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claire 05-08-2020 21:33

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488196)
Ok vi lascio anche il posto in terapia intensiva per il covid,va bene?

Sai bene che non basta scriverlo qui da sano.
Facci sapere se hai rinunciato alle cure quando ti ci troverai.

Se non ti ammali sarà anche grazie agli altri, ma che ti frega, facile con la pancia piena dire che non si ha paura della fame.

varykino 05-08-2020 21:35

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488201)
Io non so come fate ad avere paura di questo:

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Adesso andati a cercarvi i dati suoi tumori o sulle malattie cardiache e fate un bel confronto.

ah ma io c ho paura pure delle altre cose , come tutti credo ,penso che tutti eviterebbero ste cose se potessero

varykino 05-08-2020 21:37

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488202)
Il settore turistico è morto per colpa di voi ipocondriaci,io in vacanza ci vado non giriamo la frittata adesso.

tu ci vai quando? durante il lockdown?

te nn fai la differenza per il settore turistico e manco l ipocondriaci , quando ci sono mille nazioni chiuse che nn fanno uscire i tedesconi col denaro suonante che vengono a spendere qua , vere cifre , no robe da italiani medi.

ste regole l hanno fatte gli ipocondriaci , ma pensa te .... un nuovo ordine mondiale " gli ipocondriaci"

claire 05-08-2020 21:40

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488201)
Io non so come fate ad avere paura di questo:

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Adesso andati a cercarvi i dati suoi tumori o sulle malattie cardiache e fate un bel confronto.

Il paragone non regge perché le malattie citate non avvengono per contagio.

Per i tumori, io limito la mia libertà di fumare nei luoghi chiusi, sono una grande fumatrice ma non ho mai protestato per le restrizioni sul fumo, il diritto di un altro di non respirare fumo passivo viene prima del mio diritto di fumare dove mi pare.

Voi fumare dove vi pare ,o se non fumate, accettate di buon grado che vi fumino la sigaretta in faccia in treno?
Per coerenza dovreste farlo e dire a chi si lamenta di mettersi una visiera, perché altrimenti è un egoista.



Spero che chi definisce "ipocondriaci" quelli che non hanno voglia di ammalarsi di covid, non siano no vax, perché sarebbe ben contraddittorio aver paura dei remoti danni da vaccino ma del ben più consistente virus no.
Ecco, essendo l'ipocondria un timore esagerato, lo attribuirei più ai fobici dei danni vaccinali.

Milo 05-08-2020 21:42

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488204)
ah ma io c ho paura pure delle altre cose , come tutti credo ,penso che tutti eviterebbero ste cose se potessero

Però non chiedi che vengano chiuse immediatamente tutte le fabbriche che producono inquinanti cancerogeni,non chiedi che agli italiani sia imposto un regime alimentare per evitare problemi cardiocircolaratori?sono tutte cose che fanno più morti del covid eppure tutti se ne strafregano,mi spieghi perchè per il covid si ferma una nazione e per i tumori che fanno molti più morti anche giovani e giovanissime non si vieta neanche la vendita delle sigarette?

varykino 05-08-2020 21:48

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488207)
Però non chiedi che vengano chiuse immediatamente tutte le fabbriche che producono inquinanti cancerogeni,non chiedi che agli italiani sia imposto un regime alimentare per evitare problemi cardiocircolaratori?sono tutte cose che fanno più morti del covid eppure tutti se ne strafregano,mi spieghi perchè per il covid si ferma una nazione e per i tumori che fanno molti più morti anche giovani e giovanissime non si vieta neanche la vendita delle sigarette?

come no le sigarette nn possono essere vendute ai minori ..... sul cibo ci sono campagne di sensibilizzazione in ogni dove .... pure mi nonna ormai fa ginnastica e beve rabarbaro a colazione ..... la dieta mediterranea è una delle poche sane nel mondo ..... io vieterei pure le macchine che fanno molti morti ogni settimana , anche li cmq c è in atto una sensibilizzazione globale che le farà diminuire o cmq renderle meno necessarie , all estero nn sono cosi necessarie come da noi .

questa è un emergenza momentanea e la paragoni al colesterolo che è uno dei problemi persistenti dell uomo ...... sarà piu semplice eliminare drasticamente una cosa momentanea che una che c è da praticamente sempre? poi cmq esistono medicinali per abbassarlo il colesterolo , per abbassare il covid non ci sono per esempio.

parli te poi che all inizio dicevi che chi usciva nn meritava di essere curato perchè ti stavi cagando addosso , mo che t è passata la paura cambi registro boh fai pace col cervello

Milo 05-08-2020 21:51

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488206)
Spero che chi definisce "ipocondriaci" quelli che non hanno voglia di ammalarsi di covid, non siano no vax, perché sarebbe ben contraddittorio aver paura dei remoti danni da vaccino ma del ben più consistente virus no.
Ecco, essendo l'ipocondria un timore esagerato, lo attribuirei più ai fobici dei danni vaccinali.

