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Quindi se dite che il ns. Governo è liberticida (letto più volte nel forum) concordate che Putin sia un dittatore liberticida.

Immagino se al posto di Putin fosse stato Biden a minacciare l'uso dell'atomica: non capisco questo difendere a spada tratta una persona.

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Dopo dieci giorni Putin non è ancora riuscito nel suo intento nonostante la disparità militare soverchiante tra i due schieramenti.
Prima o poi l’Ucraina capitolerà, ma il fallimento della strategia russa è già sotto gli occhi di tutti.

La cosa preoccupante è che lo scricchiolare delle forze militari e l’embargo globale potrebbero portare Putin all’utilizzo di misure estreme, visto che presto non avrà più nulla da perdere e non accetterebbe mai il disonore della sconfitta.

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Gli Stati Uniti lo dicevano da tempo che Putin avrebbe invaso, mentre i leader europei andavano a farsi prendere in giro da Vlady pensando di poter trovare qualche accordo

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Il senso è che le trattative per il gas le fa il governo, ma non bisogna far sapere troppo che diamo le armi agli ucraini. Certo che sei de coccio!

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What?

Vabbò comunque mettiamo che gli ucraini siano filonazi e Zelenski abbia la svastica appesa in ufficio, il bombardamento di Putin in che modo sarebbe giustificabile?

Qua molti insegnano che ognuno è libero di pensarla come vuole e che il pensiero unico sia da odiare. quindi se un popolo decidesse in libertà ed autonomia di essere comandato da nazisti perché non potrebbe esserlo?

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Col senno di poi è facile dire che non dovevamo avere a che fare con la Russia, ma non siamo un paese indipendente e compromessi si dovevano fare. Poi ci sono gli affari e per gli affari si chiude un occhio ma pure due, ci si mette a 45, ma pure a 90.
Il gas ora lo prendiamo piu dalla libia, piu dall'Azerbaijan e altri posti simili, come se la chi governa la è bravo e democratico.

Purtroppo è il pegno che paghiamo ad essere paesi democratici, la politiche sul medio e lungo termine non ci sono, contano più i mercati e la politica li serve.

Adesso hanno preso di mira un' altra centrale nucleare, ma intanto hanno concesso una tregua di 5 ore...
https://www.agi.it/estero/news/2022-...etta-15875568/

Si tratta di operazioni di pace come in Kosovo…degne di un libro di orwell le definizioni che danno i media .
Premo Nobel per la pace Obama…

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Ma ancora non avete capito che i russi sono dipendenti dalle esportazioni di gas in Europa molto più di quanto l'Europa è dipendente dal suo bisogno? L'economia russa non è avanzata e si mantiene essenzialmente con l'esportazione degli idrocarburi, non producono davvero un cazzo che interessi al mondo, senza queste esportazioni crolla tutto. Sostituire il cliente europeo completamente con quello cinese significa per loro farsi fottere molto al ribasso sul prezzo dai cinesi, i cinesi sono furbi, commerciano da 2000 anni e fanno SEMPRE i loro interessi. A questo proposito, a ulteriore conferma di questo trend, leggevo che i furbi cinesi già da molti anni tengono per le palle Gazprom dando prestiti ingenti a finanziare le centrali e di base il gasdotto siberiano lo controllano loro. Per me non tengono il coltello dalla parte del manico, ma sono la parte debole, Italia e Germania possono sempre adottare politiche energetiche alternative per svincolarsi, per la Russia invece è una grande sconfitta strategica.

