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Svers0 02-10-2015 01:23

re: Forum Politica
 
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Winston_Smith 02-10-2015 08:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1603419)
e proprio quello che non vogliono gli americani.... per farti un esempio.. circa un anno fa gli americani hanno votato contro un intervento armato guidato dall'Egitto in Libia
PS in siria sono gia morti 250.000 tra civili e militari... non si può non intervenire sperando che la carneficina si esaurisca da sola

E ridalli con gli americani, allora è vero che pensi che i russi siano i buoni. Manco a loro interessa una risoluzione equa, a Putin preme solo difendere il suo scagnozzo e coprire Tartus e Latakia. Si può intervenire in diversi modi, una cosa è cercare di fermare il massacro, un'altra è affiancare una delle due parti per aiutarla a massacrare meglio l'altra (come stanno facendo USA e Russia, sia pure con modalità e tempi diversi).

Winston_Smith 02-10-2015 08:21

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1603535)

Con tutto il male che voglio a Putin, nel suo caso non mi pare si possa parlare di ideologia di purezza etnica. Mi pare si tratti del solito vecchio e caro imperialismo figlio di quello zarista e stalinista.

Boriss 02-10-2015 10:00

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603680)
Si può intervenire in diversi modi, una cosa è cercare di fermare il massacro, un'altra è affiancare una delle due parti per aiutarla a massacrare meglio l'altra (come stanno facendo USA e Russia, sia pure con modalità e tempi diversi).

commetti un errore gravissimo... non puoi mettere sullo stesso piano l'ISIS, Al Quaeda, e i ribelli-fratelli musulmani (ampiamente corrotti ed evidentemente finanziati dagli americani), ovvero estremisti fanatici, e il governo di Assad, riconosciuto a livello internazionale, che gode tuttora di consenso popolare, e durante il quale la Siria ha vissuto un periodo di relativa stabilità (bisogna sempre considerare che ci troviamo in medio oriente).

Winston_Smith 02-10-2015 10:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1603704)
commetti un errore gravissimo... non puoi mettere sullo stesso piano l'ISIS, Al Quaeda, e i ribelli-fratelli musulmani (ampiamente corrotti ed evidentemente finanziati dagli americani), ovvero estremisti fanatici, e il governo di Assad, riconosciuto a livello internazionale, che gode tuttora di consenso popolare, e durante il quale la Siria ha vissuto un periodo di relativa stabilità (bisogna sempre considerare che ci troviamo in medio oriente).

Ah OK, Assad è il buono, finalmente ho capito. Alzo le mani, hai vinto.

Esempio della bontà e della reputazione internazionale di cui gode il prode Bashar:

Il nuovo presidente Baššār al-Asad, figlio di Ḥāfiẓ e salito alla presidenza repubblicana nel 2000, tra le prime questione politiche si trova ad affrontare la questione dell'indipendentismo curdo. Infatti nel 2004 scoppiano una serie di rivolte nel nord della Siria. La più grave nella cittadina di Kamichlié, quando durante una partita di calcio, alcune persone cominciano a sventolare bandiere curde. La violenta reazione della polizia causa almeno 30 morti e la protesta dilaga in molti altri centri sfociando in scontri anche con la comunità araba. Baššār non modifica la rigida struttura di controllo della popolazione, la censura della stampa libera e continua a non permettere la formazione di partiti politici di opposizione. Inoltre si incrinarono i rapporti con l'Occidente a seguito dell'appoggio a Saddam Hussein durante la guerra all'Iraq del 2003, l'appoggio a movimenti considerati organizzazioni terroristiche secondo l'Unione europea come Hezbollah e Hamas e il coinvolgimento nell'assassinio dell'ex-Primo Ministro libanese Rafīq Ḥarīrī.
(da Wiki)

Blur 02-10-2015 11:00

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1603611)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...e5&oe=5610695B

Ha talmente paura di destabilizzare la zona che McCain ha detto tranquillamente a mezzo stampa che quelli che hanno attaccato i russi sono stati addestrati dalla Cia. :ridacchiare: Ma mi faccia il piacere. E il premio cazzata dell'anno va a Blur! :applauso:

A me sembra che questa notizia che tra l'altro avevo già letto prima di scrivere quel mio messaggio, confermi al 100% quanto ho detto. Se avessero messo in moto l'esercito americano ci sarebbe stata una destabilizzazione molto grossa (come è successo in iraq, libia, ecc) a causa dell'odio di parte della popolazione (soprattutto gli estremisti) contro l'occidente o comunque contro gli "invasori". Addestrando i ribelli tramite la cia si evitano in parte questi problemi

Riprenditi pure il premio cazzata

Labocania 02-10-2015 11:35

re: Forum Politica
 
Almeno Assad è stato tollerante con i cristiani, i ribelli invece non lo sono affatto.

Blur 02-10-2015 11:38

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603307)
Hanno prima fatto la sottrazione tra i contratti nuovi aperti e quelli vecchi chiusi?
Di questi nuovi contratti aperti, quanti sono a tempo indeterminato*?
E quanti di questi sono stati aperti sapendo già che tra due anni al massimo saranno chiusi (il tempo di intascare gli incentivi), come nella ditta dove lavora la mia fidanzata?
Prima di pendere dalle labbra del nuovo Minculpop, sarebbe meglio farsi qualche domanda...

*si fa per dire, col Jobs act di fatto non esistono più

per me in ogni caso la situazione politica / economica è più positiva oggi rispetto agli anni passati indipendentemente dalla crisi.

O forse preferivate i 10 anni di governo berlusconi in cui non si faceva altro che pensare al processo lungo / breve? o all'anno degli avvoltoi bocconiani? o all'immobilismo lettiano?

Blur 02-10-2015 11:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1603743)
Almeno Assad è stato tollerante con i cristiani, i ribelli invece non lo sono affatto.

diciamo che in tutta questa situazione il più pulito di tutto ha la rogna

Boriss 02-10-2015 11:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603709)
Ah OK, Assad è il buono, finalmente ho capito. Alzo le mani, hai vinto.

Esempio della bontà e della reputazione internazionale di cui gode il prode Bashar:

[I]Il nuovo presidente Baššār al-Asad, figlio di Ḥāfiẓ e salito alla presidenza repubblicana nel 2000, tra le prime questione politiche si trova ad affrontare la questione dell'indipendentismo curdo. Infatti nel 2004 scoppiano una serie di rivolte nel nord della Siria. La più grave nella cittadina di Kamichlié, quando durante una partita di calcio, alcune persone cominciano a sventolare bandiere curde. La violenta reazione della polizia causa almeno 30 morti e la protesta dilaga in molti altri centri sfociando in scontri anche con la comunità araba. Baššār non modifica la rigida struttura di controllo della popolazione, la censura della stampa libera e continua a non permettere la formazione di partiti politici di opposizione.

la faccenda di un po più complicata perché dalla protesta allo stadio ai 30 morti sono avvenuti una serie di avvenimenti... i contestatori curdi (che oltre alle bandiere curde avevano anche alcune immagini di george bush) hanno invaso il settore degli arabi sunniti, gli hanno aggrediti con sassi e spranghe, costringendoli ad ammassarsi sui bordi della curva (si contano decine di morti anche tra gli arabi)... fuori dallo stadio effettivamente alcuni poliziotti siriani per fermare la furia dei curdi gli hanno sparato alle gambe... sostanzialmente una balorda operazione di polizia che non ha fatto altro che esacerbare le proteste dei curdi che hanno assaltato una caserma di polizia....
c'è da dire che molti dei ministri che allora facevano parte del governo di assad oggi non ci sono più, e bisogna verificare se l'intervento della polizia sia stato ordinato da assad, o da uno dei suoi ministri, perchè è avvenuto tutto molto in fretta.....
comunque ribadisco che non si possono mettere sullo stesso piano assad ed i fondamentalisti, sarebbe come confrontare un capo di governo autoritario (che poi è tutto da verificare dato che ha subito forti pressioni dall'estero...), che comunque gode del consenso popolare ed è l'unica vera forza che contrasta l'ISIS e Co. (c'è da dire solo una minima parte dei profughi è fuggita in turchia e in europa.... la maggior parte si è rifugiata nella parte di territorio siriano controllato da assad), con dei fanatici che predicano la guerra santa contro tutti gli infedeli