Io sono pro vaccini,anche perchè la maggior parte delle malattie per cui ci si vaccina sono ben più pericolose del covid,l'unico vaccino che non farei è proprio quello per il covid perchè uscirebbe a mio parere troppo presto e senza un'adeguata sperimentazione,cmq scusami anche essere un'accanita fumatrice e poi aver paura del contagio da covid è abbastanza contradittorio...

alien33 05-08-2020 21:52

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2488169)
A proposito del dibattito sui vaccini io nonostante i rischi infiniti sono riuscito a non ammalarmi ed il vaccino influenzale nell'autunno scorso non l'avevo fatto. (per dimenticanza non perchè sono contrario a prescindere)...
Una delle mie due amiche è fermamente contraria al vaccino quando uscirà e non lo farà io non ho le sue certezze perchè non sono certo della correlazione...
Ma in effetti un dubbio mi è venuto...:interrogativo:

ho sentito ripetere piu volte che i vaccini antinfluenzali potrebbero essere la causa di molti contagi, gli anziani forse sono quelli che piu hanno fatto uso di vaccini contro l'influenza? il fatto è che per una cosa che senti c'è subito la smentita, non si sa mai a chi credere, probabilmente è tutto voluto per creare confusione, cosi è piu facile influenzare le masse, comunque nessuno dei miei famigliari si è mai vaccinato in passato e nessuno ha preso il covid, sara solo un caso?

Milo 05-08-2020 22:03

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488209)
come no le sigarette nn possono essere vendute ai minori ..... sul cibo ci sono campagne di sensibilizzazione in ogni dove .... pure mi nonna ormai fa ginnastica e beve rabarbaro a colazione ..... l

è no vanno vietati,la salute pubblica non è mica la cosa che va sopra a tutto?troppo facile consigliare di non usarli e poi lasciare che la gente li compri suicidandosi letteralmente,ragionando così allora dovevano anche fare un lockdown consigliato ma non obbligatorio,non ti pare?

Cmq si io mi son spaventato tantissimo all'inizio per colpa dei media poi però quando per lavoro mi sono arrivati alcuni dati dei decessi mi sono sentito un'emerito cretino ad essermi spaventato così tanto,ma penso che solo gli stupidi non cambiano idea e ti dirò di più non è detto che venendo in possesso di nuovi dati ovviamente ufficiali la possa cambiare ancora.

claire 05-08-2020 22:07

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488211)
Io sono pro vaccini,anche perchè la maggior parte delle malattie per cui ci si vaccina sono ben più pericolose del covid,l'unico vaccino che non farei è proprio quello per il covid perchè uscirebbe a mio parere troppo presto e senza un'adeguata sperimentazione,cmq scusami anche essere un'accanita fumatrice e poi aver paura del contagio da covid è abbastanza contradittorio...

Io non ho detto che ho paura, posso anche non averla, o averla per gli altri e non per me, ma non per questo ritengo che le regole sono sbagliate.

Non penso che se mi voglio ammazzare io , lo stato non debba tutelare gli altri, anche togliendo a me..

Eh ma gli egoisti siamo noi.


E poi non è manco questione di paura, ho paura di mille cose, siamo nel sito dei fobici :D non è che lo stato deve stare appresso alle mie paure, o prendere le decisioni sulla base della paura collettiva o individuale, gli stati valutano quali sono i rischi concreti per l'incolumità generale e agiscono di conseguenza.
E lo fanno in modo perfettibile, non ho mai pensato di vivere in un paese senza criticità e anche in questa situazione ci sono molte cose che non vanno, le quali ho aspramente criticato.

varykino 05-08-2020 22:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488218)
è no vanno vietati,la salute pubblica non è mica la cosa che va sopra a tutto?troppo facile consigliare di non usarli e poi lasciare che la gente li compri suicidandosi letteralmente,ragionando così allora dovevano anche fare un lockdown consigliato ma non obbligatorio,non ti pare?

Cmq si io mi son spaventato tantissimo all'inizio per colpa dei media poi però quando per lavoro mi sono arrivati alcuni dati dei decessi mi sono sentito un'emerito cretino ad essermi spaventato così tanto,ma penso che solo gli stupidi non cambiano idea e ti dirò di più non è detto che venendo in possesso di nuovi dati ovviamente ufficiali la possa cambiare ancora.

