Re: Incel is the new normal
 

Questo in tutte le cose della vita. Quando hai paura di perdere il lavoro è proprio il momento che lo perdi. Quando vuoi farti delle amicizie è proprio il momento che non te le fai.
Bisogna nella vita arrivare ad un punto in cui non hai più necessità di niente.. io ci sono arrivato.. e non è una bella cosa.. però spero di ripartire lentamente da questa condizione che per certi versi non è del tutto negativa.

Si anche a me non importa niente di donne, innamoramenti, playboy, etc. e posso assistere da esterno come il vecchio che osserva il cantiere :mrgreen:

Re: Incel is the new normal
 

Ovvio.

Re: Incel is the new normal
 

Ok, ma facciamo il ragionamento di un affamato che va a un buffet...cosa dovrebbe fare? Normale che uno cerchi di soddisfare i propri istinti (legalmente) e che badi fino a un certo punto alle apparenze.
Forse noi non siamo così disperati perché non avvertiamo il bisogno impellente di infilare l'uccello dentro qualsiasi pertugio, altrimenti saremmo costretti gioco-forza a proporci con insistenza

Re: Incel is the new normal
 

Non lo so, io queste esigenze degli uomini medi che devono fottere sempre non le capisco perché funziono in modo diverso. Se c'è una persona con cui mi piace farlo e se posso farlo mi viene sempre più voglia (del tipo l'appetito vien mangiando), ma altrimenti non sento questa esigenza distaccata dalla persona.
Poi a 45 anni e con una condizione psicologica non ottimale inizi ad avere meno desiderio di un 20enne sano e baldanzoso.
L'esigenza mangereccia è più accettata socialmente, l'esigenza sessuale è sempre un po' censurata e considerata peccaminosa.

Anche se va di moda dire che fare sesso è come mangiare e bere e chi non è d'accordo deve fingere di esserlo per non subire lo stigma di gay e suora/timorata di Dio.

Re: Incel is the new normal
 

e vabbè, faremo finta che è essenziale.

Re: Incel is the new normal
 

Mentire e far credere che non è affamato.

Re: Incel is the new normal
 

Ma infatti chi non ha il vizio l'esigenza che sente è minima. Il fisico è fatto per bene: se tiene un certo comportamento, ne senti la mancanza quando interrompe; altrimenti non senti nessuna mancanza. Il vero frustrato sessuale è chi è stato appena lasciato dalla ragazza storica; i single inattivi non sono frustrati, sentono semplicemente il bisogno di appartenenza e scarsa autostima.

Re: Incel is the new normal
 

Allegato 21331
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Re: Incel is the new normal
 

Ma gli Incel devono per forza odiare il mondo ed essere aggressivi verso l'altro sesso? Io sono un tipo super tranquillo e odio solo la mia condizione... E più del sesso mi manca l'affetto sincero di una persona... Che bello sarebbe addormentarsi accoccolati sul divano con una ragazza... Chissà se proverò mai questa sensazione :( :(

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Re: Incel is the new normal
 

Ma perché la gente ha bisogno di appartenenza e allora devono tutti rinchiudersi in degli schemi "sono incel, quindi redpillato, e sto sul forum dei brutti" Ma in realtà incel significa celibe involontario, non sono mica solo gli odiatori o gli attentatori o i seguaci delle teorie LMS.

Non lo so, ti auguro di provarlo, anche se ormai non so neanche se esiste più lo stare accoccolati sul divano.. mi sembra un mondo così pazzo, così veloce in cui si corre si corre per non arrivare da nessuna parte. Sono fuori dal mondo e non so se esistono ancora le coccole, le passeggiate il preparare la cena insieme oppure se è tutto un mondo di aperitivi, vacanze, social, lavori alienanti da 13 ore al giorno, sport estremi.. boh..

Re: Incel is the new normal
 

Ma secondo me pochi ce l'hanno un'esigenza del genere, il disperato di cui parlavo immagino che vorrebbe stare con una donna mica procacciarsi un harem, sono certe donne che diffondono idee del genere, dell'uomo che vorrebbe infilarlo in un qualsiasi buco, e più ce n'è meglio è.

Mica tanti riuscirebbero ad avere molti rapporti di fila, giusto qualche maschio alfa alla Rocco Siffredi, ma hanno in mente 'sto modello qua e lo accomunano e accavallano al povero disgraziato che vorrebbe solo un po' di compagnia che magari non solo vive in una condizione di disagio ma viene anche associato a tutt'altra roba, "oltre al danno la beffa" oppure "cornuto e mazziato" come si dice dalle mie parti.

Io per motivi caratteriali non riuscirei a provarci come fanno certi altri, anche se avverto questa mancanza finisco col non esprimerla in termini comportamentali come altri, e forse è meglio così; se uno sta messo davvero male farebbe la stessa fine di questi altri che ci provano senza capire nulla e senza avere alcuna base e inanellano conseguentemente una miriade di rifiuti a catena. Prima o poi diventano depressi anche loro così, e secondo me è anche peggio.
Io a volte penso che magari il temperamento chiuso e meno intraprendente è una forma di protezione che si è andata ad attivare perché c'erano altri problemi a monte nel gestire adeguatamente questa cosa.

E' come il pugile in difficoltà che giocoforza deve tenere la guardia alta rannicchiato e sperare che si crei l'occasione di menare qualche colpo se si apre qualche spiraglio perché non è nelle condizioni di attaccare.

Se per estroversione si intende una cosa del genere, un certo temperamento più attivo grazie al quale ci si butta allo sbaraglio, non è detto secondo me che porti all'obiettivo, è fallimentare allo stesso modo, anzi secondo me è peggio dell'introversione in questi casi, se invece si intende una persona che ha un temperamento attivo, ci sa fare, capisce certe dinamiche e riesce a sfruttare quel di cui dispone, allora il discorso cambia.

Re: Incel is the new normal
 

Scusami non te la prendere, non voglio assolutamente fare il polemico, ma é parecchi anni che leggo il forum anche se mi sono iscritto solo l'anno scorso e non so quanti tuoi post ho letto dove affermi di essere bello, di avere un bel fisico e cose di questo tipo.
Potresti per cortesia evitare di infierire ricordando sempre la tua fortuna?
Vorrei ricordarti che qui c'é gente (tipo me) che ha un rapporto conflittuale con il proprio aspetto e gradirebbe non essere affossata continuamente.
Sono sicuro che non é il tuo caso, ma uno malizioso potrebbe pensare che ti piace venire qui a vantati.
Ti chiedo per favore di usare un po' più di tatto visto che é una questione molto spinosa ok?
Distinti saluti.

Re: Incel is the new normal
 

Lucidissimo e chiaro come sempre :bene:
Se non vado errato lui ha detto di essere Asperger, e purtroppo quando sei così anche la presunta bellezza non serve.. magari è meglio averla che non averla ma non sarà così determinante.
Anche io a volte mi vanto di avere una macchina veloce e di saper guidare benino.. nella norma diciamo.. ma spero che questo non sia di disturbo per l'utenza, in quanto la probabilità che ho di avere successo nella vita sentimentale, relazionale e lavorativa è lo stesso di uno che non guida.. Nel senso che .. io so fare solo quello per il resto sono un super-fallito..

Re: Incel is the new normal
 

Ora che ci penso hai ragione, la maggior parte di quei disperati non vogliono trombare a destra e a manca. Nemmeno i miei amici vogliono questo, vorrebbero solo una ragazza decente con la quale sistemarsi.

E' molto triste che ciò non accada, sono in fondo bravi ragazzi che passano per finti dongiovanni.

Re: Incel is the new normal
 

Credo che per un inattivo sia più facile fantasticare sulle tenerezze con chi si amerebbe che fantasticare un rapporto sessuale.
È un po' come se il corpo ti dicesse: "ti preparo per azioni più alla tua portata".

L'assurdo è che oggi, lo stadio coccole-tenerezze è successivo a quello dei rapporti sessuali completi. Il secondo serve a qualificarsi per il primo.

È un po' come se per cancellare il pudore lo si è solamente spostato.
Oggi se hai un appuntamento con una e "ti perdi in tenerezze", verrà messa in discussione la tua virilità.

Re: Incel is the new normal
 

Qualcuno mi sa dire quanti sono in Italia i single non vedovi adulti?
Perché quando leggo percentuali del 7,9% rimango agghiacciato, mi sembra di appartenere ad una sparuta minoranza.

quindi riassumo: single di entrambi i sessi, non vedovi, età over 18.

Quelle, in realtà, fanno parte dei preliminari, quindi non andrebbero sottovalutate...

Re: Incel is the new normal
 

È una percentuale totalmente fuori da ogni logica ^^ il 5% della popolazione è invalida in Italia ... Un altro 5% ha disturbi mentali... Siamo già al 10%... Togliamo un buon 3% di persone che nonostante tutti i problemi sono riusciti con caparbietà a farsi una famiglia... Siamo al 7%... A cui vanno aggiunti tutti i vergini adulti over 30 ... I c.d. Yaramiso in giapponese... Credo che il 12% sia una percentuale veritiera... Ma sto facendo solo ipotesi così a caso ^^

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Re: Incel is the new normal
 

Ecco, appunto. Non si parlava di preliminari, ma la tua risposta è indicativa.

Io al liceo ero brutto oltre che timido.le donne non mi hanno mai cagato mi sbeffeggiavano.poi tra palestra nuoto sono andato amigliorare.poi i 4 anni di psicofarmaci mi avevano riportato indietro.poi ad inizio pandemia ho chiuso con quelle merde ho avuto problemi di salute.appena sono stato meglio questi 9 mesi mi sono allenato come non mai e i risultati si vedono.ma sono sempre Asperger non è che le donne lo sanno o la gente per strada.anzi con questo aspetto fisico passare per altezzoso dato il livello di introversione ci vuole un attimo soprattutto al sud.non e un caso vogliatrasferirmi se la pandemia datreguaper trovare unaregione più adatta a me in fondo ho 30 anni non 60.comunq io ho capito che ho dei limiti caratteriali ma il ragionamento è stato se migliori col fisico non puoi essere invisibile e in contesti con donne più aperte estroverse qualcosa deve accadere.e vero con la pandemia ledonne sono più chiuse ma finiraprima o poi ma uno ci mette le basi.io nella mia vita sono stato sia brutto che bello e c'è una grande differenza da come si viene percepito al ristorante al bar dovunque.anche proprio da come si pone la gente.lecarinerie la gentilezza.almeno io l'ho percepito.tra l'altro io vorrei uscire con una donna Asperger come me.per quanto sia migliorato in contesti neurotipici con le donne ho proprio difficoltà arompereil ghiaccio.tra l'altro mi pare che quelli del forum con più esperienze con l'altro sesso sono quelli che hanno avuto o avevano bella presenza.poi se uno mi dice con un aspetto fisico e altezza normale riesco a conquistare la più bella della città perché ho carisma e intraprendenza.son contento per lui mai giro non ne ho visti.le donne più carine con uno sotto il 7 esteticamente in giro non le ho viste.ho visto anzi bruttine stare con uomini esteticamente più piacenti che non voglio dire sì siano accontetati ma e evidente

Sei redpillato pure tu? xD

Re: Incel is the new normal
 

Ti conviene prendere le distanze dai vari forum di redpillati. La bellezza è soggettiva e non è misurabile.
Hai migliorato l'autostima, non fartela abbattere.

Tra l'altro lincel eil celibe non voluto non per forza brutto cruna differenza diffondo.euno che per tanti motivi chi estetici chi caratteriali chi di reddito fa loscapolo.ho visto ragazzi di bella presenza spesso soli con amici nei bar.molti incel sono brutti ma altri di aspetto normale

Re: Incel is the new normal
 

Si ok, però in un luogo come questo continuare a ripetere di essere belli alla lunga può dare fastidio, specialmente agli utenti che hanno avuto la sfortuna di essere brutti (tipo il sottoscritto). Per quanto riguarda il tuo vantarti delle tue abilità alla guida personalmente a me non mi crea nessunissimo disturbo perché anche io non ho nessun problema al volante, certo che se tu andassi su un topic dove gli utenti che hanno problemi a guidare discutono del loro disagio sarebbe di cattivo gusto.

Re: Incel is the new normal
 

si, come cifre ci siamo. Anche in base a questi altri dati: https://www.tuttitalia.it/statistich...o-civile-2020/
Da questo grafico a piramide si vede nettamente come per le fasce di età intermedia i celibi siano sempre in numero maggiore delle nubili.
si, indubbiamente una larga fetta di questi celibi/nubili sarà convivente.

Re: Incel is the new normal
 

Non lo metto in dubbio, i dati sono dati. Anche se in quei celibi sono raccolti tutti i non sposati: conviventi, fidanzati, portatori di handicap, personale del clero, etc.
Single non fidanzati non credo ci sia un dato sicuro, credo cmq meno del 20%. fra il 10 e il 20%

Re: Incel is the new normal
 

Vanno presi con le pinze quei dati, secondo me. Tra i single saranno inseriti anche i falsi etero.
Anche tra gli sposati, vabbeh :sisi:

47 per cento eun numero molto alto per me negli 80 non sarebbe mai successo.fra10 anni faranno sesso il 10 per cento di sto passo.gli altri le escort

Incel is the new normal
 

Una delle tante libertà, per carità non sbagliate, ma usate più che altro per propaganda dalla sinistra eco-chic non perché fosse una necessità così vitale.

Re: Incel is the new normal
 

Potrebbe anche darsi che visti i tempi difficili si ritorni alle coppie.
Ovviamente, come sempre, le persone con problemi mentali rimarranno sole. Dovrò prendere atto di essere un malato mentale, che anche se non è riconosciuto dalla legge all'atto pratico lo è.

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Re: Incel is the new normal
 

No, mi riferivo a quelli che non dichiarano la propria omosessualità e magari hanno una relazione segreta.

Re: Incel is the new normal
 

Sarà perché i gay sono una minoranza e non è che in quanto tali volessero tutti sposarsi (così come gli etero)?

Senza benaltrismi, comunque è almeno una cosa buona fatta.
La destra manco quella.

Re: Incel is the new normal
 

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Storia di un incel qualunque

E’ da poco uscito su Amazon “Storia di un incel qualunque“, il primo libro di Flavio Mantovani.
Si tratta di un breve romanzo su una tematica, quella incel, che negli ultimi anni ha destato molta attenzione nei vari media, che stanno trattando l’argomento sempre con maggiore frequenza.
Un argomento che però è tanto scottante quanto controverso: l’esigenza della stampa di fare clic con contenuti sensazionalistici, a scapito della verità oggettiva, ha fatto sì che circa questo tema si diffondesse parecchia disinformazione.
Storia di un incel qualunque, alternando narrativa e divulgazione, ha sia il merito di intrattenere il lettore, mettendogli di fronte un’esperienza di vita in grado di coinvolgerlo e nella quale magari per certi aspetti si possa addirittura riconoscere, sia quello di fare finalmente chiarezza intorno alla famigerata questione incel, ripristinando la verità dei fatti.
Conoscevo già virtualmente l’autore, che mi ha contattato e permesso di leggere il libro in anteprima. E’ un testo relativamente breve ma di buona qualità, e penso che abbia le potenzialità per ottenere successo. Ho deciso di proporre a Flavio una mini intervista di presentazione, in modo tale che sia lui stesso a spiegarvi la natura e i propositi di questo libro. Ha accettato molto volentieri.

Come è nata l’idea di questo libro?

L’idea è maturata in seguito all’attenzione mediatica ricevuta dalla questione incel negli ultimi due o tre anni. Seppur prevedibile, l’ostilità diffusasi verso gli incel e la disinformazione a tratti quasi grottesca che è stata fatta sul tema mi hanno pian piano convinto della necessità di questo libro. Dico che era prevedibile per due motivi.
Intanto la nostra società ha fatto propri dei preconcetti divenuti ormai radicatissimi, al punto che tutto ciò che non coincide con la narrativa mainstream viene accolto con ostilità e sospetto. L’idea che la liberazione sessuale abbia portato alla creazione di un sistema giusto e vantaggioso per tutti è ormai un vero e proprio dogma. Siamo tenuti a credere che tutti possano essere felici, accoppiati e soddisfatti, in questa fantastica epoca che offre finalmente la libertà a tutti di fare quello che si vuole. L’idea che qualcuno possa rimanere escluso senza averne colpa non è accettabile all’interno di questa visione. Se davvero qualcuno si trova in una simile situazione, allora necessariamente deve essere per colpa sua, perché è una persona cattiva. Da qui tutte le accuse agli incel di venire rifiutati dalle ragazze perché sono “stronzi”, perché “oggettificano le donne”, perché sono “misogini” e altre simili accuse che aggiungono al danno la beffa. L’idea che semplicemente uno abbia avuto la sfortuna di non nascere sufficientemente attraente non viene neanche presa in considerazione. Non a caso la tematica incel è emersa dall’invisibilità solo in seguito ad alcuni tragici fatti cronaca che ben si prestavano a essere strumentalizzati. Inoltre gli uomini vengono visti come privilegiati e le donne come svantaggiate all’interno della società (pensiamo ad esempio alla propaganda che si fa sul gender pay gap), e l’idea che ci siano ambiti in cui molti uomini sono fortemente svantaggiati viene percepita come una bestemmia.
Il secondo motivo è che la comunità online a tematica incel ha sviluppato un suo linguaggio fatto di espressioni particolari e di meme, difficilmente comprensibili per chi non la frequenta.
Da qui l’idea di fare finalmente chiarezza, e se da un lato era necessario fare divulgazione per spiegare in maniera comprensibile a chiunque i concetti più importanti, dall’altro era importante anche fare capire chi è e cosa prova un incel. Demistificarne la figura, e mettere il lettore nella posizione di provare empatia verso chi è in questa situazione. Per questo ho scelto la forma del romanzo in prima persona.

Quanto c’è di autobiografico nella trama?