Consiglio questo articolo

Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1603725)
Se avessero messo in moto l'esercito americano ci sarebbe stata una destabilizzazione molto grossa (come è successo in iraq, libia, ecc) a causa dell'odio di parte della popolazione (soprattutto gli estremisti) contro l'occidente o comunque contro gli "invasori". Addestrando i ribelli tramite la cia si evitano in parte questi problemi

Sai quanto glie ne frega agli americani dell'odio della popolazione... con un'intervento militare li avrebbero messi a tacere in meno di una settimana...
in realtà un'intervento militare degli USA in Siria è malvisto soprattutto dall'opinione pubblica americana, contraria a spendere na barca di soldi e di vite umane per poi ritrovarsi nuovamente con una situazione di disordine...
Quindi i vertici militari americani hanno pensato bene di armare e finanziare e lavare il cervello a gruppi di rivoltosi (c'è da dire che in medio oriente la situazione è così tesa che non ci vuole niente per scatenare un putiferio). Codesti rivoltosi una volta occupati i pozzi petroliferi hanno cominciato ad autofinanziarsi. In questo modo gli USA hanno ottenuto il massimo del risultato con il minimo sforzo

Winston_Smith 02-10-2015 17:07

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1603750)

Io ti consiglio quest'altro

Non so da che parte stia la verità, ma prima di santificare sia Assad che i ribelli (o quantomeno tutte le forze che a lui si oppongono) ci penserei su due(cento) volte. Invece mi pare che né USA né Russia abbiano di questi dubbi.

Svers0 02-10-2015 23:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603681)
Con tutto il male che voglio a Putin, nel suo caso non mi pare si possa parlare di ideologia di purezza etnica. Mi pare si tratti del solito vecchio e caro imperialismo figlio di quello zarista e stalinista.

Penso che l'immagine fosse stata fatta per la crisi ucraina e l'annessione della Crimea, in effetti in questo caso c'entra poco anche se Putin ha detto che voleva fermare l'ISIS prima che arrivi ai confini degli stati ex sovietici :pensando:

Svers0 02-10-2015 23:42

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1603743)
Almeno Assad è stato tollerante con i cristiani, i ribelli invece non lo sono affatto.

E i ribelli sono sostenuti anche da potenze cristiane, questo si che è autolesionismo :pensando:

Boriss 03-10-2015 07:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1604336)
E i ribelli sono sostenuti anche da potenze cristiane, questo si che è autolesionismo :pensando:

i paesi occidentali, in primis USA e inghilterra, non hanno nulla a che fare con il cristianesimo e con qualsiasi altra religione (che non sia individualismo, capitalismo....)

phabio 03-10-2015 07:58

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1604420)
i paesi occidentali, in primis USA e inghilterra, non hanno nulla a che fare con il cristianesimo e con qualsiasi altra religione (che non sia individualismo, capitalismo....)

Peccato che è proprio grazie al cristianesimo che è nato l'odiato capitalismo e l'odiato occidente:
http://www.liberilibri.it/thomas-e.-...l-mercato.html

Boriss 03-10-2015 08:12

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1603983)
Io ti consiglio quest'altro

quelle foto circolano da qualche anno, il governo siriano ne ha già contestato l'autenticità....
casualmente questo tizio anonimo cesar decide di pubblicarle (dopo anni) proprio il giorno in cui bombardano i russi..... tempismo perfetto! sto tizio ha il senso degli affari
ed il governo francese lo stesso giorno annuncia di voler aprire un’inchiesta contro Assad per crimini contro l’umanità.... ste foto stanno da circa 2 anni in circolazione e la Francia si ricorda soltanto ora di pubblicarle.... strano
inoltre nel racconto, i cui estratti sono pubblicati sul corriere, non vengono indicati nomi, luoghi, qualsiasi tipo di dettaglio.... il racconto, per lo più di stampo sensazionalistico, parla di un fotografo anonimo, che lavora con colleghi anonimi, in luoghi sconosciuti (dalle foto non si può capire), ovviamente anche le vittime sono anonime.... di sicuro una fonte molto poco attendibile

Boriss 03-10-2015 08:23

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1604422)
Peccato che è proprio grazie al cristianesimo che è nato l'odiato capitalismo e l'odiato occidente:
http://www.liberilibri.it/thomas-e.-...l-mercato.html

l'hai letto?....
le due righe estratte dalla prefazione, del link che hai pubblicato, non contraddicono la mia affermazione e non centrano nulla con la tua.