le sigarette crepi a 70 anni di complicanze , questo puo crepare gente di ogni età ... dovresti saperlo te sei pure lombardo mi pare ..... se per te è piu normale la decimazione di una casa di riposo da un giorno all altro , delle morti improvvise per un male che nn sappiamo curare , rispetto a un male che sappiamo curare , cioè basta nn prendere in mano una sigaretta e non fumarla per ridurre la percentuale di morte ..... che poi puo venirti per mille ragioni un tumore non per forza a causa del fumo , quello è uno delle tante ..... e cmq il tumore resta uno dei mali per eccellenza che nn sappiamo curare , al massimo trattare o fare prevenzione, quindi si è peggio del covid ma non per questo ci serviva oltre al tumore , un virus sconosciuto .... e non per questo dovremmo fare di tutto per alimentarlo , cioè andare in strada e slinguazzarsi nei mesi nei quali tutto il mondo , tutte le nazioni del mondo , non la nostra , dichiarano pandemia da covid ..... in america c è l ecatombe , quel biondo la nn ci sta capi un cazzo , c ha il paese a terra e nn me dire che senza covid l america era in queste condizioni ora , quindi boh è giusto nn avere il terrore per carità , ma è anche giusto preservare chi ha provato terrore e chi è morto per sto virus , ripeto , improvviso e incurabile , perchè se nn era ste 2 cose probabilmente era come la tanto decantata influenza stagionale , ma nn lo è , nn è curabile quindi di conseguenza è pericoloso , nn sarà superletale , ma non essendo curabile è un cazzo per il culo per ogni paese del mondo .... e difronte a una malattia attualmente incurabile , dove ogni paese del mondo , ogni paese è stato messo in ginocchio , anche economicamente oltre alle morti , dire che è una stronzata è azzardato , come dire che è la fine del mondo è azzardato ..... e forse potrai scusare quelle persone che non hanno avuto la tua illuminazione di mezza età e hanno ancora paura di un qualcosa che non puo essere effettivamente curato , senza sapere il vero decorso , perchè ognuno è diverso , senza sapere se lascia strascichi , senza sapere un cazzo .... se permetti qualcuno avrà il diritto di aver paura , non terrore , ma magari paura? con annessa pure quella economica perchè sta gente che ha paura , ha paura pure del lato economico , uno nn esclude l altro

Milo 05-08-2020 22:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488222)
Non penso che se mi voglio ammazzare io , lo stato non debba tutelare gli altri, anche togliendo a me..

Eh ma gli egoisti siamo noi.
.

Scusami ma seguendo il tuo ragionamento di prima sul covid allora se ti venisse un cancro ai polmoni rinunceresti alle cure?anche perchè parliamoci chiaro un malato oncologico ha un costo ben più salato che un malato grave di covid.

varykino 05-08-2020 22:25

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488222)
gli stati valutano quali sono i rischi concreti per l'incolumità generale e agiscono di conseguenza.
.

fosse uno stato appunto , il nostro , ma no tutto il mondo cioè lol , son tutti degli imbecilli che hanno preso decisioni completamente sbagliate , tutti , la madonna e che è? e quant è la percentuale che possano aver sbagliato tutti gli stati del mondo?

Milo 05-08-2020 22:26

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488224)
le sigarette crepi a 70 anni di complicanze , questo puo crepare gente di ogni età ... dovresti saperlo te sei pure lombardo mi pare

Scusami ma hai letto le tabelle che ti ho linkato dell'istututo superiore della sanità con i dati dei decessi per coronavirus e ne hai compreso il contenuto?io non credo sennò non scrivevi delle cose del genere,io non solo sono lombardo ma abito pure in una delle zone più colpite e anche questo influisce molto sull'idea che mi sono fatto del virus avendo nel mio giro di conoscenze molte persone che l'hanno avuto.

Milo 05-08-2020 22:28

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488231)
fosse uno stato appunto , il nostro , ma no tutto il mondo cioè lol , son tutti degli imbecilli che hanno preso decisioni completamente sbagliate , tutti , la madonna e che è? e quant è la percentuale che possano aver sbagliato tutti gli stati del mondo?

Io non credo che all'estero abbiano inseguito la gente che passeggiava da sola con i droni...

varykino 05-08-2020 22:29

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488232)
Scusami ma hai letto le tabelle che ti ho linkato dell'istututo superiore della sanità con i dati dei decessi per coronavirus e ne hai compreso il contenuto?io non credo sennò non scrivevi delle cose del genere,io non solo sono lombardo ma abito pure in una delle zone più colpite e anche questo influisce molto sull'idea che mi sono fatto del virus avendo nel mio giro di conoscenze molte persone che l'hanno avuto.

beh quelli che l hanno avuto sono felici di averlo avuto? nn stavano meglio senza? non è che tocca per forza crepare per star male .... io farei a meno di 2 strisciate in radiografia sui polmoni e volendo preferirei procurarmele fumando come un turco piuttosto che per aver parlato col vicino di casa .... se una cosa puo essere evitata perchè nn fare di tutto? no tocca andarsela a cercare? chi non vuole fumare puo non fumare .... chi nn vuole beccarsi il virus deve rinchiudersi da solo a vita perchè c è qualche coglione che nn ha paura che lo porta in giro? nn sarebbe meglio debellarlo tutti insieme prima?

varykino 05-08-2020 22:30

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488233)
Io non credo che all'estero abbiano inseguito la gente che passeggiava da sola con i droni...

come no in cina l han fatto , le multe l han fatte a tutti , in america non l hanno fatto e in sud america nemmeno e si vede .... in india ci sono addirittura i covidcops vestiti da virus per sensibilizzare ..... e se sgarravi il lockdown ti prendevano a frustate col bamboo sulle gambe.

