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La Russia con la scusa di bombardare l'isis, sta in realtà uccidendo civili e ribelli in Siria

Ancora una volta le grida di libertà vengono soffocate nel sangue, è mostruoso

Quei poveracci sono anni che vivono nella guerra civile, che inferno, quando li avranno uccisi tutti che resterà di quel paese?
Tutto perché una casta vuole rimanere al potere, ma regnano sui morti e sul sangue

Il presidente siriano e putin dovranno rispondere di crimini contro l'umanità, maledette canaglie

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il bello è che poi molti difendono la russia per parlare mal degli usa

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Infatti, il mainstream è questo, è composto da gente a favore di una cosa e gente contraria quella cosa.
Tra l'altro fanno sorridere quelli che pensano che la Russia sia una sorta di alter-gendarme della sicurezza dell'alter-mondo libero (tutti quelli che schifiano gli USA e UK).

Alcuni addirittura sono convinti che Putin in quanto ex ufficiale del KGB sia comunista (LOLLONE) e che distruggerà la borghesia e condurrà il proletariato verso il sol dell'avvenire, quando in realtà è un tradizionale leader conservatore che appoggia sì Assad, ma per interessi geopolitici prettamente nazionali, non per ideologia, e se alla fine del conflitto si deciderà di tagliare la testa anche a lui, la Russia di certo non dichiarerà guerra a Obama

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è una guerra.. è inevitabile che muoiano anche dei civili

i ribelli che i nostri giornali definiscono moderati, in realtà vogliono creare un regime di stampo islamista sunnita, e sono sostanzialmente alleati con i sunniti estremisti dell'ISIS e di Al Nusra; in uno stato come la Siria che ha consistenti minoranze cristiane sciite druse... in pratica creeranno le condizioni ideali per l'esplosione di una guerra civile... il governo di Assad invece è laico.
Inoltre non è un segreto che gli americani finanziano i ribelli ed indirettamente anche l'isis. Il caso più recente è questo:500 milioni per addestrare solo 60 ribelli. Il programma di Obama fa flop alcuni di questi ribelli sono entrati a far parte dell'isis che si è impossessato delle armi che gli avevano fornito gli americani.

Sbagliato. il mainstream in realtà e fatto di quotiniani e telegiornali (che per quanto ri guarda la Siria e la Russia hanno un unica opinione).... i piccoli blog con un migliaio di visualizzazioni non sono assolutamente mainstream, ne tantomeno le singole persone

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E a Putin glielo ordina il medico di andare in guerra? Qualcuno ha attaccato la Russia?
Perché se bombarda lui sono caramelle e se bombardano gli USA (direttamente o per interposta persona) sono cattivi?

E moderato :sisi:

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Nessuno dice che i russi sò buoni e l'ammericani cattivi.... il fatto è che la Russia ha interesse a mantenere la Siria unita con un governo stabile, a differenza degli USA di Israele e dell'Arabia Saudita che trarrebbero vantaggio da una Siria spezzettata con governi autoritari che permettano elevate concentrazioni di ricchezza
Quindi in questo caso il bene della russia coincide con il nostro bene

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un commento un filino di parte...ma solo un filino

secondo te perchè obama non hai mai fatto partire una campagna militare seria in siria? perche ha paura di destabilizzare la zona come è stato fatto nel nord africa

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No. Il mainstream è composto da chi è a favore e chi è contro. Media e blog sono solo strumenti che ne fanno da amplificatore:

https://nientestronzate.wordpress.co...ro-mainstream/

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Assad ha richiesto l'intervento; tra l'altro Assad è specializzato in oftalmologia.
Quindi sì.

