Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055723)

Abbiamo stabilito che per chi vota a destra i reati commessi dai ricchi son più tollerabili e destano meno preoccupazione degli stessi reati commessi dai non ricchi. Adesso si spiegano certe cose.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055766)

Io principalmente ritengo sbagliate certe idee. Quindi per me il monoteismo, la circoncisione, il divieto di mangiare carne di maiale, sono tutte idee sbagliate, a prescindere da chi le sostiene.
I romani in verità hanno sempre concesso a tutti di mantenere le proprie usanze e religioni. Il politeismo del mondo antico si basava sul presupposto che c'erano tanti dei e che ogni popolo gli aveva dato nomi diversi. C'era sulla base di questo un rispetto reciproco.
E il popolo ebraico non fa eccezione, all'epoca di Salomone il politeismo era ancora praticato.
Fu all'epoca di Giosia che invece venne imposta una riforma per imporre il monoteismo, distruggere tutti i templi degli altri dei e perseguitare chi non si omologava. E' probabile che proprio in quella fase anche la bibbia è stata riscritta per rientrare in questa narrativa.
Molti elementi della religione ebraica riecheggiano del precedente politeismo. Basti pensare al salmo 82 in cui si parla di "assemblea divina", oppure ai sacrifici a yhwh che una volta ricostruito il tempio, potrebbero riprendere a pieno regime. Per ricostruire il tempio infatti gli ebrei aspettano di trovare una mucca con il pelo rosso e tre peli bianchi. Nei laboratori israeliani è da anni che cercano di creare un animale che corrisponda a tale descrizione.
https://parstoday.ir/it/news/world-i..._vitello_rosso

Nella religione ebraica, la componente razziale riveste comunque un ruolo fondamentale. L'unico modo che ha un non ebreo di convertirsi è di sposare una persona di razza ebraica e fare figli. Ma i cosiddetti Ghiur sono casi rarissimi, eccezioni. In linea di massima, gli ebrei non fanno proselitismo, nel bene e nel male. Nethanyau ha fatto esplicitamente riferimento ad Amalek, anche la stessa vicenda biblica, spiega esattamente le logiche che vengono adottate nell'attuale conflitto con la Palestina.

Poi, che concretamente, per noi occidentali gli islamici siano una minaccia più vicina, è vero, perchè arrivano qui, crescono di numero e portano molti problemi. Ma rimane da notare che, se gli islamici pretendono che tu ti converta, gli ebrei, a parti invertite, non darebbero tale possibilità.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3055824)

Sei informato malissimo, le guerre giudaiche scoppiarono proprio perché gli ebrei non accettavano di adorare altri idoli e di avere loro statue in Gerusalemme quindi i romani non solo non lo hanno concesso ma hanno anche distrutto Gerusalemme e cacciato quasi tutti gli ebrei fuori dalla Giudea, quello si era un genocidio, no all'epoca di Salomone non era praticato il politeismo e non capisco da dove trai tale conclusione assurda, per la ricostruzione del tempio si aspetta la venuta del tempio la mucca è un segno dell'arrivo non quello che lo fa arrivare, per fortuna nei laboratori israeliani creano le medicine che ci curano non le mucche colorate, poi il concetto di razza nell'ebraismo non esiste proprio si parla di popoli, per quanto riguarda la conversione il matrimonio non c'entra proprio niente anzi è negato senza un percorso di studio pluriennale di ebraico e religione ebraica, è difficile per quello non per altro visto che si accetta un patto bisogna farlo con serietà e conoscenza, la religione ebraica più che una religione è un modo di vivere secondo delle regole per quello le conversioni non si regalano, Netanyahu è un laico e il richiamo ad Amalek nella cultura ebraica è quotidiana già che ti sembra strano significa che non hai la minima idea di cosa stai parlando.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055831)

Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055836)

Purtroppo quello che dici tu non e' sufficiente per un mondo e una vita di pace, unita' e armonia. Non basta il rispetto del culto altrui, perche' il mondo politeista e' intriso di sangue tanto quanto quello monoteista.

E non dimentichiamoci neppure di pratiche che noi uomini di oggi consideriamo aberranti, come la schiavitu', e andando ancora indietro nel tempo, i sacrifici umani. Se queste cose non esistono piu' e' anche merito delle visioni monoteiste.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055840)

Se i sacrifici a Yhwh non vengono più effettuati, dobbiamo ringraziare i romani perchè hanno distrutto quel tempio. Altrimenti sia cristiani che musulmani avrebbero continuato la pratica dei sacrifici. Inclusi quelli umani, visto che lo sterminio degli amalechiti era un vero e proprio genocidio rituale voluto da Yhwh.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055842)

Non mi risulta che il Vecchio Testamento guistifichi in qualche forma i sacrifici umani. Il sacrificio rituale era quello di agnelli e capretti (o giovenche), esattamente lo stesso che per i pagani. I massacri come quello sotto Elia, sono occasionali, non esistono precetti.

Mentre per il Cristianesimo siamo ancora oltre: l'unico sacrificio umano ammesso e' quello di Cristo, volontario peraltro....dov'e' che il Cristianesimo giustificherebbe i sacrifici umani?!

PS: analogo discorso per l'Islam poi...

