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alien boy 12-07-2020 18:27

Re: Nuovo virus cinese
 
comunque io stavo pensando una cosa: se il virus adesso è meno pericoloso e miete molte meno vittime, e se chi l'ha preso una volta sta al sicuro (questo è da verificare ma probabile), non ostacolarne la diffusione adesso sarebbe davvero una cattiva idea?

Winston_Smith 13-07-2020 11:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2475574)
comunque io stavo pensando una cosa: se il virus adesso è meno pericoloso e miete molte meno vittime, e se chi l'ha preso una volta sta al sicuro (questo è da verificare ma probabile), non ostacolarne la diffusione adesso sarebbe davvero una cattiva idea?

Che sia meno pericoloso perché ha meno carica virale (Zangrillo dixit) o perché i focolai sono circoscritti credo sia tutto da vedere.
Per quanto riguarda le "ricadute", ricordo che alcuni casi del genere si sono già verificati. Nel dubbio, meglio essere prudenti IMO.

Xchénnpossoreg? 13-07-2020 11:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2475808)
Per quanto riguarda le "ricadute", ricordo che alcuni casi del genere si sono già verificati.

Esatto.
Per dire, storia delle mie parti.
Un signore sulla cinquantina si è ammalato di Covid. L'hanno ricoverato, è stato malissimo ma alla fine è guarito (negativo ai tamponi).
Tornato a casa è stato bene per un tot, salvo poi ricominciare ad avere dei sintomi. Corsa in ospedale, era di nuovo Covid. Purtroppo non ce l'ha fatta. :(

muttley 13-07-2020 11:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma i complottari esisterebbero anche se non ci fosse l'internet? Me lo chiedo perché una volta c'era chi dubitava dell'informazione mainstream ma per farlo si sbatteva sul serio alla ricerca di canali informativi di nicchia e creava narrazioni totalmente alternative in grado di controbattere punto per punto. Oggi invece c'è la sciura che urla davanti alle telecamere della trasmissione della D'Urso...

cringe 13-07-2020 11:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475556)

"No ma attacca solo i vecchi, questo aveva un piede nella fossa cit."
:mannaggia:
:testata:

varykino 13-07-2020 11:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475815)
Ma i complottari esisterebbero anche se non ci fosse l'internet? Me lo chiedo perché una volta c'era chi dubitava dell'informazione mainstream ma per farlo si sbatteva sul serio alla ricerca di canali informativi di nicchia e creava narrazioni totalmente alternative in grado di controbattere punto per punto. Oggi invece c'è la sciura che urla davanti alle telecamere della trasmissione della D'Urso...

sarebbero esistiti lo stesso , certo non cosi numerosi perchè internet fa da eco a tanti rincoglioniti :sisi: .... invece prima esponevi i tuoi complotti agli amici che da buoni amici ti tiravano dietro una bottiglia e finiva li :sisi:

muttley 13-07-2020 11:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Quando ascolto la versione di Gero Grassi sull'affaire Moro ascolto le parole di una persona consapevole, informata, formata, che ha passato anni e anni di impegno della sua vita a scartabellare fascicoli, documenti, deposizioni processuali per fornire una dettagliatissima versione dei fatti, a prova di qualsiasi accusa di dietrologia. Tanto di cappello per un simile maestro.
Ma dietro la sua ricostruzione alternativa c'é un impegno profuso senza interessi personali, una passione autentica.
Sti complo(peraco)ttari che spuntano come i funghi in ottobre avrebbe solo da imparare. Studiate, leggete, spegnete l'internet e andate nella sezione archivi delle vostre biblioteche comunali a spulciare microfilm su microfilm se volete essere altrettanto credibili.

Hor 13-07-2020 11:41

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2475824)
Probabilmente esisterebbero ma sarebbero appunto visioni di nicchia e raggiungerebbero poche persone.

Ne dubito.
Primo esempio che mi viene in mente: la credenza del complotto ebraico è andata avanti per secoli, sin dal medioevo, diffusa in tutti gli strati della società, dalle classi dominanti sino al popolino, e questo ben prima dell'avvento di internet.
Anche i movimenti contro i vaccini nacquero già nell'Ottocento, come spiega (in questo caso bene) anche la wikipedia italiana:
https://it.wikipedia.org/wiki/Antivaccinismo#Storia

varykino 13-07-2020 11:45

Re: Nuovo virus cinese
 
Questo fin ora e'il peggio secondo me che ha tirato fuori internet

http://youtu.be/1O1XyaWVvHM

gaucho 13-07-2020 12:52

Re: Emergenza coronavirus
 
Bè direi che gli americani primeggiano anche tra i complottari, sono proprio ‘avanti’ rispetto a noi cit.


