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Svers0 02-10-2015 23:42

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1603743)
Almeno Assad è stato tollerante con i cristiani, i ribelli invece non lo sono affatto.

E i ribelli sono sostenuti anche da potenze cristiane, questo si che è autolesionismo :pensando:

Boriss 03-10-2015 07:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1604336)
E i ribelli sono sostenuti anche da potenze cristiane, questo si che è autolesionismo :pensando:

i paesi occidentali, in primis USA e inghilterra, non hanno nulla a che fare con il cristianesimo e con qualsiasi altra religione (che non sia individualismo, capitalismo....)

phabio 03-10-2015 07:58

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1604420)
i paesi occidentali, in primis USA e inghilterra, non hanno nulla a che fare con il cristianesimo e con qualsiasi altra religione (che non sia individualismo, capitalismo....)

Peccato che è proprio grazie al cristianesimo che è nato l'odiato capitalismo e l'odiato occidente:
http://www.liberilibri.it/thomas-e.-...l-mercato.html

Boriss 03-10-2015 08:12

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603983)
Io ti consiglio quest'altro

quelle foto circolano da qualche anno, il governo siriano ne ha già contestato l'autenticità....
casualmente questo tizio anonimo cesar decide di pubblicarle (dopo anni) proprio il giorno in cui bombardano i russi..... tempismo perfetto! sto tizio ha il senso degli affari
ed il governo francese lo stesso giorno annuncia di voler aprire un’inchiesta contro Assad per crimini contro l’umanità.... ste foto stanno da circa 2 anni in circolazione e la Francia si ricorda soltanto ora di pubblicarle.... strano
inoltre nel racconto, i cui estratti sono pubblicati sul corriere, non vengono indicati nomi, luoghi, qualsiasi tipo di dettaglio.... il racconto, per lo più di stampo sensazionalistico, parla di un fotografo anonimo, che lavora con colleghi anonimi, in luoghi sconosciuti (dalle foto non si può capire), ovviamente anche le vittime sono anonime.... di sicuro una fonte molto poco attendibile

Boriss 03-10-2015 08:23

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1604422)
Peccato che è proprio grazie al cristianesimo che è nato l'odiato capitalismo e l'odiato occidente:
http://www.liberilibri.it/thomas-e.-...l-mercato.html

l'hai letto?....
le due righe estratte dalla prefazione, del link che hai pubblicato, non contraddicono la mia affermazione e non centrano nulla con la tua.

Svers0 03-10-2015 08:25

re: Forum Politica
 
Ora i cieli della Siria sono belli trafficati tra bombardieri turchi che bombardano le postazioni del PKK, bombardieri americani, inglesi e francesi che bombardano l'ISIS e bombardieri russi che bombardano ISIS e ribelli anti-Assad :pensando:

Ora manca qualcuno che bombardi Assad e siamo al completo.

Blur 03-10-2015 12:11

re: Forum Politica
 
e intanto il compagno vendola è diventato un nuovo baby pensionato a 57 anni 5000 euro al mese + 198mila euro per l'indennità di fine mandato

quello che combatteva contro la povertà e contro i vitalizi
magari avrebbe potuto dire che tutti questi soldi li avrebbe trasferiti a qualche associazione. Eh no viva la sinistra e viva la libertà!

Svers0 04-10-2015 00:19

re: Forum Politica
 
Lunga vita al terrore rosso!

Svers0 04-10-2015 01:13

re: Forum Politica
 
Tornando seri penso di darmi al nichilismo politico, il comunismo è una bellissima idea, troppo bella per essere vera, l'umanità non è pronta e non lo sarà mai.

Se si prova a realizzarlo poi si deve attuare un sistema repressivo come quello stalinista perché ci sono troppe resistenze e quindi è naturale che poi la democrazia rappresentativa risulti più appetibile nonostante le diseguaglianze e il ricatto dei mercati.

phabio 04-10-2015 06:11

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1605055)
Tornando seri penso di darmi al nichilismo politico, il comunismo è una bellissima idea, troppo bella per essere vera, l'umanità non è pronta e non lo sarà mai.

