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muttley 30-08-2024 09:23

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978585)
Rileggi bene, sono crimini commessi in Danimarca soltanto, distinti per nazionalità di chi li ha commessi.
Stessa cosa per le sovvenzioni.

Le statistiche dicono anche che in Danimarca i crimini sono aumentati rispetto a decenni fa quando non c'erano o c'erano molti meno stranieri?

zoe666 30-08-2024 09:24

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978585)
Rileggi bene, sono crimini commessi in Danimarca soltanto, distinti per nazionalità di chi li ha commessi.
Stessa cosa per le sovvenzioni.

la questione non cambia, commetteranno più crimini persone che vengono da povertà e guerre rispetto a ricchi residenti, così come di norma le sovvenzioni vanno date a chi è in difficoltà come priorità.
Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.

gaucho 30-08-2024 09:30

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978589)
la questione non cambia, commetteranno più crimini persone che vengono da povertà e guerre rispetto a ricchi residenti, così come di norma le sovvenzioni vanno date a chi è in difficoltà come priorità.
Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.


Non so se fanno più ridere i termini “povertà e guerre” o “ricchi residenti”.
Ma te lo sei mai fatto un giro a piedi nelle periferie italiane? sei mai entrata in un palazzo popolare?

Poi definire uno stupro un reato minore mi fa accapponare la pelle.

Il crimine va combattuto alla radice o mi venga dimostrato il beneficio dell’immigrazione di massa per doverlo sopportare (oltre a dovermi levare denaro dalle tasche).

Darby Crash 30-08-2024 09:32

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978591)
Il crimine va combattuto alla radice o mi venga dimostrato il beneficio dell’immigrazione di massa per doverlo sopportare (oltre a dovermi levare denaro dalle tasche).

come lo combatteresti alla radice?

gaucho 30-08-2024 09:33

Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2978592)
come lo combatteresti alla radice?


Se già vedo dai dati una chiara corrispondenza immigrazione incontrollata crimine, comincio da lì.

El Salvador sta rinascendo (anche se li dovevano combattere gang interne ma il principio è lo stesso)

zoe666 30-08-2024 09:34

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978591)
Non so se fanno più ridere i termini “povertà e guerre” o “ricchi residenti”.
Ma te lo sei mai fatto un giro a piedi nelle periferie italiane? sei mai entrata in un palazzo popolare?

mannaggia, quanto caschi male, ho fatto pure tirocinio con gli assistenti sociali e mi mandavano sola proprio nei quartieri più degradati del sud italia, quante ne potrei raccontare:mrgreen:

Quote:

Poi definire uno stupro un reato minore mi fa accapponare la pelle.
mai detto, ho infatti parlato di reati minori, ovvero legati alla microcriminalità, penso ora sia tu a dover rileggere attentamente.

varykino 30-08-2024 09:35

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978589)
la questione non cambia, commetteranno più crimini persone che vengono da povertà e guerre rispetto a ricchi residenti, così come di norma le sovvenzioni vanno date a chi è in difficoltà come priorità.
Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.

devi calcolare pure che c e' anche del razzismo quando si parla di crimini , inteso come " io sono italiano e in italia posso delinquere piu di uno straniero perche' e' il mio paese e nn sara'mai grave come quando lo fa uno straniero, andassero a delinquere al loro paese" :sisi: rido ma l ho pur sentito dire , li si spiegano i mezzo milione di voti a vannacci

gaucho 30-08-2024 09:36

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978594)
mannaggia, quanto caschi male, ho fatto pure tirocinio con gli assistenti sociali e mi mandavano sola proprio nei quartieri più degradati del sud italia, quante ne potrei raccontare:mrgreen:


mai detto, ho infatti parlato di reati minori, ovvero legati alla microcriminalità, penso ora sia tu a dover rileggere attentamente.


“Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.”

Quindi per te stupro=microciminalità (visto che i grafici che ho postato si riferivano anche a stupri).

