Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Se hai dei risparmi buon per te, altrimenti probabilmente qualche ideuzza su come utilizzarlo ti verrebbe.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Ma cosa significa? Distruggere un Paese ? Certo, in ucraina hanno una massiccia dose di infiltrazioni batteriche naziste. E pensi che non si sarebbe potuto fare senza mettere in ginocchio quella che lui, riteneva come una parte del proprio paese. Senza contare di cosa sta facendo vivere anche alla popolazione russa.
Poi adesso il Berlu piace e viene sottovalutato perché fa il ridicolo e mette ii video su tik tok tak, ma ricordiamoci che ai tempo ha fatto i suoi affari indisturbato , per favorire i suoi e suoi amichetti imprenditori (alcuni , ovviamente ). E lo ha fatto distraendo tutto e spostando le attenzioni sulle questioni dei festini( che a mio parere erano assolutamente irrilevanti) mentre nel frattempo sparivano milioni e finivano sui con off-shore. Viaggiavano come le rondini in primavera guarda, stendiamo un piumone pietoso.

Secondo me è stato un commento fuori luogo, che poteva evitare.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Comunque la mossa del rdc è stata geniale, senza quel bacino di elettori il movimento sarebbe bello che morto da un pezzo. Invece si è assicurato la presenza dopo una legislatura fallimentare, ok sono passati dal 25 % al 10; ma non sono spariti.


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Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Cercando cercando ho trovato la tessera elettorale.
Attualmente sono più propenso a votare che a non votare.

Il reddito di cittadinanza, per me, è una chiara forma di voto di scambio, come del resto tutte le prebende pubbliche, a dimostrazione che la corruzione è intrinseca nell'idea stessa di Stato, che inevitabilmente tende a gonfiarsi cooptando via via fasce sempre più larghe della popolazione nella sua presa tentacolare e ricattatoria.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

certo, come lo erano gli 80 euro al ceto medio di renzi. o altre mancette elargite da berlusconi e i pensionati baby dei governi precedenti a mani pulite.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Che la sua applicazione si possa migliorare rendendo i criteri più stringenti d’accordo, che sia finito in mano in molti casi a chi non lo meritasse se non a veri e propri criminali d’accordo, criticabilissimo sotto molti aspetti ma derubricarlo a “voto di scambio” mi sembra troppo. Qualcosa di simile esiste in quasi tutti i paesi occidentali, previene la deriva di una fascia di popolazione nella povertà estrema (con tutto quello che ne consegue per la società) e oltre che a fare da importante ammortizzatore, previene da certe forme di sfruttamento ricattatorio del settore privato.
Sono iscritto da poco ma seguo il forum da un po’ e so che la discussione é giá stata affrontata più volte, e questo non è nemmeno il thread giusto. Non pretendo di metterci una pietra tombale sopra, né fuggire dal confronto, ma magari ne riparleremo altrove.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

io non credo alla favoletta della decrescita felice, però ho creduto alla tecnologia robotica e ho sperato in una società dove i robot mantengono gli umani, che percepirebbero un reddito necessario per consumare i prodotti.
essendo la società basata sui consumi, se sostituissero la forza lavoro con le macchine produrrebbero merce che nessuno potrebbe più acquistare.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

A sto punto preferisco vendermi per la flat tax che per il RdC, almeno la busta paga mi si gonfia

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

meglio questo che tu chiami voto di scambio di un voto che non porta nessuna conseguenza positiva di rilievo sulla vita dell'elettore.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...7d1307e279.jpg

https://www.corriere.it/economia/tas...ione-uil.shtml

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

i guadagni comincerebbero intorno ai 30 mila, con un -22% di tasse. Ma è per chi ha redditi superiori ai 50 mila euro che le tasse diminuiscono in maniera clamorosa: - 43%.


in sostanza è una misura orrenda.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Dipende dall'elettore...

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

A beh, la destra invece tanta carne al fuoco.
Se il RdC ha molta presa è perché ci sono aree depresse del mezzogiorno dove il lavoro non c'è, non è perché state col lavoro sicuro al nord potete chiamare voto di scambio una misura essenziale che permette la sopravvivenza di gente che altrimenti dovrebbe delinquere o suicidarsi.

Io avevo votato il m5s soprattutto per il reddito, ma non tanto per me, ho pensato alla sua utilità in primis in termini di collettività. E ora c'è la possibilità del salario minimo legale, un ulteriore incentivo al lavoro. Alla fine sono misure "europee", non capisco lo scandalo , poi siamo tutti d'accordo che va migliorato, ma va migliorato tutto il sistema e questo può richiedere ancora del tempo.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Non capisco come va fatto il calcolo, nel senso se lo scaglione Irpef più basso è al 23% come è possibile che scendendo al 15% si paghino più tasse, qualcuno me lo spiega?

Sono anche andato a verificare la busta paga a me risulta un aliquota superiore.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

beh, ogni elettore vota nella speranza di miglioramenti nella società e nella propria vita. Nel caso del percettore del reddito di cittadinanza, ci sarebbe certo un miglioramento tangibile.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Nel calcolo tengono conto di detrazioni e deduzioni

La flat tax non è fattibile, dove verrebbero recuperati i soldi che non entrerebbero più?

Tralasciando il discorso che non sarebbe giusto che tutti abbiano la stessa aliquota, ma questa è una mia opinione.