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Allora non è, come dicevi prima, una questione di Russia paladina della civiltà contro l'ISIS e addirittura risolutrice della questione profughi (immagino ammazzandoli direttamente prima che partano dalla Siria con qualche bomba "intelligente"). Sono semplici interessi geoeconomici, da una parte e dall'altra.
Sinceramente non mi sento di prendere le parti di nessuno dei due schieramenti, e credo che per la popolazione civile siriana (quella che in un mondo ideale dovrebbe avere più voce in capitolo) l'ipotesi della restaurazione di Assad, con le prevedibili rappresaglie verso chiunque sia passibile di essere identificato come oppositore, non sia meno foriera di lutti rispetto a quella del trionfo dell'ISIS o di altre milizie islamiste. Altro che "il bene del Russia coincide con il nostro bene": se proprio ci si vuole sporcare le mani nel carnaio siriano e aggiungervi altro sangue, anche innocente, almeno lo si faccia con l'obiettivo di interporsi e disarmare tutti i combattenti e possibilmente con un mandato ONU. O è criticabile solo l'unilateralismo americano?

Ahah, che risate.
E questo non è imperialismo? Lo scagnozzo chiama, e il padrone accorre? Tale e quale agli USA con il governo del Vietnam del Sud.

L'amministrazione governativa americana cercava di ritrarre le ostilità come una guerra di difesa democratica, inquadrata nell'ambito della guerra fredda, contro le forze dell'esercito nordvietnamita e le loro "creature" rivoltose, mentre i dirigenti nordvietnamiti propagandavano il conflitto come uno scontro patriottico di insorti sudvietnamiti del Fronte Nazionale di Liberazione, considerata una guerra d'indipendenza, contro gli alleati "fantoccio" dell'amministrazione statunitense. Queste contrapposte dichiarazioni propagandistiche vennero sfruttate nei primi colloqui di pace, nei quali il dibattito ruotò per oltre tre mesi (fino al 16 gennaio 1969) attorno alla "forma del tavolo delle trattative", nel quale ognuna delle parti cercava di rappresentare sé stessa come entità distinta pienamente legittima opposta a una singola potenza contornata da governi "fantoccio".
(da Wiki)

Suona familiare? La difesa del "legittimo" governo di uno Stato contro i "rivoltosi" va bene se la fa la Russia e va male se la fanno gli USA? O si tratta di mera propaganda in entrambi i casi?
Nella ricetta dell'oftalmologo sono comprese anche le basi navali a disposizione?

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L'opinione dei siriani non conta più niente dal 2011, a seguito di due fattori fondamentali: la decisione di Assad di sostituire l'euro al dollaro come moneta di riserva (quindi commerciare il petrolio in euro), e il divieto di far passare gli oleodotti dal Qatar.... la rivolta, in cui erano coinvolti anche ribelli provenienti dall'estero (afganistan, pakistan....), è tutt'altro che spontanea......
Purtroppo sono implicati enormi interessi dall'estero quindi non si può sperare che la cosa si risolva solo tra siriani

ti consiglio sto video

e proprio quello che non vogliono gli americani.... per farti un esempio.. circa un anno fa gli americani hanno votato contro un intervento armato guidato dall'Egitto in Libia
PS in siria sono gia morti 250.000 tra civili e militari... non si può non intervenire sperando che la carneficina si esaurisca da sola

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Ossignur, ma allora se usciamo dall'euro faremmo indirettamente un torto ad Assad. Se l'euro crolla poi il governo siriano si toverebbe pieno di petrolio commerciabile in carta straccia :sarcastico:

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A forza di star dietro alla politica, in troppi avete perso il senso del bene e del male

Chi persegue il bene si muove con la diplomazia, non scarica bombe su persone inermi

Ma che siamo diventati, per non condannare ciò che accade laggiù?

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Putler.

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Quello che sta succedendo in questi giorni con le potenze straniere che intervengono in una guerra civile di un paese straniero è successo praticamente in tutte le guerre civili recenti e non ci vedo nulla di stucchevole, addirittura nella guerra civile russa mezzo mondo intervenne contro i bolscevichi.

Ci credete seriamente che una delle due parti sia moralmente superiore?