Mannaggia mannaggia

zoe666 30-08-2024 09:38

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2978595)
devi calcolare pure che c e' anche del razzismo quando si parla di crimini , inteso come " io sono italiano e in italia posso delinquere piu di uno straniero perche' e' il mio paese e nn sara'mai grave come quando lo fa uno straniero, andassero a delinquere al loro paese" :sisi: rido ma l ho pur sentito dire , li si spiegano i mezzo milione di voti a vannacci

ma mi fa anche sorridere leggere sempre più spesso di fobici che vivono la vita di strada, che entrano nei palazzi popolari, che escono di casa e gli arrivano i coltelli tirati dai diversamente colorati, non mi aspettavo vivessero tutti così nella povertà e nel disagio tanto da notare così chiaramente questa invasione oscura.

zoe666 30-08-2024 09:39

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978596)
“Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.”

Quindi per te stupro=microciminalità (visto che i grafici che ho postato si riferivano anche a stupri).

Mannaggia mannaggia

no, è ben chiaro cosa intendo nella frase, ti consiglio di analizzarla, suddividerla se ti è utile in piccoli pezzi e rileggerla. Se continui a vederci questo dopo questo lavorone, mi spiace che tu abbia queste difficoltà di comprensione del testo, buona giornata

varykino 30-08-2024 09:40

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978597)
ma mi fa anche sorridere leggere sempre più spesso di fobici che vivono la vita di strada, che entrano nei palazzi popolari, che escono di casa e gli arrivano i coltelli tirati dai diversamente colorati, non mi aspettavo vivessero tutti così nella povertà e nel disagio tanto da notare così chiaramente questa invasione oscura.

so tutti bukowski qua , che te credi , 24 ore al bar malfamato sotto casa :sisi:

gaucho 30-08-2024 09:40

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2978587)
Le statistiche dicono anche che in Danimarca i crimini sono aumentati rispetto a decenni fa quando non c'erano o c'erano molti meno stranieri?


Per carità, andiamo pure a vedere.

Alla Svezia sicuramente non è andata bene, vista la situazione in cui si trova e che lo stesso partito di sinistra ha iniziato ad applicare politiche securitarie perché non sanno più come gestirla.

Darby Crash 30-08-2024 09:43

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978593)
Se già vedo dai dati una chiara corrispondenza immigrazione incontrollata crimine, comincio da lì.

sono d'accordo, ma non so quanto sia praticabile. Ho la sensazione potrebbe danneggiare i rapporti con altri paesi dell'Unione Europea. E inoltre ci vorrebbe un altro governo... quindi per il momento poco da fare.

gaucho 30-08-2024 09:43

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978598)
no, è ben chiaro cosa intendo nella frase, ti consiglio di analizzarla, suddividerla se ti è utile in piccoli pezzi e rileggerla. Se continui a vederci questo dopo questo lavorone, mi spiace che tu abbia queste difficoltà di comprensione del testo, buona giornata


Solito copione, quando non sai come tirartene fuori parli di problemi di comprensione e dici buona giornata.

Grande l’hai scampata anche stavolta

Se non ti correggevo manco sapevi leggere un grafico a barre, se vuoi ti posto un corso online

muttley 30-08-2024 09:51

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978600)
Per carità, andiamo pure a vedere.

Alla Svezia sicuramente non è andata bene, vista la situazione in cui si trova e che lo stesso partito di sinistra ha iniziato ad applicare politiche securitarie perché non sanno più come gestirla.

https://www.macrotrends.net/global-m...ate-statistics

Maffo 30-08-2024 09:52

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978589)
la questione non cambia, commetteranno più crimini persone che vengono da povertà e guerre rispetto a ricchi residenti, così come di norma le sovvenzioni vanno date a chi è in difficoltà come priorità.
Se mostri qualche bel grafico italiano al riguardo, noterai che in realtà sono più gli italiani a delinquere per reati maggiori rispetto agli stranieri, che tendono a macchiarsi di reati maggiormente legati alla microcriminalità.

Non è vero, anzi è l'esatto opposto di quel che dici..