Svers0 03-10-2015 08:25

re: Forum Politica
 
Ora i cieli della Siria sono belli trafficati tra bombardieri turchi che bombardano le postazioni del PKK, bombardieri americani, inglesi e francesi che bombardano l'ISIS e bombardieri russi che bombardano ISIS e ribelli anti-Assad :pensando:

Ora manca qualcuno che bombardi Assad e siamo al completo.

Blur 03-10-2015 12:11

re: Forum Politica
 
e intanto il compagno vendola è diventato un nuovo baby pensionato a 57 anni 5000 euro al mese + 198mila euro per l'indennità di fine mandato

quello che combatteva contro la povertà e contro i vitalizi
magari avrebbe potuto dire che tutti questi soldi li avrebbe trasferiti a qualche associazione. Eh no viva la sinistra e viva la libertà!

Svers0 04-10-2015 00:19

re: Forum Politica
 
Lunga vita al terrore rosso!

Svers0 04-10-2015 01:13

re: Forum Politica
 
Tornando seri penso di darmi al nichilismo politico, il comunismo è una bellissima idea, troppo bella per essere vera, l'umanità non è pronta e non lo sarà mai.

Se si prova a realizzarlo poi si deve attuare un sistema repressivo come quello stalinista perché ci sono troppe resistenze e quindi è naturale che poi la democrazia rappresentativa risulti più appetibile nonostante le diseguaglianze e il ricatto dei mercati.

phabio 04-10-2015 06:11

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1605055)
Tornando seri penso di darmi al nichilismo politico, il comunismo è una bellissima idea, troppo bella per essere vera, l'umanità non è pronta e non lo sarà mai.

Se si prova a realizzarlo poi si deve attuare un sistema repressivo come quello stalinista perché ci sono troppe resistenze e quindi è naturale che poi la democrazia rappresentativa risulti più appetibile nonostante le diseguaglianze e il ricatto dei mercati.

Datti all'anarco-capitalismo direttamente, ti conviene :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Winston_Smith 05-10-2015 11:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1604423)
quelle foto circolano da qualche anno, il governo siriano ne ha già contestato l'autenticità....
casualmente questo tizio anonimo cesar decide di pubblicarle (dopo anni) proprio il giorno in cui bombardano i russi..... tempismo perfetto! sto tizio ha il senso degli affari
ed il governo francese lo stesso giorno annuncia di voler aprire un’inchiesta contro Assad per crimini contro l’umanità.... ste foto stanno da circa 2 anni in circolazione e la Francia si ricorda soltanto ora di pubblicarle.... strano
inoltre nel racconto, i cui estratti sono pubblicati sul corriere, non vengono indicati nomi, luoghi, qualsiasi tipo di dettaglio.... il racconto, per lo più di stampo sensazionalistico, parla di un fotografo anonimo, che lavora con colleghi anonimi, in luoghi sconosciuti (dalle foto non si può capire), ovviamente anche le vittime sono anonime.... di sicuro una fonte molto poco attendibile

Ovviamente le fonti anti-Assad sono tutte in malafede, quelle pro-Assad sono Vangelo. Chissà perché non mi meraviglio.

Winston_Smith 05-10-2015 12:05

re: Forum Politica
 
Esportato un altro stock di democrazia

Ipotizzo una "punizione" stile Cermis per i responsabili...

Blur 05-10-2015 12:09

re: Forum Politica
 
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

phabio 05-10-2015 12:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Io stavo con Rand Paul. Trump non mi piace, è uno di quelli che se fosse nato in Russia sarebbe stato un ottimo commissario del popolo :D, della Clinton non parliamone.

