Re: Nuovo virus cinese
 

sì può essere limitato il diritto di circolazione : causa salute pubblica.

tutti siamo soggetti a rischio, anche gli asintomatici contagiano.
Paradox vedi anziani con poca vita sociale e quindi assai difficilmente contagiosi con la mascherina (che per protezione non serve a un cazzo). Mentre giovani e meno giovani viaggiare senza protezioni e parlarsi addosso, vociare e abbracciarsi e prob veicolare il contagio

Il discorso non è solo quello di non essere contagiati, ma anche di non contagiare.
Poi il contenimento di un'epidemia è parecchio difficile con le norme standard una volta che supera una certa soglia di diffusione, specie se è un virus molto contagioso.
A quel punto si devono valutare i rischi e l'ipotesi di agire con misure più restrittive

Re: Nuovo virus cinese
 

Pare facile il concetto, a quanto pare no.

Re: Nuovo virus cinese
 

Si, il diritto di libera circolazione può venire meno, per te è una paura assurda, per l'OMS un rischio reale e quindi una paura giustificata.

Se io domani mi sveglio e non ho paura di fare incidenti, non è che il governo mi toglie i semafori e limiti e dice vabbè, ognuno segua le regole stradali che il suo concetto personale di libertà gli impone, e a chi non gli sta bene si costruisca le sue strade private.Che mica posso limitare la libertà di qualcuno di andare dritto solo perché qualcun altro arriva dall'altra parte e ha paura.

Il paragone con l'influenza non lo farei se fossi antivaccinista , per l'influenza ci sono i vaccini, per il corona no, ma nemmeno quelli volete.


Quando i ministeri della salute si affideranno a Byoblu o Complotti.org ne riparleremo, e poi vedremo come andrà il mondo, sta di fatto che per ora si affidano all'OMS.

Re: Nuovo virus cinese
 

Allora perché non ci si affida più all'OMS? Cos'è cambiato? Perché non richiudono Spagna, Francia e Germania? Perché non si chiudono le regioni con R>1? Se anche noi arriviamo a 1000 contagi al giorno secondo voi richiuderemo? Io non credo...

Re: Nuovo virus cinese
 

c'è in atto da mesi un dibattito su quanto il lockdown sia stato incostituzionale e tu non trovi di meglio da fare che buttar continuamente battutine su byoblu e compagnia cantante, come se fosse solo qualche sito su internet a porsi il problema di quanto la deriva autoritaria dell'attuale governo sia un precedente grande e pericoloso:interrogativo:


ah no, dimenticavo, ci son anche altri esempi totalmente campati in aria e fuori contesto, perchè in effetti le libertà sancite dalla costituzione hanno grande attinenza col codice della strada:interrogativo

Re: Nuovo virus cinese
 

ma poi ci si mette in bocca l'oms quando fa comodo, che quando la referente virologa dell'oms disse che gli asintomatici non contagiavano successe pure qui il casino e tutti a dire che l'oms sparava boiate:mrgreen:
Ora di nuovo lo dice l'oms quindi ci si affida all'oms.

Re: Nuovo virus cinese
 

Sei tu che fai accenni a teorie cospirazioniste, per questo cito certe fonti.


Sei tu che hai parlato di libera circolazione, ti facevo notare come tutti gli aspetti del vivere civile abbiano regole restrittive volte a garantire vita e salute prima di ogni altra libertà.

Nella costituzione è scritto anche che le tasse si devono pagare per garantire alcuni servizi essenziali, percui anche lì il diritto alla salute pubblica viene prima del diritto di arricchirsi, le tasse non le paga solo chi ha paura di ammalarsi.


Gli esempi in cui il diritto alla salute viene prima di altri, sono infiniti.Pare assurdo doverli fare.