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Putin poi è davvero un coglione rimasto fermo a logiche novecentesche nelle quali crede ancora possibile annettere uno Stato con la prova muscolare, talmente illuso e sconnesso dal reale che davvero ha creduto che gli ucraini avrebbero accolto la ridicola, sgangherata, antiquata armata russa a braccia aperta come i salvatori quando sono gli stessi ucraini russofoni della parte orientale a massacrare l'invasore. l'Ucraina (specie la parte occidentale dove il sentimento antirusso è radicato) non potrà mai controllarla. Sta completamente fuori dalla realtà come stratega, come statista. La cosa buona però di questo conflitto è che il mondo ha aperto gli occhi sulla inconsistenza militare russa, stanno ancora a usare i ragazzini di leva come carne da macello, sono stupidi logisticamente e avanzano perché superare di numero l'avversario è l'unica costante che li ha sempre contraddistinti: morire in massa e andare avanti, come una catena di montaggio. Sono rimasti fermi alla ww2 poveracci :D

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No, nessuna catastrofe. Come in tutti i paesi più poveri di noi il covid ha meno impatto, vuoi per l'età media inferiore, lo stile di vita diverso, la costituzione fisica diversa, e poi magari lì se hai una malattia ti danno la cura giusta, non come qui.

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Ognuno a casa sua decide di essere comandato da chi ha votato, punto e basta, ma in molti casi non è così, e succede che quello stronzo fa la guerra all'ucraina, e quegli altri stronzi di tedeschi tramite i ricatti del debito decidano chi debba governare a casa nostra. Anche noi abbiamo i governi fantoccio come la bielorussia, il kazakistan, etc.

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Perché qui non ci danno le cure giuste?

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https://i.ibb.co/2jQyvn6/IMG-20220304-041836-536.jpg

Bella questa foto. Sembra quasi "studiata" con la fossa in primo piano. Se è così è molto triste, significa che i russi manco recuperano i propri caduti, forse sono rimasti isolati dalla loro colonna disorganizzata. Risulteranno dispersi alle loro famiglie per chissà quanto a meno che non si preoccupino gli ucraini di fotografare i loro documenti da inserire sul sito web usato come archivio pubblico che raccoglie i documenti dei caduti abbandonati.

Penso anche a che modo squallido di morire è questo, almeno un soldato che muore per la sua casa ha un senso... Ma questi... da invasori e pedine sacrificali di un disegno delirante e irrealizzabile, incarnano una morte ancora più aberrante e insensata.

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Non capisco questo dare sempre addosso alla NATO, e allora loro che sono alleati della cina, che è il male assoluto, la seconda più grande potenza militare e una feroce dittatura? Cosa dovremmo dire noi? Fino a prova contraria le aggressioni negli ultimi anni le ha fatte la russia, quindi dovremmo essere noi ad avere più paura.
Non mi risulta. Con la vigile attesa abbiamo una delle mortalità in relazione alla popolazione più alte al mondo.

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Se l'infame era il benzinaio bestemmio

Comunque gli italiani stanno facendo letteralmente a gara per mandare del cibo là, si infervorano proprio; anche dove lavoro io c’è gente che per questo genere di cose impazzisce.
Ma la cosa strana è che quando qualcuno vuole fare di più oltre ai soliti pacchi di cibarie, per esempio ho sentito di un 53enne che si è arruolato per combattere putin, è stato criticato dai maestri della raccolta di pasta e tonno italiani.
Perché alla guerra non si risponde con la guerra ma con la diplomazia!….
Questo hanno scritto sotto il post della notizia, il popolo italiano vive in una fase post-storica dove rifiuta la guerra in Toto e dà per scontato che anche gli altri lo facciano.

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Concordo, sono dissonanze cognitive quelle, rituali collettivi di esibizionismo. l'Ucraina tramite le loro ambasciate ha detto ai paesi esteri di aver bisogno di armi, volontari, equipaggiamento militare e medico... Col tonno cosa fanno?

Conflitto Russia - Ukraina
 

Sono d’accordo sul fatto che se uno vuole andare a combattere per l’ucraina dovrebbe poterlo fare (ovviamente non può farlo sotto bandiera italiana ma come privato).

Per le donazioni mi sono informato parecchio, parere personale la cosa migliore che anche dei miei colleghi condividono è fare una donazione in denaro direttamente alla Croce Rossa Ucraina, loro sanno sicuramente meglio che cosa serve subito, senza che spediamo cibo da qua che poi magari va perso o cose del genere.