e qua tocca sentire gente che fa causa perchè per 2 mesi nn poteva mangiare la pizza al parco? quando ora puoi benissimo andare al locale notturno di scambisti qua vicino? poi però a scuola tutti bardati eh beh , cosi si combatte una pandemia a suon di disco e scuole incelofanate.... chi è che prolunga questa situazione? , quelli che nn resistono 3 mesi senza pizza fuori o balli di gruppo , perchè qua fino a prova contraria ci son stati pochi casi ed erano azzerati a fine lockdown ... da quando hanno riaperto sono rispuntati fuori ..... e allora quanto tocca stare ancora cosi? nn era meglio prolungarlo sto lockdown? tanto l economia era ormai già fottuta , ora cosi l economia è fottuta e abbiamo ancora la probabilità di spreddare il virus tra qualche mese .... io nn c ho il terrore del virus , ho il terrore che niente cambierà mai più , che si vive sto limbo eterno di possibilità di ammalarsi e crisi economica insieme , proprio perchè fanno le cose a metà , grazie al fatto che c è sempre qualcuno che deve lamentarsi e uscirsene coi diritti del pizzettaro o cazzate del genere

https://upload.wikimedia.org/wikiped...hennai_cop.jpg


https://nationalpostcom.files.wordpr...3/police-1.jpg

claire 05-08-2020 22:49

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488231)
fosse uno stato appunto , il nostro , ma no tutto il mondo cioè lol , son tutti degli imbecilli che hanno preso decisioni completamente sbagliate , tutti , la madonna e che è? e quant è la percentuale che possano aver sbagliato tutti gli stati del mondo?

Per i complottisti non è che hanno sbagliato, c'è una volontà precisa mondiale di controllare le masse per danneggiarle.


Per Milo: beh sì chi non fuma potrebbe scazzarsi se per colpa mia rischia di non potersi curare un tumore che non si è cercato.
Ho sempre sostenuto che vanno curati prima quelli che non se la cercano poi gli altri, ma non funziona così.
Certo se sostenessi la non pericolositá del fumo, o che il cancro non esiste, se chiamassi ipocondriaci quelli che non fumano, mi vergognerei un pochetto ad accedere alle cure.
Rimane che se fumo a casa mia non violo la legge e non metto a rischio nessuno.
Con chi beve e guida ce l'ho a morte, potrebbero dirmi che mica loro possono evitare di divertirsi perché io non voglio essere tirata sotto, che sono un'egoista e che devo uscire col carrarmato se ho paura degli incidenti.

claire 05-08-2020 22:51

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488233)
Io non credo che all'estero abbiano inseguito la gente che passeggiava da sola con i droni...

Questi sono eccessi di zelo nell'applicazione delle norme, sicuramente criticabili, non per questo la regola in sè è ingiusta.

claire 05-08-2020 22:57

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488235)

covidcops

al locale notturno di scambisti qua vicino?

I diritti del pizzettaro



Me ne vado a letto con queste tre immagini :D

varykino 05-08-2020 22:57

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488242)
Per i complottisti non è che hanno sbagliato, c'è una volontà precisa mondiale di controllare le masse per danneggiarle.

beh c hanno poco da complottare , controllare in che senso? io nn vedo nessun tipo di controllo , adesso se prendo vado qua sotto senza mascherina , piscio in un aiuola , vado al locale qui sul mare dove ballano fino alle 3 , posso farlo tranquillamente , nn mi inseguono droni , nn c è la voce di conte che esce da un drone a intimarmi di rientrare a casa .

trump si vede quanto controlla ora :sisi: alle prossime elezioni prende lo 0 percento :sisi:

Winston_Smith 05-08-2020 23:00

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2488138)
Anche essere a favore del lockdown potrebbe essere considerato nazista.

Le tizie dell'articolo infatti erano a favore del lockdown per gli Untermenschen di turno:

"Se è ammalato se lo tenga chiuso in casa, oppure si sposti lei", è stata la loro risposta.

La madre invece non ha detto alla due squinzie che dovevano rinchiudersi in casa (lockdown), solo di farsi un po' più in là (distanziamento). Quindi le naziste in questo caso sono loro.
Prossimo passo, dei bei lager-lazzaretto in cui rinchiudere i soggetti più deboli e gli "ipocondriaci", così i ganzi, gli uomini di mondo e quelli che "non se la bevono" possono fare i coronaparty.

Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2488138)
Sappiate che state soffrendo per salvare gli altri. Siete voi i veri eroi. Grazie ragazzi. E riposi in pace chi non ce l'ha fatta, avete salvato delle vite. :cuore:

'Ste battute del cazzo sui morti che non fanno ridere manco i polli le potete fare, tu e chi ti improvvidamente ti ringrazia, proprio perché pensate che se una cosa non vi tocca direttamente non esiste, come purtroppo spesso capita di leggere su questo forum. Phobic sensibility strikes again.

Milo 05-08-2020 23:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488242)
Per i complottisti non è che hanno sbagliato, c'è una volontà precisa mondiale di controllare le masse per danneggiarle.