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055846)

Ma se, scenario ipotetico, il tempio di Gerusalemme non fosse mai stato distrutto, i sacrifici non sarebbero mai cessati e sarebbero pratica comune anche presso cristiani e musulmani.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055850)

Il Tempio e' stato distrutto nel 70 dc quando il Cristianesimo era gia' nato da decenni, e in quell'intervallo di tempo di sacrifici umani nemmeno l'ombra, salvo quelli volontari dei martiri, tipo Santo Stefano e pochi altri. Ripeto, per il Cristianesimo l'unico sacrificio umano necessario e' quello volontario del fondatore Gesu' Cristo, nel quale tutti gli altri sacrifici sono ricompresi e di fatto cancellati.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055831)

Per me gli unici falsi idoli sono quelli della bibbia e del corano.
Su Salomone sei male informato tu. La bibbia stessa afferma che ha costruito templi ad altri dei. Ti riporto qui i passaggi:

(1 re, 11, 4-8)
4Quando Salomone fu vecchio, le sue donne gli fecero deviare il cuore per seguire altri dèi e il suo cuore non restò integro con Yhwh, suo dio, come il cuore di Davide, suo padre. 5Salomone seguì Astarte, dea di quelli di Sidone, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti. 6Salomone commise il male agli occhi di Yhwh e non seguì pienamente Yhwh come Davide, suo padre.
7Salomone costruì un'altura per Chemosh, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche per Moloch, obbrobrio degli Ammoniti. 8Allo stesso modo fece per tutte le sue donne straniere, che offrivano incenso e sacrifici ai loro dèi.

Ora, chiaramente la bibbia ha una visione negativa del politeismo e del culto degli dei. Sarebbe strano il contrario. Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055850)

Il Tempio e' stato distrutto nel 70 dc quando il Cristianesimo era gia' nato da decenni, e in quell'intervallo di tempo di sacrifici umani nemmeno l'ombra, salvo quelli volontari dei martiri, tipo Santo Stefano e pochi altri. Ripeto, per il Cristianesimo l'unico sacrificio umano necessario e' quello volontario del fondatore Gesu' Cristo, nel quale tutti gli altri sacrifici sono ricompresi e di fatto cancellati.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3055857)

Il politeismo era praticato si ma non dagli ebrei il fatto viene citato come scandaloso e sacrilego se non te sei accorto sei in malafede, il popolo ebraico per oltre duemila anni non è stato coinvolto in nessun genocidio poi se tu dici che la Bibbia dice fesserie e la usi per dare del genocida al popolo ebraico per motivi religiosi anche qua sei in malafede e sostieni cose opposte giusto per sostenere tesi assurde antisemite, lo stato di Israele è laico non segue la Bibbia un quarto dei suoi abitanti non è neanche ebreo e nessun religioso ha mai guidato il paese,ti confondi con le teocrazie islamiche.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055831)

Per me gli unici falsi idoli sono quelli della bibbia e del corano.
Su Salomone sei male informato tu. La bibbia stessa afferma che ha costruito templi ad altri dei. Ti riporto qui i passaggi:

(1 re, 11, 4-8)
4Quando Salomone fu vecchio, le sue donne gli fecero deviare il cuore per seguire altri dèi e il suo cuore non restò integro con Yhwh, suo dio, come il cuore di Davide, suo padre. 5Salomone seguì Astarte, dea di quelli di Sidone, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti. 6Salomone commise il male agli occhi di Yhwh e non seguì pienamente Yhwh come Davide, suo padre.
7Salomone costruì un'altura per Chemosh, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche per Moloch, obbrobrio degli Ammoniti. 8Allo stesso modo fece per tutte le sue donne straniere, che offrivano incenso e sacrifici ai loro dèi.

Ora, chiaramente la bibbia ha una visione negativa del politeismo e del culto degli dei. Sarebbe strano il contrario. Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055861)

Nessuno dei due schieramenti è "buono", perchè entrambi adorano il male, sia ebrei che musulmani.
Poi, non sono io che accuso il popolo ebraico. Quello che c'è scritto nella bibbia su Amalek, non l'ho scritto io. A Netanyahu non ho certo ordinato io di rifarsi alla bibbia o di recarsi frequentemente al muro del pianto. La laicità c'è solo in teoria.
Credo che nessuno dovrebbe essere sterminato, ma servirebbe un mindset che possa portare i popoli alla pace. Ecco, con il monoteismo è impossibile.

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055842)

Non mi risulta che il Vecchio Testamento guistifichi in qualche forma i sacrifici umani. Il sacrificio rituale era quello di agnelli e capretti (o giovenche), esattamente lo stesso che per i pagani. I massacri come quello sotto Elia, sono occasionali, non esistono precetti.

Mentre per il Cristianesimo siamo ancora oltre: l'unico sacrificio umano ammesso e' quello di Cristo, volontario peraltro....dov'e' che il Cristianesimo giustificherebbe i sacrifici umani?!

PS: analogo discorso per l'Islam poi...

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3055866)

la Bibbia secondo la religione ebraica va seguita nei precetti non nelle storie che vi sono raccontate

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3055866)

Nella Bibbia si trova di tutto dalle stragi agli incesti alle violenze agli omicidi, questo non significa che tutto questo sia giusto, sono eventi raccontati,

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3055870)

Infatti e' proprio quello che dicevo nel mio commento.



Deve essere giusto quando le violenze sono ordinate da Dio. Solo che appunto non sono precetti, sono ordini occasionali.