Fonte: ilsole24ore

...La quota (di omicidi per mano di stranieri) varia considerevolmente a seconda del tipo di omicidio. Quelli di mafia e di criminalità organizzata sono compiuti esclusivamente da italiani. La percentuale degli stranieri sugli autori di questo reato si avvicina al 30 per cento quando si uccide per un furto o una rapina, è vicina al 40 per cento quando lo si fa nel corso di liti e risse e supera addirittura l'80 per cento quando l'omicidio ha in qualche modo a che fare con la prostituzione.

A fronte di:

In Italia, al 1° gennaio 2023, risiedono circa 5 milioni di cittadini stranieri, che costituiscono l'8,7% della popolazione residente totale

Fonte:
https://www.google.com/amp/s/amp24.i...agina/AEZIIrFG

gaucho 30-08-2024 09:54

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2978601)
sono d'accordo, ma non so quanto sia praticabile. Ho la sensazione potrebbe danneggiare i rapporti con altri paesi dell'Unione Europea. E inoltre ci vorrebbe un altro governo... quindi per il momento poco da fare.


Sicuramente non è facile, se non impossibile ormai, ma professare che non c’è una connessione è da disonesti

zoe666 30-08-2024 09:59

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2978604)
Non è vero, anzi è l'esatto opposto di quel che dici..

Fonte: ilsole24ore

...La quota (di omicidi per mano di stranieri) varia considerevolmente a seconda del tipo di omicidio. Quelli di mafia e di criminalità organizzata sono compiuti esclusivamente da italiani. La percentuale degli stranieri sugli autori di questo reato si avvicina al 30 per cento quando si uccide per un furto o una rapina, è vicina al 40 per cento quando lo si fa nel corso di liti e risse e supera addirittura l'80 per cento quando l'omicidio ha in qualche modo a che fare con la prostituzione.

A fronte di:

In Italia, al 1° gennaio 2023, risiedono circa 5 milioni di cittadini stranieri, che costituiscono l'8,7% della popolazione residente totale

Fonte:
https://www.google.com/amp/s/amp24.i...agina/AEZIIrFG

dove direbbe questo articolo che i reati maggiori sono principalmente commessi da stranieri rispetto che da italiani?
il sunto dell'articolo dice anzi: "
Quote:

L'affermazione che gli immigrati hanno fatto aumentare il tasso di criminalità in Italia non trova conferma nei dati sugli omicidi. Ma è indubbio che il contributo degli stranieri all’attività delittuosa è stato rilevante, soprattutto nel Nord.

gaucho 30-08-2024 10:00

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2978603)


Dire che il crime rate nel 2022 è stato ZERO è impossibile, bisognerebbe controllare da dove si prendono i dati……..

https://www.theguardian.com/world/20...in-five-charts

muttley 30-08-2024 10:03

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Se ne ricava che gli immigrati commettono più reati degli italiani, ma complessivamente la criminalità non è aumentata rispetto a quando non c'erano immigrati o quest'ultimi costituivano una parte irrilevante della popolazione, diciamo fimo alla fine degli anni 80.
Perché tutto questo? Forse che gli italiani sono improvvisamente diventati un popolo di virtuosi dediti al rispetto delle leggi? Oppure la popolazione è semplicemente invecchiata e anche di molto?

gaucho 30-08-2024 10:06

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Va bene, resta pure qua ti mantengo perché avremo più dottori avvocati ingegneri e ballerini in futuro, tieni però anche decespugliatore pinze e sacchi dell’ immondizia e fai qualcosa per mostrare gratitudine verso chi ti ospita a sue spese.

Darby Crash 30-08-2024 10:14

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2978609)
Se ne ricava che gli immigrati commettono più reati degli italiani, ma complessivamente la criminalità non è aumentata rispetto a quando non c'erano immigrati o quest'ultimi costituivano una parte irrilevante della popolazione, diciamo fimo alla fine degli anni 80.
Perché tutto questo? Forse che gli italiani sono improvvisamente diventati un popolo di virtuosi dediti al rispetto delle leggi? Oppure la popolazione è semplicemente invecchiata e anche di molto?

il fatto che la criminalità non sia aumentata probabilmente a causa dell'invecchiamento della popolazione non ci dice che la presenza di immigrati sia un fattore positivo riguardo alla criminalità. Con tutta probabilità, se non ci fossero immigrati, i crimini sarebbero ancora più in minor numero rispetto a quanto lo sono adesso.

muttley 30-08-2024 10:23

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Se non ci fossero gli immigrati ci sarebbero anche molte altre conseguenze che in tanti non saremmo disposti ad accettare

Nightlights 30-08-2024 10:43

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Tipo che nessuno andrebbe più a lavorare sottopagato? Ah giusto, stavo dimenticando il demographic decline...