Se si prova a realizzarlo poi si deve attuare un sistema repressivo come quello stalinista perché ci sono troppe resistenze e quindi è naturale che poi la democrazia rappresentativa risulti più appetibile nonostante le diseguaglianze e il ricatto dei mercati.

Datti all'anarco-capitalismo direttamente, ti conviene :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Winston_Smith 05-10-2015 11:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1604423)
quelle foto circolano da qualche anno, il governo siriano ne ha già contestato l'autenticità....
casualmente questo tizio anonimo cesar decide di pubblicarle (dopo anni) proprio il giorno in cui bombardano i russi..... tempismo perfetto! sto tizio ha il senso degli affari
ed il governo francese lo stesso giorno annuncia di voler aprire un’inchiesta contro Assad per crimini contro l’umanità.... ste foto stanno da circa 2 anni in circolazione e la Francia si ricorda soltanto ora di pubblicarle.... strano
inoltre nel racconto, i cui estratti sono pubblicati sul corriere, non vengono indicati nomi, luoghi, qualsiasi tipo di dettaglio.... il racconto, per lo più di stampo sensazionalistico, parla di un fotografo anonimo, che lavora con colleghi anonimi, in luoghi sconosciuti (dalle foto non si può capire), ovviamente anche le vittime sono anonime.... di sicuro una fonte molto poco attendibile

Ovviamente le fonti anti-Assad sono tutte in malafede, quelle pro-Assad sono Vangelo. Chissà perché non mi meraviglio.

Winston_Smith 05-10-2015 12:05

re: Forum Politica
 
Esportato un altro stock di democrazia

Ipotizzo una "punizione" stile Cermis per i responsabili...

Blur 05-10-2015 12:09

re: Forum Politica
 
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

phabio 05-10-2015 12:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Io stavo con Rand Paul. Trump non mi piace, è uno di quelli che se fosse nato in Russia sarebbe stato un ottimo commissario del popolo :D, della Clinton non parliamone.

Winston_Smith 05-10-2015 12:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Go Bernie Sanders! :mrgreen:

Blur 05-10-2015 12:32

re: Forum Politica
 
io questa volta vorrei vincesse un repubblicano, ho pure seguito i due incontri televisivi, ma i primi 3 favoriti non mi ispirano proprio

Svers0 05-10-2015 13:34

re: Forum Politica
 
Trump mi sembra l'uomo ideale per far scoppiare la terza guerra mondiale, Putin mi sembra un moderato in confronto.

Mike Patton 05-10-2015 16:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Ah non so, cambia solo il cliché:
l'esaltato repubblicano 100% yankeee
La donna forte ed emancipata (e democratica, quindi dalla parte dei buoni; poi arriveranno le lobby delle armi e della guerra per fare il solito pasticcio in giro per il mondo. Obama voleva combatterli (campagna mediatica e nient'altro), poi è tornato sulla terra quando gli hanno detto "stai al tuo posto, bello".)

Saranno comunque un disastro per il mondo.

Svers0 05-10-2015 16:46

re: Forum Politica
 
Tranquilli, c'è Putin, non scoppierà nessuna guerra :pensando:

Mike Patton 05-10-2015 16:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1606017)
Tranquilli, c'è Putin, non scoppierà nessuna guerra :pensando:

Putin ti sta antipatico perché ha detto che Stalin era nient'altro che un criminale? :mrgreen:

Svers0 05-10-2015 16:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1606021)
Putin ti sta antipatico perché ha detto che Stalin era nient'altro che un criminale? :mrgreen:

Putin fa avvelenare i giornalisti, anche Stalin fu avvelenato molto probabilmente da Beria, il KGB è il male :mrgreen:

Inosservato 05-10-2015 16:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1606000)
Io spero in un repubblicano, di quelli tosti, esaltati; così magari è la volta buona che si fanno salta' le cervella pure all'asilo.

eh beh, sono note le furibonde battaglie contro il secondo emendamento dei democratici....primo fra tutti il premio nobel per la pace che piange in tv e dice "il congresso non me lo fa fare gne gne" (roba che ho sentito sia da renzi che da berlusconi) e intanto sgancia bombe sugli ospedali....

seriamente, è una questione culturale generale, non c'entrano repubblicani o democratici, certamente l' "amore" per le armi non è facile da comprendere per noi europei e certamente è ben alimentato da interessi economici e politici ma ha radici profonde.