Per Milo: beh sì chi non fuma potrebbe scazzarsi se per colpa mia rischia di non potersi curare un tumore che non si è cercato.
Ho sempre sostenuto che vanno curati prima quelli che non se la cercano poi gli altri, ma non funziona così.
Certo se sostenessi la non pericolositá del fumo, o che il cancro non esiste, se chiamassi ipocondriaci quelli che non fumano, mi vergognerei un pochetto ad accedere alle cure.
Rimane che se fumo a casa mia non violo la legge e non metto a rischio nessuno.
Con chi beve e guida ce l'ho a morte, potrebbero dirmi che mica loro possono evitare di divertirsi perché io non voglio essere tirata sotto, che sono un'egoista e che devo uscire col carrarmato se ho paura degli incidenti.

Chiariamo un punto io non c'è l'ho con chi fuma e se c'è un mio amico che fuma non gli rompo le balle di andare da un'altra parte,è una sua scelta come è mia di stare vicino a lui mentre fuma e non mi sognerei mai di pensare che non meriti di essere curato,stavo solo estremizzando per far capire che se trattassimo tutti i problemi sanitari come il covid faremmo prima a chiuderci in una teca di vetro,ma l'uomo è nato per vivere e non per sopravvivere,il tuo esempio del bere però non tiene perchè uno che è ubriaco ha bevuto e guida sapendo di essere un pericolo,ma chiudere in casa gente sana perchè potrebbe essere asintomatica è tutta un'altra storia,intendiamoci se uno è positivo è giusto che stia in quarantena ma chiudere gli altri in casa in maniera preventiva perchè potenzialmente infetti credo sia stata una scelta eccessiva.

Winston_Smith 05-08-2020 23:07

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488254)
Chiariamo un punto io non c'è l'ho con chi fuma e se c'è un mio amico che fuma non gli rompo le balle di andare da un'altra parte,è una sua scelta come è mia di stare vicino a lui mentre fuma e non mi sognerei mai di pensare che non meriti di essere curato,stavo solo estremizzando per far capire che se trattassimo tutti i problemi sanitari come il covid faremmo prima a chiuderci in una teca di vetro,ma l'uomo è nato per vivere e non per sopravvivere,il tuo esempio del bere però non tiene perchè uno che è ubriaco ha bevuto e guida sapendo di essere un pericolo,ma chiudere in casa gente sana perchè potrebbe essere asintomatica è tutta un'altra storia,intendiamoci se uno è positivo è giusto che stia in quarantena ma chiudere gli altri in casa in maniera preventiva perchè potenzialmente infetti credo sia stata una scelta eccessiva.

Se uno si accende una sigaretta deve LUI preoccuparsi di chieder se disturba e non fumare addosso alle altre persone. Surreale che l'onere debba ricadere su chi non fuma.
Il covid non è "tutti i problemi sanitari", in quanto è una malattia nuova di cui ancora non si sanno diverse (troppe) cose, dalla durata degli anticorpi agli effetti post-negativizzazione.

varykino 05-08-2020 23:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488254)
Chiariamo un punto io non c'è l'ho con chi fuma e se c'è un mio amico che fuma non gli rompo le balle di andare da un'altra parte,è una sua scelta come è mia di stare vicino a lui mentre fuma e non mi sognerei mai di pensare che non meriti di essere curato,stavo solo estremizzando per far capire che se trattassimo tutti i problemi sanitari come il covid faremmo prima a chiuderci in una teca di vetro,ma l'uomo è nato per vivere e non per sopravvivere,il tuo esempio del bere però non tiene perchè uno che è ubriaco ha bevuto e guida sapendo di essere un pericolo,ma chiudere in casa gente sana perchè potrebbe essere asintomatica è tutta un'altra storia,intendiamoci se uno è positivo è giusto che stia in quarantena ma chiudere gli altri in casa in maniera preventiva perchè potenzialmente infetti credo sia stata una scelta eccessiva.

si chiama emergenza apposta , se potevano fare i test a tutta la popolazione in un giorno solo pensi che nn l avrebbero fatto? ti facevi il test eri positivo e stavi a casa solo tu e l altri negativi mandavano avanti il paese , purtroppo nn era fattibile ..... no tutto il mondo ha goduto nel fermarsi e rovinarsi il proprio futuro economico

Clend 05-08-2020 23:10

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488218)
Cmq si io mi son spaventato tantissimo all'inizio per colpa dei media poi però quando per lavoro mi sono arrivati alcuni dati dei decessi mi sono sentito un'emerito cretino ad essermi spaventato così tanto,ma penso che solo gli stupidi non cambiano idea e ti dirò di più non è detto che venendo in possesso di nuovi dati ovviamente ufficiali la possa cambiare ancora.

Io però dai media non ho mai sentito dire che era una malattia devastante come la peste nera, neanche all'inizio.
Ho sempre sentito dire che colpisce mortalmente principalmente gli anziani e che la letalità non era altissima.
Cioè l'allarmismo per me era più derivante dal martellamento che dal contenuto delle notizie, alimentato poi dall'allarmismo ben peggiore creato dai social e dalle informazioni false virali.
Di fatto credo di non aver mai sentito un qualche esperto in un qualsiasi programma dire che è un virus pericolosissimo e altamente mortale.
Mi sembra che c'è sempre stata abbastanza prudenza nelle dichiarazioni.
Poi si, cavolate sono state dette, ma non di quel tipo.