Come spiego nella prefazione, il mio obiettivo era quello di raccontare non la storia di una persona specifica, ma di un personaggio ideale , che al di là delle sue inevitabili particolarità potesse in qualche misura essere rappresentativo degli incel in generale. Allo stesso tempo, mi sono reso conto di come non fosse appropriato lavorare totalmente di fantasia, perché non sarei riuscito a rendere adeguatamente le esperienze vissute sulla propria pelle da tantissimi ragazzi. La soluzione è stata quella di creare un personaggio di fantasia ma le cui vicende si ispirano quasi tutte a fatti realmente accaduti, alcuni al sottoscritto, ma diversi anche ad altre persone che conosco nella vita reale o di cui ho letto le disavventure su forum a tematica incel. In breve, quindi, non si tratta di un romanzo autobiografico, ma allo stesso tempo è in buona parte ispirato a eventi reali di cui sono stato testimone attivo o passivo.

Pensi che in futuro l’opinione pubblica sugli incel cambierà?

Purtroppo non mi aspetto che accada in tempi brevi, sia perché la disinformazione e la confusione sul tema sono davvero forti, sia perché richiederebbe un certo cambiamento culturale che se anche dovesse avvenire richiederebbe tempi piuttosto lunghi. Probabilmente alcune persone rifiuteranno sempre qualunque apertura e non cambieranno mai idea. Altre invece potrebbero pian piano mutare atteggiamento, e ironicamente tra queste ultime ci sono anche buona parte degli incel stessi, che per vergogna nascondono disperatamente la propria condizione sia agli altri che a sé stessi. Credo che questo libro possa essere un piccolo passo nella giusta direzione.

Cosa vuoi dire ai tuoi lettori?

A coloro che hanno già una buona familiarità con questa tematica, come ad esempio i lettori del tuo blog, auguro semplicemente una buona lettura, sperando che possano trovare il libro gradevole.
Agli altri invece chiedo semplicemente un po’ di apertura mentale e di approcciarsi al testo senza pregiudizi. Si renderanno conto di come il mio lavoro sia semplicemente “descrittivo”: mostro al lettore problemi e sofferenze che trovano pochissimo spazio nella narrativa mainstream nonostante interessino sempre più persone. Non sostengo nessuna tesi politica nel libro, non propagando il ritorno al cosiddetto patriarcato e non fomento in alcun modo odio contro nessuno. Mi limito a fare chiarezza sul tema e presentare la condizione di incel per quello che è, cosa peraltro non eccessivamente complicata una volta che ci si libera di mistificazioni e preconcetti. A conferma di ciò, il fatto che il libro sia lungo solo una cinquantina di pagine eppure sento di aver toccato in maniera esaustiva tutti i punti importanti.
Il lettore è poi libero di farsi una sua idea sulle possibili soluzioni alla problematica incel, e persino di decidere se una soluzione meriti di essere trovata oppure no. Il mio obiettivo è quello di far capire alla persona che legge che ci sono molti giovani uomini che soffrono molto senza averne colpa. Questa persona è poi libera anche di pensare “Ok, è vero, però penso che vada bene così. Questi uomini devono semplicemente rassegnarsi al fatto che la vita non è giusta e accettare la loro condizione senza lamentarsi”. La trovo una posizione moralmente discutibile, ma ciò va al di là della scopo del libro, che vuole solo mostrare che tale condizione ingiusta e dolorosa esiste.

Ecco cosa scrivono sul blog del Redpirla:
"Le donne (tramite il femminismo) ormai fanno forza col socialismo (in salsa femminile) per parassitare, tramite leggi, sullo stato, come storicamente hanno sempre fatto sui mariti. È la loro natura, non posso prendermela con loro; sarebbe come prendersela con un serpente perché morde."

Re: Incel is the new normal
 

Ha ragione, tranne sul fatto che é nella loro natura. Mi sembra troppo eccessivo. O meglio, é nella natura dell'essere umano in generale a prescindere dal genere.

Re: Incel is the new normal
 

Quanto mi prudono le mani quando leggo certo cose.

Quindi è anche nella natura dell'uomo pretendere che la moglie stia a casa, salvo poi accusarla di parassitismo...

Re: Incel is the new normal
 

Mi riferivo sul parassitare sulle leggi dello stato. Metti caso che domani esce un legge che tutto quello che si chiamano QuantumLeap debbano ottenere un bonus di 1000 euro. Scendertsti in piazza per manifestare contro questo privilegio?

E' molto più semplice offrire contentini statali che rendere le donne consapevoli della loro capacità di rendersi autonome fin dall'infanzia.