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Sei tu che rifiuti il paragone putin Hitler eh?

Mica noi

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Vaffanculo agli usa, all'Europa, Vaffanculo a tutti

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Bravo! Un sano nichilismo contro questa realtà burocratica e parassitaria :D:D:D

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Scusa Svers0, ma mi spieghi che tipo di comunista sei, che ti metti a paragonare Putin e Milosevic a Hitler? Lo sai che Milosevic era socialista?

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Partito NazionalSocialista dei Lavoratori Tedeschi.

Quindi dovrei difendere anche Hitler?


:miodio:

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Veramente parlavo di Milosevic, il suo partito era l'erede del vecchio PC titino. Ma alle frattocchie che razza di insegnanti di storia avete? :mrgreen:

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Anche il PD è discendente del PCI, quindi dovrei difendere Renzi?

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No. Fai tu. Mi era parso che i comunisti, almeno quelli che ho conosciuto io, difendessero il compagno Milosevic dall'imperialismo americano,

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https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...e5&oe=5610695B

Ha talmente paura di destabilizzare la zona che McCain ha detto tranquillamente a mezzo stampa che quelli che hanno attaccato i russi sono stati addestrati dalla Cia. :ridacchiare: Ma mi faccia il piacere. E il premio cazzata dell'anno va a Blur! :applauso:

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se tu conoscessi un briciolo di politica russa non pubblicheresti stronzate simili.

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E ridalli con gli americani, allora è vero che pensi che i russi siano i buoni. Manco a loro interessa una risoluzione equa, a Putin preme solo difendere il suo scagnozzo e coprire Tartus e Latakia. Si può intervenire in diversi modi, una cosa è cercare di fermare il massacro, un'altra è affiancare una delle due parti per aiutarla a massacrare meglio l'altra (come stanno facendo USA e Russia, sia pure con modalità e tempi diversi).

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Con tutto il male che voglio a Putin, nel suo caso non mi pare si possa parlare di ideologia di purezza etnica. Mi pare si tratti del solito vecchio e caro imperialismo figlio di quello zarista e stalinista.

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commetti un errore gravissimo... non puoi mettere sullo stesso piano l'ISIS, Al Quaeda, e i ribelli-fratelli musulmani (ampiamente corrotti ed evidentemente finanziati dagli americani), ovvero estremisti fanatici, e il governo di Assad, riconosciuto a livello internazionale, che gode tuttora di consenso popolare, e durante il quale la Siria ha vissuto un periodo di relativa stabilità (bisogna sempre considerare che ci troviamo in medio oriente).

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Ah OK, Assad è il buono, finalmente ho capito. Alzo le mani, hai vinto.

Esempio della bontà e della reputazione internazionale di cui gode il prode Bashar:

Il nuovo presidente Baššār al-Asad, figlio di Ḥāfiẓ e salito alla presidenza repubblicana nel 2000, tra le prime questione politiche si trova ad affrontare la questione dell'indipendentismo curdo. Infatti nel 2004 scoppiano una serie di rivolte nel nord della Siria. La più grave nella cittadina di Kamichlié, quando durante una partita di calcio, alcune persone cominciano a sventolare bandiere curde. La violenta reazione della polizia causa almeno 30 morti e la protesta dilaga in molti altri centri sfociando in scontri anche con la comunità araba. Baššār non modifica la rigida struttura di controllo della popolazione, la censura della stampa libera e continua a non permettere la formazione di partiti politici di opposizione. Inoltre si incrinarono i rapporti con l'Occidente a seguito dell'appoggio a Saddam Hussein durante la guerra all'Iraq del 2003, l'appoggio a movimenti considerati organizzazioni terroristiche secondo l'Unione europea come Hezbollah e Hamas e il coinvolgimento nell'assassinio dell'ex-Primo Ministro libanese Rafīq Ḥarīrī.
(da Wiki)

