Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535510)

Se accudisce casa e bambini e in più lavora, lo supera di gran lunga.....ma non credo che sia cosi facile alla portata di tutte le donne una cosa cosi.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1535518)

i miei post non dcevano se in piu' lavora, ma in alcuni periodi anche senza in pui' lavora per 2 , ma non mi voglio ripetere caso mai rileggi.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1535461)

Il concetto non è da interpretare in modo così pedante.
Spieghiamolo terra terra...
Marco e Chiara (nomi di fantasia) si piacciono e stanno pensando di mettersi insieme.
Marco e Chiara non vivono da soli e non hanno mai la casa libera.
Chiara non se la sente di farlo con i suoi in casa o con i genitori di Marco a casa loro.
Chiara non vuole nemmeno farlo in auto, appartandosi. Non se la sente.

Marco non vuole farlo quando capita. Quali sarebbero le occasioni? Quelle 2 volte l'anno che Marco e Chiara vanno in vacanza insieme o, più in generale, quando Marco e Chiara si fanno un weekend da qualche parte e dormono insieme.

Che fare?
Marco propone di andarsene in motel/albergo, durante la settimana, così possono starsene in intimità.

Cosa significa garanzia? Significa che Marco fa questo discorso a Chiara

"Chiara, vista la situazione, ti va bene di organizzarci per andare in motel 1-2 volte alla settimana per potercene stare in intimità? Ovviamente, ogni volta che abbiamo occasioni più economiche e comode, lo evitiamo"

Questo è il concetto di garanzia. Avere la garanzia che l'altra persona s'impegna a trovare una soluzione per starsene in intimità fino a che non c'è la decisione di convivere o, una delle due persone, va a vivere da sola o altro ancora.


Tornando invece a parlare di me, se fossi il Marco della situazione e Chiara mi dicesse "non me la sento" io non penso che mi metterei con Chiara.

Nella mia esperienza passata, non mi è mai capitato di sentirmi dire ciò.
Anzi, spesso ho chiesto "ma ti va di andarcene qualche ora in motel?" e la risposta è sempre stata qualcosa sulla falsariga di "certo! Ho voglia anch'io di farlo, cosa credi? D'altronde non abbiamo alternative..."




Non esiste il diritto al sesso da single. In una relazione esiste il diritto/dovere del sesso e, se uno dei due partner non la vede così, per me non ha ragione di essere la relazione.

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535510)

Se accudisce casa e bambini e in più lavora, lo supera di gran lunga.....ma non credo che sia cosi facile alla portata di tutte le donne una cosa cosi.

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1535482)

Ma nessuno obbliga a fare figli , si sa a cosa si va incontro.
Anche coi mariti , se è uno che non alza un dito in casa , non penso che inizierà ad alzarsi di notte per prendere il neonato piangente.

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535516)

ehehehe mi sa che ti sei perso qualcosa della situazione economica italiana degli ulti sei o sette anni

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1535524)

Lo fanno praticamente tutte.Cioè non si che donne conoscete.Le solo-casalinghe ormai sono ben poche, ci vogliono due stipendi e si vuole conciliare famiglia e lavoro, perché questa è la parità Ultimamente i mariti collaborano di più, ma ce n'è di strada da fare.
Siamo in quel limbo per cui OK, è sdoganato che la donna può lavorare fuori casa, ma non è ancora scontato che una volta a casa i compiti si debbano suddividere, e così ci si trova col doppio lavoro.
Abbiamo lavorato tutti e due, siamo stanchi tutti e due, perché la lavatrice devo farla io?
Le donne per prime accettano che ci si aspetti questo, che se c'è un sacrificio da fare spetta a loro.Ma sempre meno, mi auguro.

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1535528)

Io affitto una casa di proprietà, due camere 4x4, una cucina 4x4, un bagno, salotto e balcone, sono del nord italia, e l'affitto a 300€ TUTTE le spese incluse (acqua, luce, gas).

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1535512)

Se prendi 1200€ al mese non ne spendi 1000 per l'appartamento. Dove davvero l'appartamento costa mille, gli stipendi sono proporzionali a quelle cifre. Altrimenti nessuno potrebbe permettersi di vivere in affitto.

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535516)

ehehehe mi sa che ti sei perso qualcosa della situazione economica italiana degli ulti sei o sette anni

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1535528)

Ma no dai.. Non scherziamo, su.

Io affitto una casa di proprietà, due camere 4x4, una cucina 4x4, un bagno, salotto e balcone, sono del nord italia, e l'affitto a 300€ TUTTE le spese incluse (acqua, luce, gas).
E quando sono andato a mettere i foglietti in giro.. alle università etc... per cercare inquilini ho buttato un occhio e grosso modo ho visto cifre analoghe nelle altre offerte.

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1535528)

Ma no dai.. Non scherziamo, su.