Winston_Smith 05-10-2015 12:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Go Bernie Sanders! :mrgreen:

Blur 05-10-2015 12:32

re: Forum Politica
 
io questa volta vorrei vincesse un repubblicano, ho pure seguito i due incontri televisivi, ma i primi 3 favoriti non mi ispirano proprio

Svers0 05-10-2015 13:34

re: Forum Politica
 
Trump mi sembra l'uomo ideale per far scoppiare la terza guerra mondiale, Putin mi sembra un moderato in confronto.

Mike Patton 05-10-2015 16:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1605862)
Che mi dite delle elezioni presidenziali americane e delle primarie?
tifate per Donald Trump immagino??? o per la Clinton?

per quanto riguarda i repubblicani i tre papabili per ora sono Trump, Carly Fiorina (amministratore delegato di HP) e Ben Carson (medico)

Dall'altra parte per ora la favorita è Hillary Clinton ma nei sondaggi sta perdendo voti causa scandalo mail private

Ah non so, cambia solo il cliché:
l'esaltato repubblicano 100% yankeee
La donna forte ed emancipata (e democratica, quindi dalla parte dei buoni; poi arriveranno le lobby delle armi e della guerra per fare il solito pasticcio in giro per il mondo. Obama voleva combatterli (campagna mediatica e nient'altro), poi è tornato sulla terra quando gli hanno detto "stai al tuo posto, bello".)

Saranno comunque un disastro per il mondo.

Svers0 05-10-2015 16:46

re: Forum Politica
 
Tranquilli, c'è Putin, non scoppierà nessuna guerra :pensando:

Mike Patton 05-10-2015 16:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1606017)
Tranquilli, c'è Putin, non scoppierà nessuna guerra :pensando:

Putin ti sta antipatico perché ha detto che Stalin era nient'altro che un criminale? :mrgreen:

Svers0 05-10-2015 16:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1606021)
Putin ti sta antipatico perché ha detto che Stalin era nient'altro che un criminale? :mrgreen:

Putin fa avvelenare i giornalisti, anche Stalin fu avvelenato molto probabilmente da Beria, il KGB è il male :mrgreen:

Inosservato 05-10-2015 16:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1606000)
Io spero in un repubblicano, di quelli tosti, esaltati; così magari è la volta buona che si fanno salta' le cervella pure all'asilo.

eh beh, sono note le furibonde battaglie contro il secondo emendamento dei democratici....primo fra tutti il premio nobel per la pace che piange in tv e dice "il congresso non me lo fa fare gne gne" (roba che ho sentito sia da renzi che da berlusconi) e intanto sgancia bombe sugli ospedali....

seriamente, è una questione culturale generale, non c'entrano repubblicani o democratici, certamente l' "amore" per le armi non è facile da comprendere per noi europei e certamente è ben alimentato da interessi economici e politici ma ha radici profonde.

Svers0 05-10-2015 17:01

re: Forum Politica
 
"The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."
Thomas Jefferson

Blur 05-10-2015 17:05

re: Forum Politica
 
obama mi ha stancato, hillary clinton mi sembra proprio la solita riccona radical chic. Preferirei un repubblicano bello tosto questa volta

Svers0 05-10-2015 17:07

re: Forum Politica
 
Obama ha convocato un sacco di gente perchè decidessero insieme che doveva fare dopo la politica, scommetto che si scoprirà apicoltore :pensando:

Blur 05-10-2015 17:14

re: Forum Politica
 
Alla fine i repubblicani hanno come loro figura di riferimento tra i presidenti più recenti Reagan mentre i democratici Clinton.
A me sembrano entrambi migliori di Berlusconi che gli italiani hanno votato per più di 10 anni

Svers0 05-10-2015 17:56

re: Forum Politica
 
Questi comunisti che sperano da sempre nel crollo del sistema e che rimangono puntualmente delusi :mrgreen:

red dragon 05-10-2015 17:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1606043)
obama mi ha stancato, hillary clinton mi sembra proprio la solita riccona radical chic. Preferirei un repubblicano bello tosto questa volta

Come se Donald Trump fosse meglio ....


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