Re: Nuovo virus cinese
 

la mia ultima citazione se non erro era un sito chiamato diritto.it, che è poi quello da cui è partita la discussione sul fatto che a tuo personale modo di vedere il diritto alla salute è superiore a qualsiasi altro diritto sancito dalla costituzione.


con esempi senza senso, come quello di gettare sassi dal cavalcavia o decidere di abolire i semafori.
Perchè non è possibile fare esempi sensati per appurare questa tua tesi.

questa mi pare una supercazzola sinceramente. Perchè il ragionamento logico per cui se si pagano le tasse per dei servizi comuni è la prova che quindi la salute viene prima di tutto non c'è.


mi spiace ma non è così. E gli esempi che fai ne sono una prova.E' una tua personale opinione alla stregua delle mie personali ( io si, ammetto che son mie idee ) opinioni sul perchè tutto ciò stia accadendo.

Ieri avendo tempo mi sono visto tutta l'intervista alla dottoressa Balanzoni...Non ho idea di come sia inquadrata dagli anticomplottisti ma dice delle cose assolutamente vere e logiche in merito all'altissima mortalità spesso causata dagli errori individuali e di gestione...A proposito dei ritardi delle ambulanze...Da me (quasi 1000 morti su poco più di centomila abitanti) è andata proprio così...

Re: Nuovo virus cinese
 

Avoglia , e'pieno di gente malata che gira, e sarebbe una cosa bella? Solo perché uno nn lo sa e nn può mandarli a fanculo non vuol dire che sia una cosa bella e rispettosa un tizio con l influenza che gira per locali incurante di attaccarla a tutti.

Sai quante volte l ho detto a chi si vantava di lavorare con 38 di febbre di andarsene a casa?

Come fosse un vanto boh

Credono di passare per stakanovisti :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah quindi il fatto che le tasse si paghino per avere i servizi sanitari è una mia teoria?Dovrei fornire le prove?:miodio:
I bambini di 5 anni lo sanno a cosa servono le tasse.

I miei esempi sono esempi di libertà individuali che vengono posti dopo del diritto alla vita e alla salute altrui, percui non vedo la differenza.

Tu ritieni che il tuo girare in piena pandemia non sia un comportamento a rischio, altri potrebbero ritenere altre cose non a rischio e dire che le vogliono fare.
Le azioni ritenute rischiose per il prossimo vanno bloccate, questo fa la legge che tutela i cittadini.
Non sta al singolo decidere.

Re: Nuovo virus cinese
 

a parte che non paghiamo tasse solo per i servizi sanitari ( anche i bambini lo sanno, giusto? ):interrogativo: ,mi fermo qui, perchè riuscire a stravolgere il mio quote in modo da ottenere questa tua affermazione su cosa avrei detto è arte pura. Buona continuazione:mrgreen:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche
(Art 16 Cost.)

Re: Nuovo virus cinese
 

No vabbè ma il fatto che la sanità sia costituzionalmente una priorità rispetto ad altre, è una mia personalissima opinione...

Re: Nuovo virus cinese
 

Giustamente... se sei debole stai a casa, vuoi privare a 2 squinzie la possibilità di fare le fighe al mare?

https://firenze.repubblica.it/cronac...3pTec&ref=fbpr

Re: Nuovo virus cinese
 

E' questo che mi fa paura assai più del virus, siamo diventati una società per alcuni aspetti nazista: che i deboli muoiano e si levino pure dai coglioni! L'importante è che io mi goda il mare...
Scusate il linguaggio ma di fronte a certe cose mi incazzo.

Re: Nuovo virus cinese
 

la cosa piu assurda nn è manco l offesa , che tra coatti è la norma , è brutto ma è veramente la norma dire a uno e stattene a casa etc... quello è solo maleducazione etc.... , la cosa più sconcertante è che han detto " il covid non esiste" lol cioè hahaha , si puo discutere su tutto meno che su quello .... io sinceramente se ero cosi debole nn andavo in mezzo ai coatti al mare dove nessuno porta la mascherina , lo so che è un mio diritto andarci ma evitavo proprio per non incorrere in ste situazioni che sono proprio la norma

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche essere a favore del lockdown potrebbe essere considerato nazista. Mamma mia quante sequele che ho visto a causa del lockdown.
Sappiate che state soffrendo per salvare gli altri. Siete voi i veri eroi. Grazie ragazzi. E riposi in pace chi non ce l'ha fatta, avete salvato delle vite. :cuore:

Re: Nuovo virus cinese
 

Bè c'è una sentenza di un giudice di pace che ha accolto un ricorso di una multa data nel lockdown definendo i dpcm incostituzionali,sono curioso di vedere se ci saranno altre sentenze di questo tipo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Io non capisco come certe persone non riescano ad elaborare un concetto talmente semplice.