Svers0 05-10-2015 17:01

re: Forum Politica
 
"The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."
Thomas Jefferson

Blur 05-10-2015 17:05

re: Forum Politica
 
obama mi ha stancato, hillary clinton mi sembra proprio la solita riccona radical chic. Preferirei un repubblicano bello tosto questa volta

Svers0 05-10-2015 17:07

re: Forum Politica
 
Obama ha convocato un sacco di gente perchè decidessero insieme che doveva fare dopo la politica, scommetto che si scoprirà apicoltore :pensando:

Blur 05-10-2015 17:14

re: Forum Politica
 
Alla fine i repubblicani hanno come loro figura di riferimento tra i presidenti più recenti Reagan mentre i democratici Clinton.
A me sembrano entrambi migliori di Berlusconi che gli italiani hanno votato per più di 10 anni

Svers0 05-10-2015 17:56

re: Forum Politica
 
Questi comunisti che sperano da sempre nel crollo del sistema e che rimangono puntualmente delusi :mrgreen:

red dragon 05-10-2015 17:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1606043)
obama mi ha stancato, hillary clinton mi sembra proprio la solita riccona radical chic. Preferirei un repubblicano bello tosto questa volta

Come se Donald Trump fosse meglio ....

Blur 05-10-2015 18:13

re: Forum Politica
 
Russia, previsioni meteo shock: "Clima ideale per bombardare in Siria"
"Le forze aeree russe stanno proseguendo le loro operazioni in Siria: secondo gli esperti è questo il clima meterologico migliore per gli attacchi aerei".

"In queste condizioni metereologiche - ha precisato la meterologa mostrando un grafico esplicativo - gli aeroplani possono volare al di sotto delle nuvole e prender quota esclusivamente in caso sia presente una difesa antiaerea". "L'altezza ottimale per bombardare - ha concluso la presentatrice - è compresa fra i 3 e i 5 chilometri di altitudine".


http://video.repubblica.it/mondo/rus...35?ref=HRESS-2

la vostra cara russia.... peggio degli yankee

Svers0 05-10-2015 18:25

re: Forum Politica
 
Invece gli americani sono talmente buoni che bombardano quando c'è maltempo così non colpiscono obiettivi militari ma ospedali, i soliti geniacci.

Winston_Smith 05-10-2015 18:27

re: Forum Politica
 
La reputazione della Russia (o quel che ne rimane) si regge sulla mira dei suoi piloti, wow. Dopodiché avranno poco da fare lezioni di morale agli americani (per me è il classico caso del più pulito che c'ha la rogna).

Winston_Smith 05-10-2015 18:33

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1606041)
"The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."
Thomas Jefferson

Ma dato che le armi le danno anche agli psicopatici, di fatto la tirannia è già in atto (nel senso di arbitrio del singolo).
E poi gli USA hanno una lunga storia di interessi economici camuffati da ragioni ideali...

Svers0 05-10-2015 18:47

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1606118)
Ma dato che le armi le danno anche agli psicopatici, di fatto la tirannia è già in atto (nel senso di arbitrio del singolo).
E poi gli USA hanno una lunga storia di interessi economici camuffati da ragioni ideali...

Il bello è che se poi i cittadini sono armati e quindi lo sono anche i criminali scoppia una gara alla militarizzazione tra polizia e cittadini e infatti gli USA hanno una polizia molto più militarizzata della nostra anche perchè l'esercito ha pensato bene di vendere alle forze di polizia i mezzi usati in Irak di cui non sapeva che farsene.