Lascio il link all’account Twitter ufficiale e al sito ufficiale per donazioni dall’estero, se qualcuno fosse interessato:

https://twitter.com/redcrossukraine?s=21

https://donate.redcrossredcrescent.o...=69&lang=en_EN

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Cazzo ma in effetti era l'unico vestito bene in quella delegazione.. sgamatissimo :D

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La libertà di stampa in Russia è così libera che qualunque giornalista che parli di invasione rischia 15 anni di carcere e pure gli inviati italiani stanno scappando per evitare di trovarsi arrestati.

Io non capisco chi vive in Italia e dice che siamo in una dittatura, qua ognuno può pensare e dire quello che vuole fino ad arrivare all’assurdo, dalla terra piatta al Draghistan al vaccino che uccide di più del Covid all’Ucraina Paese di neonazisti.

Qua da me oggi supermercati pieni, stanno facendo scorte tutti quanti a manetta e forse fanno bene, il prezzo del grano e quindi della pasta e farina arriveranno alle stelle fra poche settimane, la Germania è ancora più soggetta rispetto a noi alla Russia.
Sarà tutto insostenibile fra poco.

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Forse dovrei farlo anch’io, l’esplosione dei prezzi è ormai certa

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Mi sono riletto un po', piluccando qua e là su internet, le vicende russe di qualche decennio fa, per vedere quanto ricordavo bene, e a quanto pare ricordavo proprio bene.

Putin salì al potere in Russia a fine anni Novanta, prendendosi tutto il potere dopo Eltsin. Legò la sua immagine alla seconda guerra cecena, dopo che la prima era stata un disastro militare e morale per la Russia, condotta malissimo e con migliaia di morti da entrambi le parti.
La seconda guerra cecena ebbe il suo innesco in una serie di sanguinosi attentati a Mosca, che fecero oltre trecento morti innocenti, sui cui autori effettivi ci furono sin dall'inizio grossi dubbî. Il governo russo accusò ovviamente dei terroristi ceceni, ma poi tentò in tutti i modi di ostacolare delle inchieste indipendenti per verificare come andarono veramente le cose e a tutt'oggi ci sono buoni motivi per immaginare che l'attentato fu fatto proprio dai servizî segreti russi.
Putin poté così lanciare la sua guerra in Cecenia, mandando allo sbaraglio i soldati russi che tornarono a casa in migliaia nelle bare, e decine di migliaia di morti ci furono tra i civili ceceni. La guerra fu vinta solo grazie a tattiche brutali, con massicci bombardamenti che distrussero la capitale Grozny.
A tutt'oggi la Cecenia è governata da Kadyrov, un putiniano accusato di guidare milizie che rapiscono, torturano e uccidono gli appartenenti alle minoranze LGBT. Alle accuse ha risposto che "queste cose non possono accadere perché in Cecenia gli omosessuali non esistono". Le stessa cosa che disse a suo tempo Ahmadinejad nell'Iran islamico, altro paese noto per la sua democrazia e la sua libertà.

Questi sono i fatti.
Questo è Putin, un cinico ex funzionario del KGB che pur di raggiungere i suoi obiettivi di potere non esita di fronte a nulla, neanche a sporcarsi le mani di sangue nel peggior modo possibile, e anche del sangue dei suoi stessi concittadini.

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non sto seguendo molto la vicenda, ma perché hanno sequestrato gli yacht dei milionari russi? per anni hanno dato da mangiare alle località turistiche, se io fossi un ristoratore italiano farei credito ai russi con i conti congelati, certo del fatto che pagheranno appena possibile, anzi mi farei pubblicità dando rifugio ai ricconi russi che ADESSO nessuno vuole più.

dopo che per anni hanno campato con le loro mance...forse sono stati obbligati dai piani alti dello Stato, perché ho sentito che hanno sequestrato degli yacht a dei russi che si sospetta essere amici di putin.
per me non è giusto nemmeno questo, non tutti i russi devono rispondere dell'invasione dell'ucraina.