Però il punto è che non deve essere per forza come la peste per essere un problema.
Abbiamo visto che per un paio di mesi ha rischiato di mettere in ginocchio il sistema sanitario in Lombardia, abbiamo visto che lo stesso è successo in altri Paesi, stiamo vedendo il Brasile e gli Stati Uniti che hanno agito male per colpa di decisioni governative superficiali o disorganizzate, e ancora adesso fanno fatica a uscire da questa situazione.

claire 05-08-2020 23:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2488254)
Chiariamo un punto io non c'è l'ho con chi fuma e se c'è un mio amico che fuma non gli rompo le balle di andare da un'altra parte,è una sua scelta come è mia di stare vicino a lui mentre fuma e non mi sognerei mai di pensare che non meriti di essere curato,stavo solo estremizzando per far capire che se trattassimo tutti i problemi sanitari come il covid faremmo prima a chiuderrci in una teca di vetro,ma l'uomo è nato per vivere e non per sopravvivere,il tuo esempio del bere però non tiene perchè uno che è ubriaco ha bevuto e guida sapendo di essere un pericolo,ma chiudere in casa gente sana perchè potrebbe essere asintomatica è tutta un'altra storia,intendiamoci se uno è positivo è giusto che stia in quarantena ma chiudere gli altri in casa in maniera preventiva perchè potenzialmente infetti credo sia stata una scelta eccessiva.

I dati recenti sullo studio del sierologico hanno confermato che gli asintomatici sono molti, per questo bisognava che stessero in casa tutti, l'alternativa era fare il tampone a tutti tutti i giorni prima di uscire, per ovvi motivi non praticabile.





Comunque ora c'ho troppo in mente il locale di scambisti vicino a varikyno, voglio un video dei maialoni che si scambiano mascherine e gel.

varykino 05-08-2020 23:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488269)
voglio un video dei maialoni che si scambiano mascherine e gel.

non credo che si scambiano mascherine e gel :sisi: almeno non quello igienizzante :sisi:

claire 06-08-2020 00:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488272)
non credo che si scambiano mascherine e gel :sisi: almeno non quello igienizzante :sisi:

Ahah che schifo

tersite 06-08-2020 07:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien33 (Messaggio 2488212)
comunque nessuno dei miei famigliari si è mai vaccinato in passato e nessuno ha preso il covid, sara solo un caso?


zoe666 06-08-2020 09:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488206)

Spero che chi definisce "ipocondriaci" quelli che non hanno voglia di ammalarsi di covid, non siano no vax, perché sarebbe ben contraddittorio aver paura dei remoti danni da vaccino ma del ben più consistente virus no.
Ecco, essendo l'ipocondria un timore esagerato, lo attribuirei più ai fobici dei danni vaccinali.

il concetto relativamente semplice che molti continuano a non capire ( o non vogliono capire, mi vien più da pensare ) è che la maggior parte dei "no vax" son persone contrarie all'obbligatorietà dei vaccini.
Chiunque può farsi tutti i vaccini che vuole, basta che non si renda obbligatorio qualcosa che può avere delle reazioni avverse molto gravi e portare anche alla morte.
E onestamente mi fa più paura rimanere tetraplegica o che i miei ipotetici figli possano morire per una cosa che per legge bisogna loro iniettare che non prendermi un'influenza.

claire 06-08-2020 09:16

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2488354)
il concetto relativamente semplice che molti continuano a non capire ( o non vogliono capire, mi vien più da pensare ) è che la maggior parte dei "no vax" son persone contrarie all'obbligatorietà dei vaccini.
Chiunque può farsi tutti i vaccini che vuole, basta che non si renda obbligatorio qualcosa che può avere delle reazioni avverse molto gravi e portare anche alla morte.
E onestamente mi fa più paura rimanere tetraplegica o che i miei ipotetici figli possano morire per una cosa che per legge bisogna loro iniettare che non prendermi un'influenza.

É quello che ho detto io.

I danni da vaccino sono statisticamente molto meno rilevanti rispetto ai danni da coronavirus, nonostante ciò avete paura di questi e non di quelli.

Forse perché le fonti di informazione che utilizzate vi fanno pensare che in giro sia pieno di danneggiati da vaccino, mentre il corona è solo un'influenza.
Ancora parli di influenza quando è da marzo che si è capito che non è.


La realtà è diversa, i fatti sono altri.

Quando gli ospedali si riempiranno di vaccinati danneggiati, riparliamone.
Inutile confrontarsi con chi nega le evidenze.

Peraltro dei danni a lungo termine del covid si sa ancora poco.Si saprà fra qualche anno cosa lascia nel corpo.
Motivo in più per evitare di contrarlo.

zoe666 06-08-2020 09:28

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2488355)
É quello che ho detto io.