Svers0 05-10-2015 22:38

re: Forum Politica
 
Per quelli che "i regimi comunisti fanno repressione politica"

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor

Blur 05-10-2015 22:59

re: Forum Politica
 
tra i paesi con la popolazione maggiore e con piu potere politico/economico forse è la cina il paese che può sembrare "piu pacifico" per quanto riguarda il rapporto con gli altri paesi del mondo

Non di certo la russia che se avesse lo stesso potere e la stessa forza degli usa sarebbe forse anche più guerraiola, già ora non si fa mancare niente

Winston_Smith 06-10-2015 08:53

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1606349)
Ma io non capisco, pare quasi che dispiaccia non correre il rischio di saltare in aria nelle metrò o farsi sparacchiare in giro per qualche capitale, solo perché la Russia ha fatto in una settimana quello che gli Usa non hanno voluto fare in quattordici anni.
Lo Scontro tra Civiltà, la Guerra al Terrore, la Fine della Storia; 'ste categorie pseudofilosofiche e majuscolate con cui c'hanno menato il torrone per molto tempo. La maschera è caduta, non servivano altro che ad occultare la sovranità unipolare dello stato d'eccezione. Ora, il mondo torna bipolare, la storia ricomincia, l'America può puntare ad essere al massimo una potenza locale, altro che il gendarme del mondo: sempre se trova la voglia di faticare e non piuttosto di andare razziando come suo solito in giro per il pianeta.

Ah, perché ora che sono intervenuti i "buoni" il terrore ha i giorni contati, giaggià, niente più rischio di saltare in aria in metrò grazie a Putin. E siamo sicuri che non ci saranno "effetti collaterali" e che non verranno bombardati ospedali grazie al superiore occhio di falco dei piloti russi.
E non è che sono intervenuti per difendere lo scagnozziello loro e soprattutto Tartus e Latakia, noooo, puro e semplice amore per l'Europa minacciata dall'ISIS...
Non capisco perché se la guerra al terrore la fanno gli USA è una categoria pseudofilosofica con cui si maschera l'imperialismo americano (tra parentesi, lettura più che condivisibile), invece se la fa la Russia cip cip, volano gli angioletti e finalmente la Gerusalemme celeste sarà fatta scendere in terra, e tutto in una settimana (mizzega, forti 'sti russi, ti spiezzano in due :sisi: ).
Cade la maschera degli USA? E quella della Russia, invece?
Non vedo il vantaggio di avere due imperialismi invece di uno, io direi che non ce ne dovrebbe essere nessuno.

Svers0 06-10-2015 09:10

re: Forum Politica
 
L'Italia bombarderà l'ISIS, l'arsenale della democrazia finalmente si sveglia :sisi:

Svers0 06-10-2015 09:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1606422)
Ah, perché ora che sono intervenuti i "buoni" il terrore ha i giorni contati, giaggià, niente più rischio di saltare in aria in metrò grazie a Putin. E siamo sicuri che non ci saranno "effetti collaterali" e che non verranno bombardati ospedali grazie al superiore occhio di falco dei piloti russi.
E non è che sono intervenuti per difendere lo scagnozziello loro e soprattutto Tartus e Latakia, noooo, puro e semplice amore per l'Europa minacciata dall'ISIS...
Non capisco perché se la guerra al terrore la fanno gli USA è una categoria pseudofilosofica con cui si maschera l'imperialismo americano (tra parentesi, lettura più che condivisibile), invece se la fa la Russia cip cip, volano gli angioletti e finalmente la Gerusalemme celeste sarà fatta scendere in terra, e tutto in una settimana (mizzega, forti 'sti russi, ti spiezzano in due :sisi: ).
Cade la maschera degli USA? E quella della Russia, invece?
Non vedo il vantaggio di avere due imperialismi invece di uno, io direi che non ce ne dovrebbe essere nessuno.

Penso che questo sia più utopistico del comunismo :mrgreen:

Winston_Smith 06-10-2015 09:19

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1606427)
Penso che questo sia più utopistico del comunismo :mrgreen:

E allora la si smetta di tirare in ballo il "socialismo" in contrapposizione alla barbarie e ci si dichiari apertamente sostenitori di una logica di potenza contro l'altra.
L'imperialismo può essere contrastato solo con la forza dell'ideale, del principio. Dal punto di vista degli interessi materiali concreti, esso ha già vinto: homo homini lupus, chi è più forte ha anche più diritto. Se non ci si richiama all'idea, alla giustizia non si hanno argomenti. E la giustizia o vale per tutti o non è.
E' doublethink (volgarmente detto paraculismo) inchinarsi alla realpolitik solo quando si deve giustificare l'interventismo da gendarme della propria parte e non quello della "concorrenza".