Keith 30-08-2024 12:36

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Ormai non lo limiti più l'ingresso, è finita.

gaucho 30-08-2024 12:56

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Avete sentito di Scholz che adesso li vuole espellere a più non posso?
Gli amici di Muttley sono confusi

Michael Noir 30-08-2024 14:36

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
C è un enorme problema di denatalità in italia di cui non si parla o si parla troppo poco, negli ultimi 15 anni, nonostante i tassi migratori, siamo diminuiti di circa 1,5-2 milioni di persone, non siamo più 60,8 milioni come nel 2008 ma circa 58,9; secondo i calcoli (secondo me ottimistici) nel 2050 scenderemo a 54 milioni di persone, con un età media di 50-52 anni (dai 47 attuali), con un tasso di anziani molto elevato, e nel 2070 scenderemo ulteriormente a circa 47 milioni di abitanti, per la quasi totalità anziani, in un circolo vizioso praticamente impossible da debellare in quanto ci saranno sempre meno giovani in età fertile e, quindi, un decremento continuo di nascite.

Già oggi l età media in cui le donne fanno il primo figlio in italia è attorno ai 33 anni, quindi piuttosto in là.

Dovremo importare immigrati se non vogliamo che il sistema collassi completamente e ci estinguiamo come nazione, o aumentare le nascite in ogni modo. Ma sembra un argomento che non interessi a nessuno, quando dovrebbe essere il punto focale di qualsiasi governo

zoe666 30-08-2024 14:57

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Michael Noir (Messaggio 2978656)
Dovremo importare immigrati se non vogliamo che il sistema collassi completamente e ci estinguiamo come nazione,

e vorresti una nazione bastarda e piena di negraglia? piuttosto l'estinzione che non ariani puri!

Michael Noir 30-08-2024 15:10

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2978659)
e vorresti una nazione bastarda e piena di negraglia? piuttosto l'estinzione che non ariani puri!

Veramente io ci godo e spero che ci estinguiamo e si estingua il mondo intero :D anzi, stiamo andando verso il baratro fin troppo lentamente...

Però cerco di ragionare come dovrebbe fare uno "normale" e non misantropo all inverosimile...

Ad ogni modo già ora la popolazione straniera residente in italia si attesta al 10%, circa 6 milioni di persone, senza considerare chi acquisisce la cittadinanza (circa 100.000 persone l anno); in tutto probabilmente saranno almeno almeno il 15-20% della popolazione, considerato che hanno iniziato ad arrivare in massa dagli anni '90 (quando acquisiscono la cittadinanza non vengono più conteggiati come stranieri ovviamente, ma non esistono statistiche precise in merito) e considerato tutti quelli non censiti e irregolari; tanto hanno iniziato da tempo a non figliare anche loro.. l italia diventa sempre più invivibile.

Nel mio paese e quelli vicini si attestano sul 12% della popolazione residente.

Nightlights 30-08-2024 15:58

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Sai quanto me ne frega a me se tra 60 anni siamo 5 10 20 milioni in meno...tanto sarò quasi sicuramente già sotto terra

gaucho 30-08-2024 16:08

Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Ma poi col sovraffollamento che c’è meno si è meglio è, almeno le case costano meno e si respira meglio

muttley 30-08-2024 16:33

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2978615)
Tipo che nessuno andrebbe più a lavorare sottopagato? Ah giusto, stavo dimenticando il demographic decline...

