che l'Italia sia un coacervo di etnie ma avresti voluto restare sotto un'entità politica ancora più incasinata per varietà di popolazioni?
Poi dici che quelli di sinistra fanno i maestrini, ma non sei tu un po' troppo superficiali in certi giudizi? Ti si fa semplicemente notare l'ovvio.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sono comunque due cose diverse. L'impero unifica le diversita' senza volerle annullare, nel caso specifico sotto entita' ritenute sacre come il trono e l'altare, che fanno da garanti verso i popoli dell'unita' statuale.

Lo stato-nazione intende unificare le diversita' eliminando le varie particolarita', di fatto uniformandole (o cercando di farlo, spesso senza riuscirci o riuscendoci male) dal punto di vista linguistico e culturale.

Per cui mi pare che Jack Dundee sia coerente: lui vuole o uno stato nazionale fatto da genti simili, o l'impero in cui le varie culture non pretendono di convivere ma si limitano a riconoscere un'unica realta' suprema.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

:D

A proposito di Vannacci, avete visto la sua magistrale esecuzione de La Locomotiva di Guccini?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

All’età dell’ impero se ne combinavi una finivi impiccato in piazza non importa che nazionalita avevi, oggi c’è il razzismo al contrario

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Esempio perfetto
Introduciamo il salario minimo, le piccole e microimprese che già prima erano in difficoltà muoiono completamente e lasciano spazio alle grandi multinazionali, l' aumento dei costi salariali fa aumentare il prezzo dei prodotti, aumenta l' inflazione e diminuisce il potere d'acquisto delle persone.
Non è un caso che gran parte delle multinazionali siano a favore dell' introduzione/ aumento del salario minimo.

Ma d'altra parte la Schlein non è estranea a fare i favori ai grandi gruppi imprenditoriali, come quando diceva che bisognava assolutamente dare gli incentivi a Stellantis per "salvare i lavoratori".

Già, pagare Stellantis per aiutare i lavoratori, ha senso /s :D

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Parli di economia come se fosse una scienza esatta e invece sai bene che non lo è. Ciò che tu descrivi è solo un possibile scenario, non l'unico e non una conseguenza ineluttabile

https://www.reddit.com/r/WorkReform/...um_wage/?tl=it

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Che bello leggere odio mentre gusto delle polpette di bigattini

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...71b5790efe.jpg

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Peccato che la pelle sia venuta così negra

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Sgusade, storpiatura dialettale, forse dovevo dire diversamente giusta come si dice oggi

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ma se muoiono perché non sono in grado di pagare un salario minimo vuol dire che già stanno con l'acqua alla gola, no? Poi non capisco perché dovrebbero sopravvivere sulle spalle di operai sottopagati.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

E allora piuttosto che introdurre un salario minimo non avrebbe più senso ridurre il costo del lavoro in modo che l' azienda sopravviva e possa pagare di più il lavoratore senza aumentare l'inflazione che poi colpisce in particolare modo i più poveri e senza dover lasciare il monopolio commerciale ad Amazon & co. ?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Voi piccoli imprenditori del nord-est costituite l'ossatura dell'elettorato leghista, ma poi le vostre imprese straripano di clandestini in nero e sottopagati.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

In che modo ridurre il costo del lavoro?
Non sono esperto di queste cose ma penso che come prima cosa l'azienda debba essere con i conti a posto e competitiva, altrimenti è come voler tenere in vita qualcuno con una macchina. Se le piccole imprese da sole non sono in grado di andare avanti forse una soluzione potrebbe essere quella di mettersi insieme tra loro per contare di più.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

C'hai beccato in pieno come al solito /s , difatti io non voto lega e non ho dipendenti di nessun tipo, manco meno clandestini :D