I danni da vaccino sono statisticamente molto meno rilevanti rispetto ai danni da coronavirus, nonostante ciò avete paura di questi e non di quelli.

il coronavirus è una influenza che può dare problemi a persone immonodepresse o ad anziani. Quindi ritengo più pericoloso un danno da vaccino che quest'ultima.
Però si, se come statistica si prende il fatto che chiunque sia morto positivo al coronavirus sia morto per coronavirus allora il tuo discorso non fa una piega.

Quote:

Forse perché le fonti di informazione che utilizzate vi fanno pensare che in giro sia pieno di danneggiati da vaccino, mentre il corona è solo un'influenza.
Ancora parli di influenza quando è da marzo che si è capito che non è.
una pandemia ( come lo era la spagnola ) ammazza chiunque, non solo persone anziane o debilitate. Quindi si, per me rimane una influenza, magari più aggressive di altre.


Quote:

Quando gli ospedali si riempiranno di vaccinati danneggiati, riparliamone.
Inutile confrontarsi con chi nega le evidenze.
quindi la differenza la fa come sempre la quantità:interrogativo:
Quindi quando gli ospedali si riempiranno di immonodepressi che si son presi la varicella per colpa dei no vax cominceremo a pensare di rendere obbligatorio il vaccino? ah no, in quel caso per salvare una piccolissima parte di popolazione vanno vaccinati tutti.
Ovviamente, la visione delle cose cambia a seconda di cosa dicono ai tg:interrogativo:

.

Dominic 06-08-2020 09:38

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2488354)
E onestamente mi fa più paura rimanere tetraplegica o che i miei ipotetici figli possano morire per una cosa che per legge bisogna loro iniettare che non prendermi un'influenza.

Questo solo perché non ci siamo ancora messi tutti d'accordo su come risolvere il problema etico del carrello ferroviario.

Voi preferite ancora non far nulla che possa attivamente portare danni a una minima percentuale del totale.
Lasciar fare al destino, che democraticamente colpirebbe molti più elementi, secondo voi è moralmente più giusto.
Non volete quindi farvi i vaccini (combattere per la libertà di scelta significa combattere per la libertà di non farselo) perché preferite star male con l'influenza/morbillo/varicella/coronavirus presa "in modo naturale/casuale" piuttosto che avere un eventuale danno avverso da un vaccino che qualcuno vi ha iniettato coattivamente.

Le reazioni avverse ai vaccini però sono indubbiamente irrilevanti rispetto alla malattia da cui proteggono. Quanti bambini conosciamo danneggiati dal vaccino morbillo/parotite/rosolia? Quanti invece ne conosciamo di morti a causa delle stesse malattie?
I dati ci sono già. Le malattie sono letali in moltissimi casi mentre i vaccini in casi rari possono causare qualche reazione avversa.

L'unica cosa che cambia è che la malattia ha colpito per caso e ciò è "rassicurante". Invece non si può accettare che il vaccino non abbia colpito a caso, che un bambino sia stato male dopo essere stato costretto a farsi quella puntura.

tersite 06-08-2020 09:44

Re: Nuovo virus cinese
 
1 allegato(i)
Certo quando ci si affida alla ideologia piuttosto che alla scienza è inutile anche ragionare.
Va solo sottolineato quanti bimbi sono morti prima che ci fossero i vaccini, io appartengo ad una generazione che si sottoponeva alle vaccinazioni, difterite,vaiolo, tetano etc...
Mai conosciuto nessuno che abbia avuto problemi per un vaccino sia pure lievi, invece il vaiolo di morti ne ha fatti tanti.

Quote:

«Dopo aver considerato lo sviluppo e i risultati del programma globale di eradicazione del vaiolo avviato dall'OMS nel 1958 e intensificato a partire dal 1967 [...] dichiara solennemente che il mondo e i suoi popoli hanno ottenuto la libertà dal vaiolo, una delle malattie più devastanti a manifestarsi con epidemie in molti paesi sin dai tempi più remoti, lasciando morte, cecità e deturpazione nella sua scia e che solo un decennio fa era dilagante in Africa, Asia e Sud America.»


zoe666 06-08-2020 09:46

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2488364)

Le reazioni avverse ai vaccini però sono indubbiamente irrilevanti rispetto alla malattia da cui proteggono. Quanti bambini conosciamo danneggiati dal vaccino morbillo/parotite/rosolia? Quanti invece ne conosciamo di morti a causa delle stesse malattie?

non conosco persone morte o danneggiate in seguito a vaccini, così come non conosco nemmeno nessuno danneggiato in seguito a queste malattie.

Quote:

I dati ci sono già. Le malattie sono letali in moltissimi casi mentre i vaccini in casi rari possono causare qualche reazione avversa.
questo però no, è uno sminuire una cosa ed aumentarne un'altra a dismisura.
Le malattie esantematiche non sono letali in moltissimi casi ( non stiamo parlando di vaccinazioni contro vaiolo o meningite e basta ) e non è vero che in rari casi i vaccini diano "qualche reazione avversa", ci son fior fiore di risarcimenti per persone danneggiate e morte per vaccini in tutto il mondo, non parliamo di "qualche reazione avversa" più unica che rara

Quote:

L'unica cosa che cambia è che la malattia ha colpito per caso e ciò è "rassicurante". Invece non si può accettare che il vaccino non abbia colpito a caso, che un bambino sia stato male dopo essere stato costretto a farsi quella puntura.
questa riflessione è sicuramente interessante

varykino 06-08-2020 09:49

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2488354)
il concetto relativamente semplice che molti continuano a non capire ( o non vogliono capire, mi vien più da pensare ) è che la maggior parte dei "no vax" son persone contrarie all'obbligatorietà dei vaccini.
Chiunque può farsi tutti i vaccini che vuole, basta che non si renda obbligatorio qualcosa che può avere delle reazioni avverse molto gravi e portare anche alla morte.
E onestamente mi fa più paura rimanere tetraplegica o che i miei ipotetici figli possano morire per una cosa che per legge bisogna loro iniettare che non prendermi un'influenza.

il fatto che nn viene capito dai novax è che per debellare certe malattie serve la copertura totale e dare la possibilità di scelta è inutile e controproducente , tipo le discoteche aperte e la possibilita di strofinarsi e le scuole piene di norme di sicurezza , stesso concetto di inutilità ..... per malattie tipo l influenza stagionale infatti nn c è obligatorietà , proprio perchè è impossibile debellarle del tutto .

se nn c era la copertura totale e c era possibilità di scelta col vaiolo a st ora ancora girava tra i nn vaccinati e toccava curarli o guardarli morire .

col covid nn lo so , non so quanto muta , non so se ritorna in forma diversa , nn so un cazzo quindi si potrebbe essere inutile un vaccino o cmq avere lo stesso funzionamento di quelli non obbligatori e cioè lo fanno le persone deboli a scelta , ma dato l impatto economico che ha avuto si tenderà a volerlo fare a tutti per non riavere ricadute o asintomatici che continuano a veicolarlo , non lo so , è un virus che ancora nn s è capito un cazz.

la polio per es in italia nn c è perchè era obligatorio il vaccino altrimenti ancora girava gente co la gambetta poliomelitica , l obligatorietà serve a quello a non ritrovarsi dopo 20 anni ancora qualche caso di gambetta galeotta :sisi:

tersite 06-08-2020 09:49

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2488364)


L'unica cosa che cambia è che la malattia ha colpito per caso e ciò è "rassicurante". Invece non si può accettare che il vaccino non abbia colpito a caso, che un bambino sia stato male dopo essere stato costretto a farsi quella puntura.

e' un darwinismo biologico: i più forti sopravvivono i deboli sono destinati a soccombere, non è una cosa nuova a Sparta se eri un bimbo un po' malaticcio ti buttano giù dalla rupe. Per i nazisti se eri un malato psichico o avevi altre disabilità non avevi diritto di vivere, c'era un programma apposito di eliminazione anzi i gas vennero sperimentati proprio coi disabili psichici

tersite 06-08-2020 09:54

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2488369)
col covid nn lo so , non so quanto muta , non so se ritorna in forma diversa , nn so un cazzo quindi si potrebbe essere inutile un vaccino o cmq avere lo stesso funzionamento di quelli non obbligatori e cioè lo fanno le persone deboli a scelta

muta muta come tutti i virus, si adattano all'ospite solo non si sa quanto tempo ci vorrà. Il vaccino parrebbe che sia utile, non si sa se la immunità durerà in eterno, per un anno o per quanto perchè appunto di sto virus si sa ancora troppo poco...

zoe666 06-08-2020 09:55

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2488367)
Certo quando ci si affida alla ideologia piuttosto che alla scienza è inutile anche ragionare.
Va solo sottolineato quanti bimbi sono morti prima che ci fossero i vaccini, io appartengo ad una generazione che si sottoponeva alle vaccinazioni, difterite,vaiolo, tetano etc...
Mai conosciuto nessuno che abbia avuto problemi per un vaccino sia pure lievi, invece il vaiolo di morti ne ha fatti tanti.

e ci mancava la foto ad impatto del bambino con le pustole.
Ribadisco, chiunque si faccia tutti i vaccini che vuole e scelga per i propri figli.
Ritengo sacrosanta la libertà di chiunque di scegliere le proprie cure e le proprie modalità di prevenzione. Iniettarsi in blocco 10/12 vaccini senza una serie informazione sui rischi, senza poter scegliere quale vaccino fare, se evitarne qualcuno, senza fare un trattamento ragionato e personalizzato, lo ritengo folle e totalmente antidemocratico e anche contrario a qualunque principio medico ( primo non nuocere ).
Poi capisco che su alcuni temi non si possa parlare, perchè, si sa, la salute viene prima di tutto, lo dice anche la costituzione.
Siamo off topic, e tanto, ripeto sempre lo stesso concetto che continua a venir tergiversato e quotato a cazzo pur di poter far retorica e morale contro gli egoisti no vax.
Evito di rispondere oltre, il mio pensiero l'ho ribadito.


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