Re: Nuovo virus cinese
 

perchè se permetti uno quando va a lavorare non ha voglia di tornare malato per colpa di uno che non ha paura

Re: Nuovo virus cinese
 

Nella mia città invisibile ai più (quasi 1000 morti su 100.000 abitanti ma cosa vuoi mai..Conte è passato di sfuggita l'unico che ci ha cagato è stato Del Debbio...Neanche le frecce tricolori durante il loro giro commemorativo sono passate di qua...No Lombardia no party) ci sono stati altri casi di contagi che hanno infiammato la stampa locale..Poi si è scoperto che gli untori si sono infettati rientrando dall'estero...(alcuni dai Balcani l'altro dalla Spagna)..
Eh niente il virus è nato in Italia sicuramente....

Re: Nuovo virus cinese
 

Se ha paura si mette la mascherina e la visiera tenendo le distanze dove è il problema?

Re: Nuovo virus cinese
 

beh che te cambia se fanno commemorazioni o no? o se viene dall estero?

nn è che la gente rivive , son robe formali inutili

Re: Nuovo virus cinese
 

certo io devo andare vestito da chernobyl e il tizio vicino a me che nn ha paura va in giro nudo mi sembra giusto , poi io devo tenere le distanze ma il tizio che nn ha paura puo avvicinarsi ,tanto a lui nn fa paura.

nn è piu facile fare un sacrificio di breve durata tutti per poi essere liberi da sta merda? no meglio allungare la pratica , andando al mare nudi e al supermercato vestiti da palombari , ha molto senso .... cosi dura 4 anni e la voglia di suicidio sale

Re: Nuovo virus cinese
 

A proposito del dibattito sui vaccini io nonostante i rischi infiniti sono riuscito a non ammalarmi ed il vaccino influenzale nell'autunno scorso non l'avevo fatto. (per dimenticanza non perchè sono contrario a prescindere)...
Una delle mie due amiche è fermamente contraria al vaccino quando uscirà e non lo farà io non ho le sue certezze perchè non sono certo della correlazione...
Ma in effetti un dubbio mi è venuto...:interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah quindi perchè te hai paura e non vuoi proteggerti adeguatamente pretendi di far chiudere in casa 60 milioni di persone?mi sembra un tantino egoista il tuo discorso.

Re: Nuovo virus cinese
 

no nn è egoista , se tu nn hai paura di una cosa e sei un coglione nn voglio rimetterci io i miei cari e i cari degli altri ..... se si fa un sacrificio tutti insieme la minaccia è piu facile che si toglie dai coglioni prima , se lo faccio solo io perchè sono l unico che ha paura , sta minaccia dura 10 anni e lo prendi al culo pure te che nn ci credi e nn hai paura .... perchè sei influenzato lo stesso dal clima di paura e dagli eventi che si vengono a creare.

la volontà di tornare alla normalità credo che ce l abbiano tutti .... il prima possibile ..... se lasci l incognita di ipotetici contagi in giro sta storia nn finirà mai e te vivi su sta terra con chi ha paura ..... non conviene che la paura di chi ha paura svanisca? no meglio che te fai il coraggioso e tutti gli altri hanno paura?

nn ti interessa la situazione globale? solo il tuo piccolo mondo?