Infatti una volta non c'era il lavoro in nero, sottopagato e con 10mila lire ti facevi pizza, birra, il pieno al motorino e già che c'eri davi anche una sferzata a Moira la tigre del ribaltabile, poi è arrivato l'euro di Prodi, il piano Kalergi, il gruppo Bilderberg...ma noi siamo la generazione cresciuta negli anni 60/70/80 che si ricordano di com'era la vita prima del cellulare, di internet, senza creme solari, senza tatuaggi, che a merenda mangiavamo pane e zucchero e si partiva in 6 su una Bianchina per la villeggiatura che durava 3 mesi ed eravamo la quarta potenza mondiale, nessuno parlava di green economy e di riscaldamento globale ma ci si godeva la vita, poi la sera tutti a vedersi giù al muretto con gli amici, chi c'era c'era...ascoltavamo Beatles, Who, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, indossavamo la minigonna...eravamo felici e non lo sapevamo.

Edit: potevi uscire di casa senza chiudere a chiave tanto tutti conoscevano tutti e si fidavano di tutti

Nightlights 30-08-2024 17:04

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Invece adesso c'è khalid che "sai io molie quindici figli devono mangiare tu dai a me brandina e io dormo qui cucina di ristorante zi badrone".
I famosi sacrifici che diceva quella lì, quella che diceva che eravamo choosy...
Sai com'è khalid i sacrifici lì sta facendo anche per noi :sisi:

cosechenonho 30-08-2024 17:08

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2978585)
Rileggi bene, sono crimini commessi in Danimarca soltanto, distinti per nazionalità di chi li ha commessi.
Stessa cosa per le sovvenzioni.

Che c’entra la Danimarca? Mi sono persa un pezzo forse :interrogativo: Comunque per pietà chiudete questa “discussione”! :mannaggia:

gaucho 30-08-2024 17:19

Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
(OT) Comunque tra dare soldi agli immigrati o a quei cani della Zelenski War Company avrei difficoltà a scegliere

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...871c24a8f5.jpg

muttley 30-08-2024 17:49

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Non è che la popolazione italiana non debba ridursi per preservare l'esistenza della fiera razza italica, chissenefrega di quello (siamo pure brutti e stupidi poi, mica siamo belli come i danesi o intelligenti come i nippo-indo-coreani) ma per mantenere in equilibrio un sistema previdenziale che già traballa. A meno che qualcuno mi dica che non gliene frega niente di avere la sanità tutta privatizzata o di dover lavorare finché schiatta perché non ci saranno più le pensioni di anzianità...poi uno potrebbe pure dire che "no a me non interessa la pensione di invalidità, farò quella integrativa", peccato però che se la dovrà pagare a caro prezzo rinunciando a tutte le merci voluttuarie...ad esempio il nightlights dovrà rinunciare alle sigarette (questo è un bene) o ai prosecchini di prima mattina (che in veneto costano pure poco) ma se dovesse rinunciare alle fender? Sarà capace di accontentarsi delle Danelectro o addirittura delle Eko?

Nightlights 30-08-2024 17:51

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2978696)
"no a me non interessa la pensione di invalidità, farò quella integrativa", peccato però che se la dovrà pagare a caro prezzo rinunciando a tutte le merci voluttuarie...

La pensione integrativa me la sto già facendo e ho già messo da parte una discreta cifra, pur permettendomi fender, sigarette e prosecchi :sisi:

muttley 30-08-2024 17:58

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Questo perché non hai figli e famiglia in quanto hai subito l'influenza dei potery forty che ti hanno inculcato l'idea che devi vivere solo per te stesso.
Comunque di che cifre parliamo? Ci arriviamo ai 5 grand K?

Nightlights 30-08-2024 18:00

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2978701)
Questo perché non hai figli e famiglia in quanto hai subito l'influenza dei potery forty che ti hanno inculcato l'idea che devi vivere solo per te stesso.

Comunque di che cifre parliamo? Ci arriviamo ai 5 grand K?

Eh beh ovvio. Mica si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Un pò meno della cifra che hai detto comunque.

Nightlights 30-08-2024 18:12

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Tralaltro c'è da dire che, a differenza di tante altre persone, sono in una situazione in cui non ho nessun mutuo/finanziamento/pagamento a lungo termine sul groppone.
Questo è in funzione delle scelte che ho fatto, e devo dire che più passa il tempo più non mi pento assolutamente di tali scelte.


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