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A me sembra che questa notizia che tra l'altro avevo già letto prima di scrivere quel mio messaggio, confermi al 100% quanto ho detto. Se avessero messo in moto l'esercito americano ci sarebbe stata una destabilizzazione molto grossa (come è successo in iraq, libia, ecc) a causa dell'odio di parte della popolazione (soprattutto gli estremisti) contro l'occidente o comunque contro gli "invasori". Addestrando i ribelli tramite la cia si evitano in parte questi problemi

Riprenditi pure il premio cazzata

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Almeno Assad è stato tollerante con i cristiani, i ribelli invece non lo sono affatto.

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per me in ogni caso la situazione politica / economica è più positiva oggi rispetto agli anni passati indipendentemente dalla crisi.

O forse preferivate i 10 anni di governo berlusconi in cui non si faceva altro che pensare al processo lungo / breve? o all'anno degli avvoltoi bocconiani? o all'immobilismo lettiano?

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diciamo che in tutta questa situazione il più pulito di tutto ha la rogna

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la faccenda di un po più complicata perché dalla protesta allo stadio ai 30 morti sono avvenuti una serie di avvenimenti... i contestatori curdi (che oltre alle bandiere curde avevano anche alcune immagini di george bush) hanno invaso il settore degli arabi sunniti, gli hanno aggrediti con sassi e spranghe, costringendoli ad ammassarsi sui bordi della curva (si contano decine di morti anche tra gli arabi)... fuori dallo stadio effettivamente alcuni poliziotti siriani per fermare la furia dei curdi gli hanno sparato alle gambe... sostanzialmente una balorda operazione di polizia che non ha fatto altro che esacerbare le proteste dei curdi che hanno assaltato una caserma di polizia....
c'è da dire che molti dei ministri che allora facevano parte del governo di assad oggi non ci sono più, e bisogna verificare se l'intervento della polizia sia stato ordinato da assad, o da uno dei suoi ministri, perchè è avvenuto tutto molto in fretta.....
comunque ribadisco che non si possono mettere sullo stesso piano assad ed i fondamentalisti, sarebbe come confrontare un capo di governo autoritario (che poi è tutto da verificare dato che ha subito forti pressioni dall'estero...), che comunque gode del consenso popolare ed è l'unica vera forza che contrasta l'ISIS e Co. (c'è da dire solo una minima parte dei profughi è fuggita in turchia e in europa.... la maggior parte si è rifugiata nella parte di territorio siriano controllato da assad), con dei fanatici che predicano la guerra santa contro tutti gli infedeli

Consiglio questo articolo

Sai quanto glie ne frega agli americani dell'odio della popolazione... con un'intervento militare li avrebbero messi a tacere in meno di una settimana...
in realtà un'intervento militare degli USA in Siria è malvisto soprattutto dall'opinione pubblica americana, contraria a spendere na barca di soldi e di vite umane per poi ritrovarsi nuovamente con una situazione di disordine...
Quindi i vertici militari americani hanno pensato bene di armare e finanziare e lavare il cervello a gruppi di rivoltosi (c'è da dire che in medio oriente la situazione è così tesa che non ci vuole niente per scatenare un putiferio). Codesti rivoltosi una volta occupati i pozzi petroliferi hanno cominciato ad autofinanziarsi. In questo modo gli USA hanno ottenuto il massimo del risultato con il minimo sforzo

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Io ti consiglio quest'altro

Non so da che parte stia la verità, ma prima di santificare sia Assad che i ribelli (o quantomeno tutte le forze che a lui si oppongono) ci penserei su due(cento) volte. Invece mi pare che né USA né Russia abbiano di questi dubbi.

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Penso che l'immagine fosse stata fatta per la crisi ucraina e l'annessione della Crimea, in effetti in questo caso c'entra poco anche se Putin ha detto che voleva fermare l'ISIS prima che arrivi ai confini degli stati ex sovietici :pensando: