Ho idea che siano insinuati anche un po’ più in alto a questo punto, ma sarebbe da approfondire.

Comunque che la generalizzazione sia sbagliata è assolutamente vero.
Perché , allora , quando ne spuntano una manciata in manifestazioni di migliaia di persone pacifiche, i giornali li sbattono in prima pagina facendo passare tutti gli altri come fascisti?
Sono tecniche che vengono usate quando fa comodo.
Se vi fosse lo stesso battaglione tra i russi, pensi forse che non si sarebbe parlato dei nazisti russi? Già si tirano parallelismi hitleriani così , figurati.

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La centrale nucleare..fermateli

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Attaccare le centrali nucleari sono mosse da grande statista proprio, altro che Biden

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le borse europee e la loro economia non vanno meglio, bisogna vedere anche il rovescio della medaglia delle sanzioni, questa è ignoranza. Il futuro svelerà chi ha ragione, fatto sta che nella storia la russia è sempre stata sottovalutata e le guerre le ha regolarmente vinte contro ogni previsione iniziale

l'impianto è sempre stato in sicurezza e si, prendere il controllo delle centrali, acquedotti, gas e telecomunicazioni è strategia

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E non dimentichiamo i mondiali in Qatar, realizzati letteralmente con schiavi mandati a morire, con centinaia se non migliaia di morti, escludere qualsiasi nazione da quel mondiale è ridicolo

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Benaltrismo, benaltrismo everywhere

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Perché, Putin non è nazista? Mettere in prigione la gente che protesta che cos'è? Per molto meno qui in Italia avete gridato alla dittatura: perché questi 2 pesi e 2 misure solo perché si parla di Putin?

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Mosca condanna le Fake News.
Chi pubblica FakeNews va incontro a responsabilita' penali, non civili (multe)
https://www.rsi.ch/news/mondo/Mosca-...-15135766.html

Mi chiedo cos'avrebbero fatto a Barracrudo & Co. Li avrebbero fucilati sul posto? :D:D:D

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Il pensiero unico sul conflitto mi ha fatto capire quanto sia pericoloso il pensiero unico ultravax(detto da un medioman vaccinato con tre dosi,sempre puntuale):bene:

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Quindi è giusto invaderli militarmente?
Pensa se da noi vincesse la Melona allora :D

Von der leyen dice che ci saranno sanzioni piú severe per la Russia, se Putin non ferma la guerra
https://www.adnkronos.com/guerra-ucr...086cDYyvM7I2eu

Va' a finire che questo impazzisce completamente e scatena una guerra nucleare...

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la Russia non ha scampo di fronte a queste severissime sanzioni

https://pbs.twimg.com/media/FNAd_vCX...jpg&name=small

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ci vorrebbe anche qui una legge del genere, oggi tutti i principali giornali hanno aperto con il titolo "russi bombardano centrale nucleare" cosa non avvenuta e nessuno dei giornali italiani ha pubblicato la versione russa secondo i quali avrebbero in controllo la centrale dal 28 febbraio e sarebbero stati dei sabotatori ucraini

https://www.reuters.com/world/europe...ax-2022-03-04/

in guerra è difficile verificare chi abbia ragione ma andrebbero pubblicate entrambe le versioni


*

non è giusto fornire loro armi e supporto incondizionato, cosa che avrebbero invece dovuto fare con la Siria

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eh nn me stupisce , gli americani so sempre stati dei nazisti travestiti , pure l inno nazionale è arrogante come loro , e l'europa è il suo grande servitore , dopo sta cosa delle armi poi abbiamo abbandonato definitivamente l'idea di costruirci un identità tutta nostra , siamo il maggiordomo ambrogio dello zio sam

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Ma Putin sta denazificazionando non sfascistando (coniugazione dei verbi fatta alla cazzum) quindi con la Melona non rischiamo :sisi:

La popolazione comunque non è colpevole del nazismo di alcuni, e anche se buona parte li appoggiasse, fare bersaglio dei civili è sempre inaccettabile. Come se poi fosse veramente quello il motivo di questo attacco militare.
Io potrei pensare pure che in Russia c'è la peggiore dittatura del mondo ma non per questo appoggerei i bombardamenti delle città russe. La violenza è violenza, al di là dei colori.

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ma infatti nn giustifica niente , io critico la posizione presa dall europa proprio perchè siamo democratici anti nazisti e specialmente la nostra costituzione italiana è contro la guerra ... se rifornisci di armi fai parte di un conflitto e se dai le armi a uno o muore lui o uccide qualcuno

Anch'io sarei per non intervenire. Fa impressione che una mega-potenza mondiale abbia deciso di invadere uno staterello (in proporzione) nel 2022 in Europa, per quanto possa essere discutibile la situazione all'interno di quello, spererei nel fallimento dell'aggressore e nella riconquista del proprio territorio da parte degli ucraini. Però sono scettico sul fatto di passar loro le armi, pare pure poco prudente schierarsi. Dall'altra parte pure sapere delle stragi che si compiono e restare a guardare non fa stare tranquilli.
Nella Costituzione comunque si parla di ripudio della guerra come atto offensivo, come difesa è ammessa, e anche se va a coinvolgere un altro Paese sotto la Nato si ricade nel secondo caso, purtroppo. Anche se questo non è il caso e si spera che non cambino le cose.

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Ma tanto gliele abbiamo date già da prima. Darle adesso cambierebbe poco. Il problema sono proprio le armi e chi le fabbrica. Ci saranno sempre le guerre finché ci saranno le fabbriche di armi, perché ogni tot anni le devono vendere, sennò falliscono. E' come con i telefonini, faranno in modo che in media ogni due anni bisogna ricomprarlo, altrimenti le aziende non campano.

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si si su quello è sicuro , solo che farlo ufficialmente è diverso che farlo sottobanco :sisi: , so sbagliati tutti e 2 i metodi ovviamente , ma quello ufficiale espone il paese e prende una posizione dichiaratamente bellica a riguardo , so robe di diplomazia e equilibri , sembrano dettagli ma nn so dettagli , cmq è tutto uno schifo su quello mi trovate d'accordo :D

la cosa che mi fa piu schifo è schifare se stessi , perchè schifare putin o l america o l ucraina ci sta , ma quando ti fai piu schifo te in quanto europeo è peggio ..... co sta cosa ufficiale di armare l ucraina si so calpestati nn so quanti trattati e costituzioni , significa che siamo basati sul nulla e nn abbiamo principi solidi , si va dove porta il vento americano , na bellezza

Bò, sono andato a spulciare siti di estrema destra, che stanno sempre a parlar male degli immigrati inneggiano al duce ecc... e stanno tutti e dico tutti dalla parte della russia, non dell ucraina ma della russia, io 2 domande me le farei invece che credere come boccaloni, a tutto ciò che la "stampa alternativa" propina...

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Questi bombardano le centrali nucleari come se niente fosse.. perché bisogna togliere la corrente.. e certo, mi pare giusto scatenare un olocausto radioattivo.. mi sembra una versione ingrandita di quelli che ammazzano tutta la famiglia e poi si suicidano.. uno ipotizzava che putin fosse un'aspirante suicida che ormai non gliene frega più niente di niente e fa qualsiasi cosa pure se lo autodistrugge.. se è così, e sembrerebbe così.. stiamo impicciati..

A questo punto, se la NATO (giustamente) non interviene, che senso ha alimentare l'agonia mandando armi?

Non sarà bello da dire, ma forse l'unico modo per evitare scenari catastrofici è quello di lasciarli fare finché avranno ottenuto i propri obiettivi dichiarati.

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io dico che in quanto europa stando in mezzo a 2 stronzi dovremmo dare un esempio pacifico e un impronta europea alle nostre decisioni , basate sulla nostra democrazia , non su quella degli americani , aiutare realmente chi vuole abbracciare i valori europei , l ucraina nn è entrata in europa per i motivi citati , nn puo di certo ignorare la sua storia e nel momento del bisogno chiedere aiuti militari a noi , umanitari si ovviamente , ma non militari ..... dovremmo onorare gli ideali europei non quelli americani , questo dico, sennò appunto siamo solamente una base americana vicino ai russi , ed è molto triste.

poi secondo me anche la nostra società ipoteticamente europea al 100 per 100 è fallimentare , ma almeno essere coerenti a se stessi nn sarebbe male lol

Suppongo che a parte che per gli accordi vincolanti presi in passato, si resti "amici" degli USA per sentirsi coperti in caso di minacce di attacchi da parte di altri stati. Leggevo che Svezia e Finlandia hanno appena chiesto di passare nella Nato. La paura fa spesso fare scelte forzate, che non si sarebbero fatte altrimenti.
Fosse per me tirerei fuori l'Italia da ogni possibile partecipazione a interventi o supporti militari, ma è difficile far digerire la cosa ai più potenti.

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purtroppo è cosi , nn abbiamo un identità chiara o nn vogliamo averla , o se realmente è questa siamo sotto scacco di quella americana , sicuramente è per come dici te per accordi passati ..... o cmq l opinione pubblica abbraccia pienamente la visione americana , compresa quella bellica , peccato potevamo evolverci in qualcosa di migliore , ma abbiamo dimostrato che almeno nelle alte sfere non lo vogliamo, fin ora o cmq da quel che ho visto solo gli spagnoli hanno rivendicato ste cose , poi alla fine si adeguano pure loro come avviene sempre , almeno c hanno provato dal basso

Infatti il rischio di giustificare l'azione bellica lo vedo abbastanza probabile, spero di sbagliarmi. Comunque per "più potenti" intendevo anche gli Stati, mi chiedevo quali potrebbero essere le conseguenze per l'Italia se non assecondasse delle decisioni prese nell'ambito della Nato, da Stati Uniti in primis.

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si ma infatti l assurdo è essere sotto scacco di qualcuno , quando la culla della civiltà viene dall europa , bah vabbè, forse deve andare cosi XD, quando uno è stufo di analizzare accetta il destino , anche se nn esiste un vero destino lol

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Le sanzioni alla russia gli fanno un baffo. Sono anni che preparano la guerra, ne hanno fatte di recente e sono esperti. Hanno il debito pubblico al 20%.. praticamente non li ferma nessuno. Ci saranno altri 10 anni di guerra e poi un nuovo equilibrio.. a meno che l'ucraina non diventi il loro vietnam, ma non credo, a quanto vedo.. con i palazzi crollati.. è già sconfitta.

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è old....azd

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Ma l'identità non c'entra secondo me, capita quel che capita in altri ambiti, chi comanda?
Chi ha le armi, chi ha gli strumenti, noi ce li abbiamo?
A me sembra di no.
L'Italia quando ci ha provato col fascismo ha preso mazzate a destra e a manca, se mancano queste cose a monte è solo vanagloria.
Ai tempi deila Roma imperiale si era una superpotenza, oggi, e da un bel po' di tempo, non contiamo nulla.
Un don Abbondio "Un vaso di terra cotta in mezzo a tanti vasi in ferro" che fa la voce grossa da un balcone come Mussolini e ha a disposizione solo un'armata Brancaleone è soltanto dieci volte più ridicolo di quello che è consapevole di chi è, magari un pedone, e quanto conta sulla scacchiera.
Noi non siamo sotto scacco, un re può essere sotto scacco, noi al più siamo servi o soldati semplici di altri, questa è la nostra posizione.
Puoi avere un'identità ben definita quanto vuoi, una lingua, una storia culturale, ma se oggi non possiedi gli strumenti per poter avere un qualche peso, non conti comunque nulla.
A meno che uno non crede alle cazzate psicologiche che raccontano sempre "basta essere se stessi e si viene accettati", ecco queste cose non valgono nemmeno su vasta scala, vige sempre la legge del più forte e più prepotente che può permettersi di esserlo in ogni tipo di negoziato.

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https://www.repubblica.it/esteri/202...tto-340316466/

ora salta fuori che l'occidente lo sapeva da ottobre, cosa hanno fatto per evitarlo? niente

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lo sapevano da ottobre .... la volta scorsa vidi un po' il programma su rete4 FUORI DAL CORO , fece vedere che a Febbraio nel parlamento europeo i temi di discussione erano " LA PESCA ILLEGALE IN GUINEA" e il "MOLLUSCO BIVALVO" :D

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Di Maio il 1 marzo twittava l’Italia è per la pace.
Il giorno dopo: Palazzo Chigi ha deciso di aiutare Kiev inviando mezzi ed equipaggiamenti militari per un valore stimato tra i 100 e i 150 milioni di euro. Si tratta di lanciatori Stinger, mortai da 120 mm, mitragliatrici pesanti e leggere.
E Draghi muto, perché ha bisogno del gas russo, però pensa alla riforma del catasto.
Vedetela come che c'è sempre una prima volta per diventare filonazi, anche per chi metteva sui balconi la bandiera della pace.

Ah poi ho trovato questo articolo per chi crede che stavolta gli americani non centrino o che non abbiano provocato. Beata ingenuità...

https://www.theguardian.com/commenti...russia-ukraine

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Diciamo che se sul chi somiglia di più ai nazi rispetto a chi tra Russia e Ucraina si può discutere parecchio*, invece la narrazione che questa mossa militare russa sarebbe un imprevedibile fulmine a ciel sereno scaturito da un Putin impazzito da un momento all'altro è assolutamente risibile.








*per arrivare comunque alla conclusione che il cosplay migliore lo fanno decisamente i russi

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Ma in Ucraina non c'è il covid? in pieno inverno tutti ammassati e senza mascherina con una popolazione in gran parte non vaccinata, sarà catastrofe sanitaria?

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Usare gli idranti con l'acqua gelata contro manifestanti pacifici in inverno contro l'infame tessera verde allora non è nazista? se ogni volta che lo stato usa metodi coercitivi e usa la propaganda per ortopedizzare i propri cittadini si parla di nazismo allora quasi tutti gli stati del mondo lo sono.

Ma il mio punto era un'altro quello che ha fatto Putin può giustamente non piacere ma a mio parere strategicamente parlando mi sembra che stia agendo in modo molto lucido e cinico, io contesto quelli che dicono che sia pazzo o un folle per me analizzando con la strategia non è affatto così e sono abbastanza certo che riuscirà ad centrare i suoi obbiettivi cioè la neutralità dell'Ukraina e l'indipendeza del Donbass.

Cmq conflitto ampiamente evitabile con un pò di buon senso.

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Del gas non ne ha bisogno Draghi, ne hai bisogno tu, io, tutti oppure restiamo al freddo e senza corrente, altro che filonazismo