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tersite 29-04-2015 02:25

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1504625)
Certo, ma se il tuo +1 di vita corrisponde al -1 di qualcun altro siamo punto e a capo.

purtroppo hai ragione , la società perfetta per noi 'liberali' non esiste , una buona approssimazione erano le società socialdemocratiche del nord europa , economia capitalista e alto welfare ma anche quel modello mi sa è entrato in crisi , noi in Italia abbiamo avuto un discreto modello fino agli anni '90 purtroppo scaricando sulle nuove generazioni un debito enorme

DownwardSpiral2 29-04-2015 02:36

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1504627)
Sono ubriaco (perché un mio ex amico mi ha negato un passaggio per andare a sentire questo incredibile gruppo giapponese): certo, da un punto di vista idealistico condividerei questa opinione. Ma alcuni difensori dello stalinismo credo che se fossero privati di alcuni "lussi" che noi diamo per scontati (come occidentali liberisti) piomberebbero nella disperazione. A domani per post sobri.

Anche questo è vero,la sperequazione tra le condizioni di vita dell'intellighènzia sovietica e il popolo era abissale e aberrante. Il che fa riflettere non poco, nei suoi confronti pratici con il capitalismo, per il semplice fatto che mentre nel secondo le differenze individuali rappresentano una variabile endogena e funzionale al sistema, nel primo disattendono palesemente gli ideali professati.
Motivo per cui non ho mai sopportato l'ipocrisia degli ambienti di sinistra,in particolare quella ultrasoft progressista degli ultimi anni, la cui maggioranza è affetta da "finocchialtruismo" acuto e cronico. A quelli si che farebbe bene sgranchirsi le gambe nei campi.
Buon post-sbronza! <---ps:ma che battutone che ho fatto ci ho pensato dopo lol

DownwardSpiral2 29-04-2015 02:39

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1504628)
purtroppo hai ragione , la società perfetta per noi 'liberali' non esiste , una buona approssimazione erano le società socialdemocratiche del nord europa , economia capitalista e alto welfare ma anche quel modello mi sa è entrato in crisi , noi in Italia abbiamo avuto un discreto modello fino agli anni '90 purtroppo scaricando sulle nuove generazioni un debito enorme

Ti dico, non dispero che quel modello a cui ti riferisci avrebbe potuto funzionare o magari potrà funzionare ancora in futuro. Ma a qualcuno evidentemente non andava bene.

Svers0 29-04-2015 15:25

Re: Der stahlhelm
 
Non sono d'accordo neanche io ad imporre al popolo il socialismo con la forza come si è fatto nei vari paesi comunisti, tanto vale che ci sia la democrazia e decida il popolo chi comanda piuttosto che fare una dittatura del popolo che poi pensandoci bene è la democrazia già una dittatura del popolo o almeno della maggioranza del popolo.

DownwardSpiral2 29-04-2015 15:27

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1504906)
Non sono d'accordo neanche io ad imporre al popolo il socialismo con la forza come si è fatto nei vari paesi comunisti, tanto vale che ci sia la democrazia e decida il popolo chi comanda piuttosto che fare una dittatura del popolo che poi pensandoci bene è la democrazia già una dittatura del popolo o almeno della maggioranza del popolo.

Sì, e i sogni son desideri.

phabio 29-04-2015 17:17

Re: Der stahlhelm
 
Mah, vediamo che si può fare:
http://liberland.org/en/main/

DownwardSpiral2 29-04-2015 17:19

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1504950)
Mah, vediamo che si può fare:
http://liberland.org/en/main/

moooolto interessante grazie!

tersite 29-04-2015 17:19

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1504906)
Non sono d'accordo neanche io ad imporre al popolo il socialismo con la forza come si è fatto nei vari paesi comunisti, tanto vale che ci sia la democrazia e decida il popolo chi comanda piuttosto che fare una dittatura del popolo che poi pensandoci bene è la democrazia già una dittatura del popolo o almeno della maggioranza del popolo.

non proprio ...
cmq nella idea di Engels e Marx il comunismo come dittatura del proletariato doveva essere una fase per poi accedere ad una società socialista , una volta scomparse le classi e lo sfruttamento ci sarebbe stata una società realmente libera , sto banalizzando molto , purtroppo le cose sono andate diversamente forse perchè il modello proposto è appunto una utopia

Justsunrise 29-04-2015 23:00

Re: Der stahlhelm
 
http://albainformazione.com/2015/04/...ia-socialismo/

A tersite che diceva che i popoli sudamericani non capiscono niente.. Il partito socialista venezuelano è stato eletto democraticamente e confermato più di una volta. E tutti gli altri paesi del sud america lo prendono come esempio.
In Venezuela si parla ancora di classe operaia e socialismo. Alla faccia vostra.

Riguardo alla costruzione del socialismo, Maduro ha poi spiegato: «È l’unica strada che abbiamo. Il socialismo produttivo ed efficiente è superiore a qualsiasi forma di capitalismo, in ogni ambito, da quello umano all’etico, dalla sfera politica a quella economica».

«Oggi – ha dichiarato Maduro secondo quanto riportato dall’agenzia AVN – la nostra grande battaglia di Carabobo è quella economica. Vincendola apriremo le porte ai decenni a venire. La nostra grande battaglia e la nostra grande vittoria, nel 2015, sarà quella contro la borghesia parassitaria, perché il nostro popolo ha diritto alla stabilità economica, alla tranquillità. Non permettermo che continuino a speculare sulla pelle delle persone».

Svers0 29-04-2015 23:11

Re: Der stahlhelm
 
Non so quanto effettivamente è democratico il Venezuela, anche il Kazakistan sulla carta è democratico :sisi:

Justsunrise 29-04-2015 23:24

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1505216)
Non so quanto effettivamente è democratico il Venezuela, anche il Kazakistan sulla carta è democratico :sisi:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...i-voti/562442/

Il Venezuela è più democratico degli Usa e dell'Italia messi insieme. Addirittura si vota anche elettronicamente!

a polarizzazione politica venezuelana, estrema e mai placatasi nei 14 anni di Chavez al potere, garantisce a ogni tornata elettorale (si è votato 18 volte dalla prima elezione dell’ex tenente colonnello alla presidenza nel 1998) una mobilitazione pressoché totale della società e un esercito infinito di rappresentanti di lista di entrambi gli schieramenti che si mettono a disposizione per sorvegliare il voto.

Ultima lista di notizie, in fila,ieri in ordine cronologico= Il presidente di Ecuador, Argentina, Cuba,Uruguay si felicitano con Maduro per la sua vittoria, la presidentessa di Brasile e Lula si felicitano per la vittoria di Maduro, il governo di Cile, Mexico e Honduras riconoscono la vittoria di Maduro, Russia si felicita per la vittoria di Maduro, Il Governo Cinese invia messaggio di allegria e congratulazioni per la vittoria di Maduro, il governo di Bolivia, Nicaragua, El Salvador, Haiti, Rep. Dominicana, Guatemala si felicitano per la vittoria elettorale di Maduro, anche la Colombia si felicità con il vincitore,Unasur e Mercosur felicitano Maduro per la vittoria democratica, TUTTE le centinaia di osservatori internazionali sottolineano che le elezioni si sono realizzate con TOTALE esito democratico.Il candidato della opposizione Capriles non riconosce la sconfitta= "la "democrazia" finisce dove finisce la mia proprietà privata", ricorda qualcuno con villa in Brianza.

wakemeup 30-04-2015 00:06

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1504606)
http://rt.com/news/253753-europeans-wwii-victory-poll/

A tutti gli europei ignoranti annebbiati dalla propaganda yankee.
L'esercito sovietico ha distrutto almeno il 70 % di quello nazifascista.

The Eastern Front was the widest, spanning four to six thousand kilometers, which is four times more than the North African, Italian and Western European frontlines combined. It was also the hottest, seeing 1,320 days of combat compared to North Africa's 309 and Italy's 49.

E a differenza di quel social traditore di Begnini che per vincere l'Oscar nel suo famoso film fece liberare Auschwitz dai carri armati americani, la verità è questa:

In January, 1945, the Soviet Army liberated the Nazis' biggest concentration camp at Auschwitz, in southwestern Poland, which was seen as a symbolic landmark.

Completamente d'accordo. Su questo argomento regna sovrana l'ignoranza.
L'esercito sovietico ha sofferto perdite impressionanti, e probabilmente se non fosse stato per la battaglia di Stalingrado e di Kursk, la storia sarebbe andata diversamente.
Le persone pensano che la guerra l'abbiano vinta solo gli Americani, quando forse in Europa hanno contato solo in minima parte.
Si deve avere molto più rispetto per i soldati dell'Armata Rossa...hanno sofferto le pene dell'inferno.Hanno subito la potenza dei nazisti quando erano al culmine del potere.
Purtroppo oggi si ricorda solo "lo sbarco in Normandia".

alienarmy 30-04-2015 02:21

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1499126)
Cioè ma quindi è immorale trovare esteticamente gradevoli/storicamente interessanti delle uniformi e degli elmetti (secondo WS intendo)? :pensando:

per me no, pero' dobbiamo mettere di conto il retaggio di questi simboli
chi li indossava portava distruzione , censura un mondo dove o eri di loro o eri
perseguitato o peggio morto. non sto parlando del solo nazional socialismo
ma anche dello stalinismo sono entrambi dittature . cosa che ho notato
e' qua in italia se saluti col pugno chiuso ho porti una maglietta con la falce e martello nessuno da un peso, forse perché associamo questi simboli alla liberazione a i partigiani ma e' una realta' distorta, molti di quelli che anno combattuto per noi avevano idee contrastanti fra di loro

tersite 30-04-2015 05:13

Re: Der stahlhelm
 
sono cose storiche a distanza di 70 anni non dovrebbero più fare paura
diverso è se chi fa la collezione di elmetti è pur e un nostalgico

Winston_Smith 30-04-2015 07:58

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1504606)
http://rt.com/news/253753-europeans-wwii-victory-poll/

A tutti gli europei ignoranti annebbiati dalla propaganda yankee.
L'esercito sovietico ha distrutto almeno il 70 % di quello nazifascista.

The Eastern Front was the widest, spanning four to six thousand kilometers, which is four times more than the North African, Italian and Western European frontlines combined. It was also the hottest, seeing 1,320 days of combat compared to North Africa's 309 and Italy's 49.

Eh, però se si parla di perverted history, poi non si possono fare omissioni di comodo, tipo dire che:

The US hoped to stay out, not taking part in WW2.

senza dire che l'URSS in guerra ci è entrata solo dopo essere stata attaccata e dopo aver stipulato un patto di non aggressione (con il bonus della spartizione della Polonia) con il "mortale nemico".
Per il resto è vero, c'è parecchia ignoranza in giro, e propaganda da più parti.

Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1504606)
E a differenza di quel social traditore di Begnini che per vincere l'Oscar nel suo famoso film fece liberare Auschwitz dai carri armati americani, la verità è questa:

In January, 1945, the Soviet Army liberated the Nazis' biggest concentration camp at Auschwitz, in southwestern Poland, which was seen as a symbolic landmark.

Non mi pare che nel film sia mai stato menzionato Auschwitz, il nome del campo in cui vengono internati i protagonisti non viene detto. E di campi liberati dagli americani ce ne sono stati. Che poi, dovendo scegliere, Benigni abbia scelto gli USA può tranquilamente darsi sia stata una paraculata della produzione in termini di captatio benevolentiae.

Winston_Smith 30-04-2015 08:00

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1504950)
Mah, vediamo che si può fare:
http://liberland.org/en/main/

Non riesco a trovare degli articoli che si riferiscano all'assistenza ai più indigenti, c'è qualche link in proposito?

eVito Corleone 30-04-2015 09:28

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1505315)
sono cose storiche a distanza di 70 anni non dovrebbero più fare paura
diverso è se chi fa la collezione di elmetti è pur e un nostalgico

Se c'è gente che va in giro con le croci (cattoliche) al collo, e nessuno gli dice niente...

eVito Corleone 30-04-2015 12:46

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Ramingo (Messaggio 1505397)
E se i cattolici iniziassero a indossare croci protestanti? :mrgreen:

Sarebbe una buona mossa di marketing per vendere nuovi gadget nei loro negozi, come le magliette nuove delle squadre di calcio. :pensando:

Moonwatcher 30-04-2015 12:50

Re: Der stahlhelm
 
Ma al di là di tutto un bell'elmetto prussiano non sarebbe meglio? :pensando:

http://www.ebay.it/itm/German-Prussi...item3f4a0f96fc

eVito Corleone 30-04-2015 15:15

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Ramingo (Messaggio 1505508)
Rimane il problema che sono identiche e nessuno si accorgerebbe del cambiamento. :pensando:

Allora il cambiamento potrebbe già essere avvenuto a nostra insaputa. :pensando:


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