A parte che il reddito di cittadinanza l’ha percepito spesso anche chi non aveva diritto leggendo i giornali, ma a parte questo non è una soluzione al problema del lavoro , e poi ripeto che può andare bene in alcune occasioni ma in altre serve a poco , a me ad esempio non servirebbe a molto perché non basta a coprire le spese , comunque serve un lavoro , poi per molti giovani a casa da mamma e papà sicuramente serve , ma servono soluzioni a lungo termine soprattutto, e poi non è che senza il reddito di cittadinanza non ci sia mai stato nessun aiuto in passato , devono aumentare le possibilità di occupazione

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Ah si ci sono arrivato anche io dopo, diciamo che ci smena chi ha fatto i vari bonus, ma chi non ha recuperi pesanti nel 730 va a guadagnarci.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Tanto il PIL italiano nei prossimi anni continuerà a crescere poco e niente come già fa da anni, nonostante le chiacchiere a destra e a sinistra. Meno soldi ci saranno e più corta sarà la coperta.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Che domande…DAI POVERI!

Scherzi a parte, dietro la Flat Tax c’é una filosofia conservatrice secondo la quale chi guadagna di più é più bravo e non dovrebbe essere penalizzato per questo pagando proporzionalmente di più. Inoltre chi guadagna di meno verrebbe piú incentivato a sforzarsi per migliorare la sua posizione. Inoltre più soldi ai ricchi significherebbe maggiore capacità di spesa privata, che creerebbe un sistema economico più dinamico e vivace dal quale tutto potrebbero trarre incentivi.

Non condivido una virgola.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Questi ultimi interventi nella discussione mi hanno convinto: andrò a votare e so anche cosa voterò.

Fai bene alla fine ad andare a votare

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Vara la meloni e capricorno ascendente leone,la sua forza dirompente viene dal connubio terra e fuoco...

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

i giovani a casa da mamma e papà non lo percepiscono, perché si sommano i redditi del nucleo familiare e superano la soglia.
certo che serve un lavoro, ma non sempre esiste, comunque è vero che il rdc è una cifra bassa di solito e utilizzabile solo per certe cose.
infatti quando hanno criticato un utente per i sussidi che prende il forum ha proprio toccato il fondo. dava fastidio uno con invalidità e rdc che faceva qualche viaggio

Per come è impostato, è uno schifo, non una misura essenziale.

E poi, be, mi pare normale che ognuno voti anche in base al contesto in cui vive...

Eh appunto, nel caso del percettore...
Io comunque non contesto il fatto che ci sia una forma di sostegno, è essenziale che ci sia.
Ma per come è attualmente il RdC è una roba immonda... E conte lo ste riproponendo praticamente tale e quale.

Ma è ovvio che vada aiutato chi è senza lavoro , io penso che vada aiutato più a trovarlo , però si anche economicamente, però non so come si possa vivere con il reddito di cittadinanza , tra affitto o altro , bollette varie , spese alimentari, probabilmente con il reddito ci pagherai solo le bollette quest’anno, se uno non è aiutato dalla famiglia ( e non tutti la hanno o possono aiutare ) è comunque in grave sofferenza

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Chiederò a Charlotte di assumermi in azienda presto..coi rinuncio ai sussidi

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Se non è essenziale allora spiega la ricetta per permettere il sostentamento di milioni di persone nel mezzogiorno che non sia un vago più lavoro per tutti.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

certo, non è da invidiare anche io preferisco il lavoro. però bisogna capire che la maggior parte dei percettori del rdc è inabile al lavoro.

"Per due terzi sono minori, persone con disabilità, pensionati, inabili al lavoro. Un terzo solo sono gli occupabili"

i furbetti sono una minoranza, la maggior parte è gente in difficoltà che non verrebbe mai assunta da nessuna parte

anche nel nostro piccolo del forum, quasi nessuno lo percepisce nonostante i disturbi gravi che abbiamo. uno dei pochi è vikingo che ha avuto problemi di salute, le utentesse vorrebbero vederlo friggere patatine in un mc donald's di siracusa o di ancona ma come fa uno a entrare nel mondo del lavoro oggi con patologie invalidanti? o ti mettono cat protetta o è un azzardo

https://www.repubblica.it/economia/2...022-363266656/

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Qua dentro tira più una discussione sul reddito di cittadinanza che un carro di buoi. E anche con quell’altra cosa se la gioca…

Si sono d’accordo, dico solo che il reddito di cittadinanza va bene per chi non può lavorare , però devi avere anche altro , casa di proprietà o famiglia alle spalle o entrambi , se non hai nulla di queste cose e devi sostenerti da solo non ci fai molto

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Tra l'altro io mandando curriculum devo specificare sono invalido nelle ditte dovunque..vedremo se a nord c'è più possibilità come dicono..vara non esageriamo sono 4 utentesse che fanno la critica sul rdc,facendo finta di non capire non sono tutte..non facciamo di un erba un fascio..

È essenziale che ci sia un sostegno e che sia accessibile a chi ne ha realmente bisogno.
Non di certo il RdC per come è stato fino ad ora.

Ma io non sono qui a fare propaganda, ho le mie idee e non è mio interesse convincere gli altri.
È giusto che ognuno abbia la propria opinione.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

secondo voi le aziende assumono una 50enne sciancata? o un 20enne con disturbo bipolare? secondo me molti utenti hanno disagio a riconoscere che una fetta considerevole della popolazione non sia immediatamente impiegabile.
viviamo in un paese in declino demografico, le aziende pretendono una certa produttività e non è facile inserirsi nelle cat protette

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

Il disturbo bipolare non impedisce di lavorare e nemmeno di rendere più che bene. Su questo forum in passato c'era Rage, che lavorava nel marketing ad alti livelli.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 

ho fatto un esempio, in effetti avrei potuto citare altri casi. ma un disturbo bipolare non curato e non diagnosticato, può creare danni a chi ce l'ha e all'azienda che assume il soggetto. se uno va in fase maniacale e comincia a fare cose sconnesse, senza un filo logico, auguri. immagino la contabilità tenuta così o uno che guida un autobus