Infatti ti conviene, io ho preso 10 kg di farina, 30 barattoli di legumi, 25 barattoli di pelati Cirio, e per ora 15 kg di pasta

Conflitto Russia - Ukraina
 

Ma dai siamo concreti, questo stato di emergenza dichiarato cosa ti sta impedendo di fare? Di uscire di casa a fare quello che ti pare senza che ti piovano bombe in testa? Di esprimere il tuo dissenso verso le scelte del governo senza rischiare 15 anni di galera?

Vogliamo poi parlare di quanto è migliore la qualità di vita che so, in Bosnia o in Bulgaria rispetto all’Italia anche se laggiù non è stato dichiarato lo stato di emergenza?

Non cadiamo nel ridicolo, su.

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Ammazza!

Mo mi state a far venì l’ansia di andare domani e non trovare già più nulla a buon prezzo

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Meglio andare di scatolame perché senza gas non potremo cuocere la pasta o fare il pane.

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Diego Fuffaro è in prigione? Se Draghi si comportasse come Putin il Filosofo sarebbe già in carcere da mesi o vuoi forse negarlo?

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Le misure “liberticide” se non altro Draghi le ha applicate a tutti gli italiani senza distinzioni (e direi con un minimo di supporto scientifico ma non ho voglia di impelagarmi in altre discussioni infinite), al contrario della cacciata del berlusca di 3 giornalisti che gli stavano personalmente sulle palle…

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È come i missili di Cuba al contrario..ma non lo dice nessuno

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In Italia non funziona nulla a livello amministrativo, facciamo così pena a livello politico che per l'elezione del presidente della repubblica c'è stato il putiferio, sembrava tipo la riunione di un condominio e abbiamo fatto ridere mezzo mondo.
Forse lo stato di emergenza serve in qualche modo fare andare avanti le cose togliendo diversi intoppi burocratici. Tanto siamo già alla frutta, la serietà l'abbiamo persa molto tempo fa.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

“Il presidente russo Vladimir Putin ha dato l'incarico di stilare un elenco dei paesi che hanno imposto sanzioni contro la Russia, le aziende, organizzazioni e i cittadini russi. Stando a quanto riportato dall'agenzia Ria, il decreto presidenziale prevede che il governo completi la lista entro due giorni.”

Sarà per complimentarsi con noi? :D

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Sì appunto, siamo seri, troviamo un regime dove bastava farsi una puntura per essere a posto.

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Visto che in questo topic sono uno dei pochi che ha parlato di pazzia, devo pensare che stai tirando in ballo anche me.
Per quanto mi riguarda, parti da un assunto sbagliato. Non ho imputato la follia a Putin a causa di una mossa imprevedibile. Ho parlato di follia al day1, perché l'intento di Putin di restaurare una Grande Russia con l'Ucraina già in principio mi appariva fallimentare e irrealizzabile. Le ragioni le avevo illustrate nei giorni precedenti all'invasione criticando il suo esercito e la fragilità della sua economia, e quindi la non sostenibilità di una operazione del genere. La follia è perché costi/benefici mi era parso molto sbilanciato sul costi.
Se non è follia è estrema stupidità, abbiamo pensato di più alla follia perché avevamo sopravvaluto le sua abilità.

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Fact checking dei caccia/elicotteri russi abbattuti oggi

https://theaviationgeekclub.com/sukh...ine-today/amp/

Impressionante l'efficacia dei Javelin

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Putin e Lavrov piangono e le sanzioni le sentono come cani bastonati... Ho sentito da un italiano che lavora sulle navi che trasportano idrocarburi che ai colleghi russi è saltato lo stipendio.

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Fa prima a contare i Paesi che non hanno imposto sanzioni che quelli che lo hanno fatto.

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Mi verrebbe da dire che i cittadini russi sono diventati i nuovi perseguitati (tipo ebrei?), gli salta lo stipendio da un giorno all'altro per una guerra che neanche vogliono.