Originariamente inviata da froschio (Messaggio 2895948)

C'è da dire che reagire d'istinto dopo un gigantesco attentato terroristico al tuo paese non è la miglior idea. Lo si doveva capire dopo l'11 settembre e le sue conseguenze, quelle estere intendo. Però ci sono dei però. C'era da aspettarselo dal governo israeliano attuale, innanzitutto, e non a caso ad Hamas piacciono i martiri. Inoltre, gli ostaggi. Come comunichi al tuo popolo e alle vittime di avere pazienza che si sta valutando sul da farsi quando ci sono israeliani ostaggi di violenti terroristi? anche un governo meno impulsivo e radicale avrebbe fatto fatica. "Non si buttano bombe, sarebbero dovuti andare a caccia dei membri di Hamas e recuperate gli ostaggi via terra" potrebbe valere se questo fosse un film tipo John Wick e se i membri Hamas non si nascondessero volontariamente tra la popolazione, e incoraggiare quest'ultima a non correre ai ripari necessari.

Hamas non tiene al popolo palestinese quanto alla propria jihad e proietta la propria ideologia di "vittoria (distruzione di Israele) o martirio" su tutti i palestinesi a prescindere dalla loro volontà.
L'unica cosa che Hamas ha in comune con gli altri palestinesi è il fatto di essere palestinesi, ovvero di origini arabe. Oltre a quello non c'è nulla, sono un nemico in casa ancor più degli israeliani, perché si fingono alleati quando in realtà hanno l'arroganza di prendere decisioni radicali, e stupide, per 2 milioni di persone che vorrebbero solo vivere in pace. Almeno, molti di loro, mentre altri...di video dove cittadini palestinesi festeggiano dopo l'attentato del 7 ce ne sono, anche quelli. Cosa certa è che, questa idea di martirio, a meno che non sei un soldato Hamas, non sta a genio a nessun altro palestinese, incluso la maggioranza di chi li supporta.

Comunque, giusto per mandare avanti la discussione e non limitarci a fare liste di morti che, come detto prima, comunque ci sono da entrambi i lati ed è anche cosa piuttosto facile e scontata, vorrei porre una domanda: quali sarebbero state le alternative? ovvero, esattamente, come avrebbe dovuto rispondere Israele? con passività? con un'altra strategia più cauta e che avrebbe preso più tempo, sacrificando la priorità degli ostaggi? con un solo attacco di fanteria senza bombe? con una alzata di spalle? finendo le relative occupazioni anche in cisgiordania, con la consapevolezza che gli attacchi terroristici non sarebbero finiti?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2942356)

Sono bestiali, Putin è un santo in confronto, gli israeliani stessi protestano contro il proprio governo assassino e criminale. Adesso i tg riportano che sì insomma Israele starebbe un cincinin esagerando secondo mezzo mondo, dalla stessa TV di stato che si è genuflessa e scusata un mese fa, perché uno ha detto stop genocidio, adesso che il mondo lo grida che bisogna fermare la strage te lo riportano come notizia, una vergogna.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2942371)

Si fosse parlato di partiti politici. Stop al genocidio è solo un messaggio di pace, bisognerà dire w i genocidi allora. Se qualcuno ha la coda di paglia perché il genocidio lo sta facendo e ne è consapevole, saranno ben cazzi suoi.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2942385)

Oh ma sei razzista coi veneti eh :moltoarrabbiato: cosa sono questi luoghi comuni, la gondoeta, guarda che qui in forum il Veneto regna, caro Pulcinella:sarcastico:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2942385)

Al di là di tutto non capisco il tifo da stadio in questa complessa e ormai secolare questione percui o sei terrorista o sei sionista. Hanno torto tutti, chi è contro la violenza e la guerra sarà contro sia le azioni di Hamas che quelle di Israele, si può essere a favore del diritto alla difesa ma non di uno sterminio indiscriminato di civili.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2952507)

Sperare che Putin, Netanyahu e Hamas vengano processati da un tribunale internazionale ma non dire mai altrettanto di chi provocava i russi già negli anni Novanta sull'espansione della NATO, suggeriva di bombardare Belgrado e ha aggravato il connubio tra corruzione anche personale e ultra-nazionalismo in Ucraina? Tipico atteggiamento di gran parte dei sostenitori dei "Democratici" statunitensi e delle loro succursali atlantiste e union-europeiste che non ammetteranno mai che il loro suprematismo ideologico E affaristico non è meno pericoloso a livello internazionale di quello di Trump (invotabile in ogni caso) e che ogni contesto è diverso dall'altro. Quale sarebbe altrimenti il criterio per cui il governo ucraino e chi lo difende e quello di Israele risulterebbero inequivocabilmente dalla parte giusta della "morale" oltre che della storia ancora da scrivere? La storiella dell'aggressore e dell'aggredito che peraltro conta solo quando fa comodo far partire le narrazioni o disconoscere sempre ciò che scrivevano decenni fa Brzezinski su Ucraina, Crimea e Donbass e i sionisti revisionisti sulla sorte della popolazione araba in loco?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2942320)