Boriss 06-10-2015 11:28

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1606422)
Ah, perché ora che sono intervenuti i "buoni" il terrore ha i giorni contati, giaggià, niente più rischio di saltare in aria in metrò grazie a Putin. E siamo sicuri che non ci saranno "effetti collaterali" e che non verranno bombardati ospedali grazie al superiore occhio di falco dei piloti russi.
E non è che sono intervenuti per difendere lo scagnozziello loro e soprattutto Tartus e Latakia, noooo, puro e semplice amore per l'Europa minacciata dall'ISIS...
Non capisco perché se la guerra al terrore la fanno gli USA è una categoria pseudofilosofica con cui si maschera l'imperialismo americano (tra parentesi, lettura più che condivisibile), invece se la fa la Russia cip cip, volano gli angioletti e finalmente la Gerusalemme celeste sarà fatta scendere in terra, e tutto in una settimana (mizzega, forti 'sti russi, ti spiezzano in due :sisi: ).
Cade la maschera degli USA? E quella della Russia, invece?
Non vedo il vantaggio di avere due imperialismi invece di uno, io direi che non ce ne dovrebbe essere nessuno.

Provo a spiegarti la questione tralasciando tutto il discorso sullo scontro di civiltà (mondo unipolare, multipolare) che è na robba un po complicata.
Innanzitutto, per quali motivi la Russia ha deciso di bombardare in Siria? elenco in ordine di importanza:
1-I russi voglio tutelare la loro stessa sovranità dalle grinfie dell'impero americano... è evidente che una volta fatte fuori siria e ucraina, rimarranno solo l'iran e la russia
Per intenderci non vogliono che la Russia finisca come l'Italia, che non ha sovranità monetaria (decide tutto la BCE), politica (basta che la deutsche bank vende qualche miliardo di BOT per metterci in crisi), commerciale (decide tutto la commissione europea) e militare (più di 110 basi nato in italia)
2- la russia ha una consistente minoranza di musulmani sunniti, circa 10%, e l'ultima cosa che vuole Putin e che alcuni di questi dalla mattina alla sera decidano di imbracciare un kalashnikov mentre predicano la jihad contro gli infedeli (si calcola che più di 2000 militanti dell'ISIS sono russi)
3-crollo del prezzo del petrolio.... i sauditi stanno conducendo una guerra commerciale contro gli altri paesi produttori dell'opec aumentando la produzione, inoltre l'isis si finanzia vendendo il petrolio a prezzo stracciato. Questi due fattori hanno fatto crollare il prezzo del petrolio che sta danneggiando la russia in quanto paese esportatore. Il problema e che i sauditi possono alterare le regole del mercato proprio perchè sono un regno quindi non devono rendere conto ai loro sudditi, quindi se ne fregano se con i minori introiti si dovranno tagliare le spese dello stato sociale.... quindi da questo punto di vista ai russi andrebbe benissimo se in Siria si instaurasse un governo di stampo socialista tipo quello venezuelano
4-Basi navali di Latakia e Tartus, non è un fattore decisivo dato che Cipro aveva offerto ai russi la possibilità di costruire una base navale nel loro territorio, ma non l'hanno fatta

Gli interessi degli americani sono questi:
1-spezzettare la Siria in tanti piccoli staterelli facilmente manipolabili
2-fare in modo che in questi piccoli stati si instauri una sorta di sultanato, con enormi ricchezze in mano a pochi e tanti poveracci. Questo fa si che i miliardari reinvestono i loro profitti nei paesi occidentali
3-controllo del petrolio e degli oleodotti, commercializzare il petrolio in dollari

Quindi piantala co sta retorica dei buoni e dei cattivi.... quella è robba da favolette come biancaneve e la strega cattiva. E' ovvio che non funziona così. I bombardamenti dei russi in siria costano miliardi di dollari, è evidente che un vantaggio lo devono ottenere.
Sarebbe più sensato parlare di forti (USA che hanno una spesa militare superiore a quella di tutti gli altri paesi del mondo messi insieme, ed un impero mediatico immenso che gli permette de fa quello che gljiè pare senza scatenare reazioni nell'opinione pubblica) e di deboli (siria che nun conta 'n cazzo)


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