Io affitto una casa di proprietà, due camere 4x4, una cucina 4x4, un bagno, salotto e balcone, sono del nord italia, e l'affitto a 300€ TUTTE le spese incluse (acqua, luce, gas).
E quando sono andato a mettere i foglietti in giro.. alle università etc... per cercare inquilini ho buttato un occhio e grosso modo ho visto cifre analoghe nelle altre offerte.

1000€ di affitto? sì.. è possibile.. se uno si prende una casa al di fuori della sua portata.

Posso spenderne anche 10.000, 15.000, 30.000 .. se vado a vivere in un castello... ma da qui a farla passare come "cifra media che è necessario pagare per vivere in Italia".. ne passa.
Se davvero qualcuno vivesse a 1000€ di affitto e ne guadagnasse 1200.. scusatemi ma non mi verrebbe nessuna parola più appropriata per descrivere tale situazione al di fuori di "idiozia".

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535529)

Beh in effetti, cè poco da ridire....una donna e madre cosi dovrebbero fargli una statua d'oro....la generazione di oggi mi sa che porterà tutto alla rovina....una ragazza di oggi di 20 anni non sò fino a che punto e disposta a fare ciò

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1535512)

In teoria è il mercato a stabilirlo.. la domanda e l'offerta. Donne delle pulizie che per 8€ /h ti puliscono casa se ne trovano.. e quindi uno potrebbe dire: se lei me la pulisce per 8€.. perchè dovrei valutare di più di 8€ /h il lavoro di pulizia di una eventuale moglie-casalinga?

Originariamente inviata da Hermione (Messaggio 1535521)

Se Chiara non vuole andare in un motel chi è che non tiene abbastanza alla relazione? Tocca venirsi incontro, magari non è la situazione ideale, ma se è l'unica possibile per avere un po' d'intimità ci si sacrifica anche se non piace. O no? O bisogna per forza vivere in astinenza?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1535540)

Non sto parlando di mercato ma di valutazioni personali.
A me avevano offerto un impiego che mi faceva guadagnare 15000 € lordi annui in più ma che prevedeva trasferte e straordinari frequenti.
Ho rifiutato perché nella mia scala di valutazione perché pesa di più la trasferta e straordinario rispetto al RAL.
Per me è più pesante un lavoro con un obbligo di risultato e di orario rispetto a quello che non ne ha.
Eccetera, eccetera, eccetera.

Poi, di questa stregua, tutti gli stipendi dovrebbero essere livellati verso chi prende di meno, cosa assurda.



Cara la mia @Hermione, io la penso ESATTAMENTE come te.
Il problema sono gli altri partecipanti che la pensano nel modo contrario.

E' Marco che non tiene abbastanza alla relazione perché tanto il sesso non è così importante. La povera Chiara non ha colpe.
Poi, andare in motel per molte Chiare equivarrebbe a sentirsi prostitute. Scherziamo? (sono ironico).

Però ti chiedo... Secondo te è legittimo anche venirsi incontro cercando di "garantire" una certa frequenza?
Secondo te, Marco e Chiara non dovrebbe "sacrificare" una o più mezze giornate alla settimana per starsene in intimità oppure è Marco il pretenzioso che dovrebbe ragionare più nei termini del "quando capita"?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1535539)

Ecco, hai compreso il significato profondo del mio messaggio.
:D
Che soddisfazione parlare con chi capisce cazzi per catenazzi.

Comunque mi hai messo in estrema crisi, se quando esprimo un concetto chi legge capisce L'ESATTO OPPOSTO di quello che intendevo, è meglio che vada a insegnare al Cepu

Originariamente inviata da Hermione (Messaggio 135541)

La relazione si fa in due, i sacrifici si fanno da entrambe le parti. Magari Marco non vede soddisfatte tutte le sue pretese e magari Chiara accetta di andare ogni tanto in un motel. Se Chiara non rinuncia a nulla allora Marco è un illuso che combatte per vedere e stare con una persona che in realtà non tiene così tanto a lui. Meglio che smetta di illudersi ;)

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535542)

Ok il messaggio quale sarebbe.....che l'uomo adesso deve mettersi pure la gonnellina e fare i lavori di casa? beh qualcosa si può fare di sfuggita, magari se io sò cucinare dò una mano in cucina, ma poi stop.....e che palle volete portarci pure a fare i casalinghi altri due giorni.....state a casa e non lavorate allora.

Stiamo tutti single che e meglio mi sà....serviti e riveriti dai genitori.....mi sà che comincio a dare ragione a qualche politico quando dice che i giovani di casa non vogliono smammare.

Io non ho le tette....non posso alzarmi la notte per allattare mio figlio XD

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535542)

Ok il messaggio quale sarebbe.....che l'uomo adesso deve mettersi pure la gonnellina e fare i lavori di casa? beh qualcosa si può fare di sfuggita, magari se io sò cucinare dò una mano in cucina, ma poi stop.....e che palle volete portarci pure a fare i casalinghi altri due giorni.....state a casa e non lavorate allora.