Netanyahu ammette: “Cooperanti innocenti, colpiti involontariamente”

Il primo ministro Benjamin Netanyahu ha ammesso che l'esercito israeliano ha ucciso "involontariamente" i sette operatori umanitari della World Central Kitchen (Wck) morti in un raid nella Striscia di Gaza. "Purtroppo, negli ultimi giorni si è verificato un tragico caso in cui le nostre forze hanno colpito involontariamente persone innocenti nella Striscia di Gaza", ha detto Netanyahu in un messaggio di gratitudine all'èquipe medica che lo ha operato per un'ernia. Il primo ministro, già dimesso, ha ribadito che l'incidente verrà indagato in modo approfondito e si è giustificato dicendo che cose del genere "succedono in guerra". "Faremo tutto il possibile affinché ciò non accada di nuovo", ha poi assicurato.
Poco prima, l'esercito israeliano aveva annunciato che un'entità militare indipendente, il Fact-Finding and Assessment Mechanism, indagherà sull'attacco, che da oggi ha portato la Ong Wck a sospendere le sue operazioni nella regione.

Sì, certo, tutto il possibile come hai fatto finora, fascista bastardo criminale di guerra. E sì, cose del genere succedono e si chiamano crimini di guerra. Specialmente quando accetti pienamente la praticamente certezza di uccidere Nmila civili innocenti per (forse) stanare qualche centinaio di terroristi spianando un territorio con una denstità di popolazione altissima.
Sto figlio di puttana dovrebbe far compagnia a Putin e ai capi di Hamas davanti a una corte di giustizia internazionale.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2974049)

Ma l’attacco dell’Iran sarà una farsa dimostrativa come quella di qualche mese fa?

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2988027)

forse lo avevo già scritto, ma credo che Netanyahu abbia cominciato a piantare casini perché sa che Trump vincerà le prossime elezioni

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2988027)

e con lui gli Usa cominceranno a disimpegnarsi dalla politica estera di interventismo che li ha caratterizzati fino ad ora e Israele non potrà più contare sul loro appoggio incondizionato.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2990150)

Purtroppo gli ordini da Israele li prendiamo eccome, se non altro perché è un protetto degli USA.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 2990151)

Alle volte ho l'impressione che siano gli Usa ad essere protetti di Israele (o per lo meno della lobby israeliana Usa).

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2990154)

Sono legati a filo doppio, penso sia difficile dire chi dipende da chi dato che le famiglie ebraiche che sono ai vertici del potere USA ci sono, sono potenti e possono influenzare la politica USA.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2990154)

Anche senza la cosiddetta (erroneamente) "lobby ebraica" gli USA non abbandonerebbero mai Israele.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2990154)

Del resto l'intelligentissima (apprezzate il sarcasmo) chiesa cattolica ha rotto i coglioni agli ebrei lungo 2000 anni. Per sopravvivere hanno puntato tutto sullo studio e sulla cultura (in realtà questo iniziò con le guerre con i romani), ed è vero: proprio per aver alzato moltissimo il livello intellettuale medio della comunità sono immensamente potenti rispetto al loro numero; ma non sarebbe accaduto se nessuno gli avesse rotto le scatole mica una volta, ma in continuazione per secoli.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2990154)

Del resto l'intelligentissima (apprezzate il sarcasmo) chiesa cattolica ha rotto i coglioni agli ebrei lungo 2000 anni. Per sopravvivere hanno puntato tutto sullo studio e sulla cultura (in realtà questo iniziò con le guerre con i romani), ed è vero: proprio per aver alzato moltissimo il livello intellettuale medio della comunità sono immensamente potenti rispetto al loro numero; ma non sarebbe accaduto se nessuno gli avesse rotto le scatole mica una volta, ma in continuazione per secoli.

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2990169)

Infine c’é stato un fattore non di poco conto di cui non si parla mai, ovvero il fatto che per secoli molte delle migliori intelligenze della cristianità sono state drenate nel clero, i bambini poveri ma dotati venivano mandati nei seminari, i rabbini invece potevano farsi una famiglia e diffondere meglio certi geni.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 2990162)

Lobby sionista?

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2990169)

quindi c’é stata una selezione naturale: quelli in gamba se la cavavano e si riproducevano, gli altri no. Infine c’é stato un fattore non di poco conto di cui non si parla mai, ovvero il fatto che per secoli molte delle migliori intelligenze della cristianità sono state drenate nel clero, i bambini poveri ma dotati venivano mandati nei seminari, i rabbini invece potevano farsi una famiglia e diffondere meglio certi geni.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 2990227)

Mah...non ho la cultura sufficiente in questo ambito, ma ho come l'impressione che certe ipotesi siano un tantino pericolose. ...e comunque bisognerebbe sapere cosa ne pensa la scienza, io ho dei dubbi che la comunita' scientifica prenda per buona questa visione. Se non altro perche' pochi secoli non sono sufficienti alla selezione naturale per agire, io almeno credo. Ma non sono un esperto, ho solo esposto un dubbio.

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2996885)

Ma poi il senso di andare a una manifestazione e metterlo nelle storie di instagram??