Re: Nuovo virus cinese
 

No no ho sentito dire che la colpa è della gggggggente italiana a prescindere (non da te ovvio) e che siamo noi a contagiare tutti e non il contrario a quanto pare non è sempre cosi...
Enunciavo solo questo dato di fatto...
Poi per il discorso commemorazione visto che tutti hanno parlato della Lombardia per mesi ignorando la carneficina della mia città (che è stata evidenziata soltanto da un servizio di Del Debbio che è venuto personalmente a confrontarsi con la gente...Conte ha fatto una veloce scappata quando il pericolo era scemato) speravo almeno nel pensiero (si è solo un pensiero ma sarebbe contato non solo per me...C'è stata anche molta polemica sui gruppi cittadini su Fb) del passaggio commemorativo per l'appunto delle frecce tricolori e cosi non è stato...
Tutto li ignorati fino alla fine...

Re: Nuovo virus cinese
 

Il discorso fila il problema diventa solo economico...
Ne parlavo col mio osteopata (essere solo al mondo, schifato e banalizzato mi provoca anche problemi fisici a cui cerco di rimediare in qualche modo e anche se ho ancora paura del contatto ho dovuto riprendere)..
Se riparte il lockdown mezza Italia va con il sedere per aria economicamente parlando...
E non sarebbe un problema solo italiano visto che questa nazione è considerata ormai la terra promessa per mezzo mondo...
Spero che comprenderai le conseguenze...
Non tutti hanno i genitori che li aiutano e/o mantengono...

Re: Emergenza coronavirus
 

Spagna +1700
Francia +1700
Non vorrei che sia perché in Italia (+380) i più deboli siano già stati purtroppo falcidiati.

Re: Nuovo virus cinese
 

avoglia ma chi è che vuole un nuovo lockdown? nessuno credo

io ho solo detto precedentemente che i locali notturni e le spiagge sono esenti da regole e in altri luoghi ci sono regole strettissime , sta cosa nn ha senso , o dichiari che il virus è scemato e allenti un po non del tutto ovunque o non allenti niente o addirittura allenti tutto ..... che posso andare a sudare e strusciarmi in disco e sniffarmi pure le zampe dei tavolini nei locali notturni e poi al super devo andare bardato come un coglione per me nn ha senso e nn aiuta per niente alla riapertura totale o cmq al raggiungimento della fine di sta situazione di merda

Re: Nuovo virus cinese
 

Però se ti ammali il posto in terapia intensiva lo vuoi, o altruisticamente lo lasci a chi si è messo la visiera?

Facile non aver paura quando non c'è distinzione fra chi si mette a rischio e chi no, dal momento che le cure vengono assicurate a tutti.

Io voglio che la gente si protegga perché sennò ci rimettono tutti io compresa, i no mask non vogliono restrizioni ma vorrei vedere a quali diritti rinuncerebbero, vi hanno detto che se non vi proteggete gli ospedali potrebbero collassare, se non ci credete non è che possiamo rischiare tutti la vita per potervi dire :"ecco, e adesso che è tutto pieno dove andiamo?Ci cura il dottor Panzironi?"

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma sul serio lo dici a me?secondo me siete voi ipocondriaci a non capire a cosa si stà andando incontro se si andrà avanti con queste farsa,qua si rischia di distruggere l'economia di un paese per sempre,ci saranno intere generazioni di disoccupat anche a livelloi mondoale la crisi economica che seguirà farà molte più vittime di quelle che può fare il covid,garantito.

Re: Nuovo virus cinese
 

no ma se nn ci credi il problema nn esiste :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ok vi lascio anche il posto in terapia intensiva per il covid,va bene?

Re: Nuovo virus cinese
 

allora la scelta saggia è aprire i locali notturni senza protezioni le spiagge e a settembre tutti a scuola , e andiamo al super per altri 10 anni mascherati sperando sparisca da solo , intanto il settore turistico è morto , ma oh eh te puoi magnà la pizza , l altro puo ballà e allora è tutto apposto

Re: Nuovo virus cinese
 

Io non so come fate ad avere paura di questo:

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Adesso andati a cercarvi i dati suoi tumori o sulle malattie cardiache e fate un bel confronto.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il settore turistico è morto per colpa di voi ipocondriaci,io in vacanza ci vado non giriamo la frittata adesso.