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cancellato15732 27-07-2015 23:33

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1564306)
Cambi subito discorso?

Continua quello, Bellick è stato trattato male o no?

No scusami abbiamo commentato in contemporanea, ti stavo rispondendo al penultimo messaggio e mi si é chiusa la pagina.
Comunque, intendi questo? :
"Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!"

Norah 27-07-2015 23:37

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Si proprio quello e diversi altri post di zoe666 è utilizzato il SARCASMO che se

cerchi sul dizionario non è un "semplice esprimere la propria opinione".

Garrus_92 27-07-2015 23:38

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1564299)
Primo post di Zoe nel topic, subito dopo l'apertura.

Si chiama sarcasmo.
Fino a prova contraria non era affatto un'offesa a bellick, ma una semplice constatazione dei fatti, in merito alle "belle" cose che lui aveva scritto della ragazza solo perché era stato criticato, cosa peraltro che a mio parere (e lo sottolineo cento volte a questo punto) è sbagliata a prescindere.
Ti consiglio di rileggerlo più volte a questo punto, perché mi sa che c'hai capito ben poco.

Norah 27-07-2015 23:38

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564316)
Si chiama sarcasmo.
Fino a prova contraria non era affatto un'offesa, ma una semplice constatazione dei fatti, in merito a quello che bellick aveva scritto della ragazza. Ti consiglio di rileggerlo più volte a questo punto, perché mi sa che c'hai capito ben poco.

Portami la sua definizione da un dizionario

cancellato15732 27-07-2015 23:40

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564316)
Si chiama sarcasmo.
Fino a prova contraria non era affatto un'offesa, ma una semplice constatazione dei fatti, in merito alle "belle" cose che bellick aveva scritto della ragazza solo perché era stato criticato, cosa peraltro che a mio parere (e lo sottolineo cento volte a questo punto) è sbagliata a prescindere.
Ti consiglio di rileggerlo più volte a questo punto, perché mi sa che c'hai capito ben poco.

Grazie Garrus :bene:

Blur 27-07-2015 23:40

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564316)
Si chiama sarcasmo.

meglio se usi un'altra parola perche la definizione di sarcasmo è questa:

"Il sarcasmo è una figura retorica consistente in una forma pungente ed amara di ironia, volta allo schernire o umiliare qualcuno o qualcosa. A differenza dell'ironia, che può essere bonaria, il sarcasmo è sempre crudele" :sisi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Sarcasmo

Garrus_92 27-07-2015 23:43

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1564320)
"Il sarcasmo è una figura retorica consistente in una forma pungente ed amara di ironia, volta allo schernire o umiliare qualcuno o qualcosa. A differenza dell'ironia, che può essere bonaria, il sarcasmo è sempre crudele" :sisi:

Grazie per la lezione di italiano, ma non ne avevo bisogno.

Blur 27-07-2015 23:44

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564327)
"Il sarcasmo è una figura retorica consistente in una forma pungente ed amara di ironia, volta allo schernire o umiliare qualcuno o qualcosa. A differenza dell'ironia, che può essere bonaria, il sarcasmo è sempre crudele"

Grazie per la lezione di italiano, ma non ne avevo bisogno.

capisco...ti riferivi ai prosciutti immagino :sisi:

Norah 27-07-2015 23:45

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564327)
Grazie per la lezione di italiano, ma non ne avevo bisogno.

Ritorniamo a cercare il pelo nell'uovo, è un vizio allora

cancellato15732 27-07-2015 23:45

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
No mi sa che Blur era ironico :)

The_Sleeper 27-07-2015 23:48

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1564308)
Anche gli uomini soffrono, non solo le donne, a me come uomo questo topic ha fatto male, vedere sminuiti, quasi approvati, gli insulti per il nostro aspetto, è stato bruttissimo

eh, appunto.
Vedere approvata anche l'idea che chi è meno bello ed ha un aspetto meno gradevole per qualcuno abbia minore diritto ad avere dei gusti è stata 'na merda proprio.

ah no aspetta.... ma tu fino a qualche post fa non sostenevi quest'idea ?

riferimento :

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562945)
[..]
Però consentimi di dire che una persona molto bella esteticamente può puntare in alto da tutti i punti di vista come partner senza accontentarsi, diversamente da una meno gradevole. E' un dato di fatto. Quindi si, se una persona più bella di me sapendo che può effetivamente permettersi di meglio a livello estetico (se vogliamo proprio rimanere a livello superficiale), la ritengo più legittimata a rifiutarmi rispetto una meno carina che di fatto ha meno possibilità.
[..]

Per il resto, chi vuole rilegga i post per capire cosa viene in particolar modo contestato a voi ed all 'OP di un certo pensiero.
Di riscrivere tutto non ho voglia e con te che trolli è inutile.


EDIT

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1564299)
Primo post di Zoe nel topic, subito dopo l'apertura

Bella risposta ad un fobico a cui una ragazza ha dato del cesso

Empatia a palla


Che poi a ben pensarci di questa ragazza non è mai stato detto che ha dato del cesso al ragazzo : si è detto che lo ha rifiutato elencando i motivi per cui non gli piace fisicamente, del modo e delle parole usate non sappiamo nulla.
Certo, non è il migliore dei comportamenti ma a ben vedere tra :

" non mi piaci per via delle calvizie, perchè non sei alto e non hai un fisico robusto "

e

" hai due gambe che son come due prosciutti"

L'offesa a me pare la seconda. Il primo mi pare un modo al massimo maleducato e brutale per dire quello per cui sarebbe bastata un " non mi piaci fisicamente, scusa".


Comunque il problema, come ripetuto, per me non è tanto in questo giudizio sulla qualità dei salumi quanto nel pensiero a monte con cui Bellick ha cercato di provarci con questa ragazza.

Norah 27-07-2015 23:50

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
No intendo dire che Garrus_92 prima ha affermato che il sarcasmo non è offensivo...e

di fronte alla definizione ha detto che lo è nei ma in questo caso confronti di

qualcosa...

Rimane che è stata offensiva, sia che fosse nei confronti di qualcuno o qualcosa

Winston_Smith 27-07-2015 23:51

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Mizzega, questa della legittimazione del rifiuto mi mancava. Come se si trattasse di un grado di Appello o di Cassazione, dove si ridiscute il due di picche dato per vedere se chi ha rifiutato aveva tutte le carte in regola per poterlo fare. Io mi domando se certe parole siano usate con cognizione di causa, a volte: il rifiuto è sempre legittimo per tutti allo stesso modo, ci mancherebbe altro.

cancellato15732 27-07-2015 23:55

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564340)
No intendo dire che Garrus_92 prima ha affermato che il sarcasmo non è offensivo...e

di fronte alla definizione ha detto che lo è nei ma in questo caso confronti di

qualcosa...

Rimane che è stata offensiva, sia che fosse nei confronti di qualcuno o qualcosa

Il mio messaggio era riferito a Garrus, purtroppo internet mi va lento e il messaggio é capitato sotto al tuo, ma non ce l'avevo con te :)

Norah 27-07-2015 23:57

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1564335)
eh, appunto.
Vedere approvata anche l'idea che chi è meno bello ed ha un aspetto meno gradevole per qualcuno abbia minore diritto ad avere dei gusti è stata 'na merda proprio.

ah no aspetta.... ma tu fino a qualche post fa non sostenevi quest'idea ?

riferimento :



Per il resto, chi vuole rilegga i post per capire cosa viene in particolar modo contestato a voi ed all 'OP di un certo pensiero.
Di riscrivere tutto non ho voglia e con te che trolli è inutile.

Lui ha detto che è una cosa che lo rendo triste, ma è la pura realtà (Secondo il nostro punto di vista)

Garrus_92 27-07-2015 23:59

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
"Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!"

Zoe si riferiva al tipo di comportamento, non a lui direttamente dato che nel post ha usato pure un tono impersonale. Poi se volete continuare a vederla e pensarla in quel modo, fate come cavolo vi pare.

Se per voi arrivare ad insultare una ragazza che poco prima "piaceva" (per modo di dire), solo per l'essere stati criticati sull'aspetto fisico (che poi bisogna vedere in che modo dato che lui non lo ha riportato nel primo post e noi non possiamo saperlo, al contrario dell'insulto che ha riportato in pubblico) lo ritenete un comportamento normale, da persona "matura", allora beh, che volete che vi dica...
Provare interesse per una ragazza unicamente perché si ha "standard bassi" già di per sé lo ritengo un grosso insulto (dato che equivale un po' al dire "ti considero un cesso, ma mi accontento perché non trovo di meglio"), e questo prima ancora che lei criticasse il suo aspetto fisico, ovviamente.
Io la chiamo ipocrisia...voi invece come la chiamate?

Norah 28-07-2015 00:02

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1564353)
"Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!"

Se per voi arrivare ad insultare una ragazza che poco prima piaceva, solo per l'essere stati criticati sull'aspetto fisico (che poi bisogna vedere in che modo dato che lui non lo ha riportato nel primo post e noi non possiamo saperlo, al contrario dell'insulto che ha riportato in pubblico) lo ritenete un comportamento normale, da persona "matura", allora beh, che volete che vi dica...
Provare interesse per una ragazza unicamente perché si ha "standard bassi" già di per sé lo ritengo un grosso insulto (dato che equivale un po' al dire "ti considero un cesso, ma mi accontento perché non trovo di meglio"), e questo prima ancora che lei criticasse il suo aspetto fisico, ovviamente. Io la chiamo ipocrisia...voi invece come la chiamate?

Zoe si riferiva al tipo di comportamento, non a lui direttamente dato che nel post ha usato pure un tono impersonale. Poi se volete continuare a vederla e pensarla in quel modo, fate come cavolo vi pare.

Certo, rimango dell'idea che utilizzare il SARCASMO (per un comportamento

O per una persona) in quanto offensivo (vedi definizione riportata da Blur) lo trovo fuori luogo in quello che

dovrebbe essere un luogo di confronto e discussione costruttiva. Appunto

dovrebbe, poi ognuno fa quello che gli pare.

Norah 28-07-2015 00:06

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
E come già detto è stato utilizzato anche in altri post, e non si riferiva ad un

comportamento.. per chi vuole capire capisca.

Winston_Smith 28-07-2015 00:07

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Al di là della diatriba tra fazioni forumistiche, comunque, trovo sia utile andare all'origine del topic, cioè a quello che ha scritto bellick:

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Ho scoperto che per alcune donne (normalone) l'essere autoironico equivale all'essere insicuro e si sa che in genere la donna (quella normalona) non è attratta dall'uomo insicuro.

Dipende dal modo in cui viene fatta autoironia, se scivola verso l'autocommiserazione è possibile che avvenga quello che descrivi.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
E' davvero frustrante essere rifiutato da una ragazza (normalona) che al posto delle gambe ha due prosciutti e che, visti i tuoi standard medio bassi, incontreresti con relativo piacere.

Espressione molto infelice che traduco, visto il tuo precedente topic sul tema, con che, visto che per me ha un grosso difetto fisico, sarebbe nella condizione migliore per "accontentarsi" come me.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Quando abbiamo parlato al telefono mi ha fatto notare che sto perdendo i capelli, che sono mingherlino e che non sono molto alto. In pratica io giocavo su questi miei difetti mentre parlavamo al cell.

E qui la figuraccia l'ha fatta lei. Peccato, per il vostro modo superficiale e offensivo nel descrivere l'aspetto fisico altrui avreste formato una coppia ben assortita.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Ho avuto inoltre modo di notare come alcune ragazze (normalone, non quelle del forum) siano alquanto perfide nel farti notare i tuoi difetti in maniera anche non troppo velata. Mi è già capitato con altre due (normalone) che poi non mi hanno voluto rivedere.

Anche qui, strano che non vi siate presi, visto che avete parametri di giudizio simili. Forse la differenza è che tu, essendo fobico, certe cose le pensi ma non le dici se non qui. Ma per quanto mi riguarda non è una gran differenza.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Tengo a precisare che la ragazza in questione è una normalona da comitiva che va al mare tutti i fine settimana e quindi nulla ha a che vedere con le ragazze che frequentano il forum di forbia sociale.

E quindi? Speri di evitare le critiche tenendo da parte l'utenza femminile? ^^
Che differenza fa?

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Meglio precisare prima che qualche moralista dell'ultim'ora intervenga a precisare, obiettare, far notare, citare e tentare di ridicolizzare.

Moralista dell'ultima ora in servizio permanente effettivo presente.
Impara a rispettare le persone con cui hai a che fare, a non denigrarle solo perché non te la danno nonostante abbiano due prosciutti (che insolenza, eh? chi si credeva di essere per rifiutarti?) e forse eviterai critiche da parte mia.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Inutile dire che alla prima sua risposta bloccherò questo personaggio. :bene:

Inutile dire che il personaggio probabilmente se ne impiperà e continuerà ad evidenziare le assurdità che si troverà a leggere :bene:

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Un'altra normalona, molto furba che in chat aveva tre foto del viso (chissà perchè), mi chiede di mandarle delle foto, gliele mando e dopo avermi visto non mi risponde più, però legge tutti i messaggi che le scrivo su whatsapp, si limita a leggerli tutti ma non mi blocca, non mi cancella, semplicemente non mi risponde.

Come ti ho già detto a suo tempo nell'altro topic, non vedo sostanziale differenza tra due persone che giudicano in base all'aspetto fisico in maniera anche pesante, delle quali una rifiuta e basta e l'altra invece dà una chance soprattutto perché teme di non avere altre possibilità.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
E mi fermo qui, evito di parlare di altre persone sulle quali ci sarebbe molto da dire. Ragazze normalone che non vanno confuse con le ragazze che frequentano il forum di fobia sociale.

Wow, l'avrai ripetuto 4 volte.

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562548)
Non la schifo, mi piace come persona, mi sta simpatica e vorrei conoscerla. Se vedi il marcio dentro questa cosa evidentemente sei tu ad essere marcio dentro.

Meno male che ti sta simpatica, tanto che la incontreresti con relativo piacere visti i tuoi standard medio bassi: figuriamoci se non ti stava simpatica :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562548)
Preferisci quelli che incontrano le donne perchè sono belle e vogliono solo scoparsele. Onore a te!

Onore a tutte quelle femmine che escono solo con ragazzi palestrati. Quelle si che hanno un animo profondo!

Che differenza c'è tra te e loro, se non che tu abbassi i tuoi standard (cit.) perché hai paura che se no nessuna ti si fili?

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562548)
Io vado oltre l'aspetto fisico, è una cosa di cui mi vanto

Perché temi di non avere successo altrimenti. Hai poco da vantartene.

Garrus_92 28-07-2015 00:08

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1564331)
No mi sa che Blur era ironico :)

Non mi sembrava sinceramente...ma in ogni caso mi ha dato un po' fastidio il tono, come chi pretende di fare "lezioni di italiano" agli altri, cosa che io non farei mai. Aspetto che sia lui a dirlo, se è davvero così.


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