https://www.corriere.it/cronache/20_...55e76362.shtml

Wrong 13-07-2020 13:00

Re: Nuovo virus cinese
 
Sono incazzata nera. Sono immunodepressa, vivo con una madre ultraottantenne, non vado da nessuna parte dove ci sia gente, mi maschero, mi lavo le mani ventimila volte al giorno e devo beccarmi mio nipote a pranzo che tocca ovunque, parla, va nei localacci notturni della zona, non mette la mascherina.
Penso che il 2020 sarà l'anno della mia morte, lo pensavo già dall'anno scorso, adesso so anche di cosa morirò.

gaucho 13-07-2020 13:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2475905)
Sono incazzata nera. Sono immunodepressa, vivo con una madre ultraottantenne, non vado da nessuna parte dove ci sia gente, mi maschero, mi lavo le mani ventimila volte al giorno e devo beccarmi mio nipote a pranzo che tocca ovunque, parla, va nei localacci notturni della zona, non mette la mascherina.
Penso che il 2020 sarà l'anno della mia morte, lo pensavo già dall'anno scorso, adesso so anche di cosa morirò.


Ma deve per forza venire da te tuo nipote? Se fa così gli devi dire che non può passare da voi

Wrong 13-07-2020 13:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2475909)
Ma deve per forza venire da te tuo nipote? Se fa così gli devi dire che non può passare da voi

Ho esposto le mie preoccupazioni in casa e la risposta è stata che esagero! Anche se ha più di 20 anni lo trattano come un neonato. Mannaggia a tutti quelli che votano Zaia ma non fanno quello che dice! Adesso se schiattassi non mi interesserebbe più di tanto ma come farebbero i miei gatti?

tersite 13-07-2020 13:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2475916)
Ho esposto le mie preoccupazioni in casa e la risposta è stata che esagero! Anche se ha più di 20 anni lo trattano come un neonato. Mannaggia a tutti quelli che votano Zaia ma non fanno quello che dice! Adesso se schiattassi non mi interesserebbe più di tanto ma come farebbero i miei gatti?

mettiti la mascherina quella con la valvola quando sei con lui. E pure la visiera anti spruzzi , non sto scherzando !
Io ho una madre ultra 90enne e sto attento per questo motivo, vabbè che i miei contatti umani sono ridotti al minimo. Taluni non hanno capito che il virus è sempre fra noi, sembra acquietato ma è pronto a ritornare, vedere in autunno. Intanto dilaga in USA, Brasile etc.. e lì la gente muore

Wrong 13-07-2020 13:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma 'sto stronzo viene giù a pranzare, non posso mangiare con la mascherina :/ Poi tocca tutto... germi seminati anche sulla bottiglia dell'acqua, fanculo non bevo più!

Xchénnpossoreg? 13-07-2020 14:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Wrong con i parenti a volte bisogna litigare.
È casa tua, cerca di importi.
Altrimenti fai passare a tutti un pranzo fantastico ma senza di te.. chiuditi in una stanza e non mangiare con loro. Forse così tuo nipote e gli altri capiranno di aver esagerato un po'. E che cavolo, non ti stanno minimamente rispettando!

tersite 13-07-2020 15:47

Re: Nuovo virus cinese
 
neanche la madre ultraottantenne rispettano...

Wrong 13-07-2020 16:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2475951)
Wrong con i parenti a volte bisogna litigare.
È casa tua, cerca di importi.
Altrimenti fai passare a tutti un pranzo fantastico ma senza di te.. chiuditi in una stanza e non mangiare con loro. Forse così tuo nipote e gli altri capiranno di aver esagerato un po'. E che cavolo, non ti stanno minimamente rispettando!

Purtroppo penso che finirà con un litigone, non mi preoccupo tanto per me ma per mia madre 80enne. Farò coming out con mio nipote riguardo la SM, è da più di 15 anni che è la mia padrona ma l'ho tenuto nascosto anche a lui.

Odradek 13-07-2020 16:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475846)
Questo fin ora e'il peggio secondo me che ha tirato fuori internet

http://youtu.be/1O1XyaWVvHM

QAnon è il top... tutta la merda sovranista si poggia su idee simili, ma QAnon le porta all'estremo senza ambagi ipocrite... "LORO ci vogliono rendere schiavi, rubarci i figli e l'identità"... Loro chi? I quanonisti almeno hanno convinzioni chiare. Tutto questo mi ricorda non poco l'hitlerismo esoterico di Serrano, solo che don Miguel, oltre ad essere completamente pazzo, era anche un intellettuale raffinato...

cancellato2824 13-07-2020 16:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong
Purtroppo penso che finirà con un litigone, non mi preoccupo tanto per me ma per mia madre 80ennei.

ma tua mamma e' di quelli che vuole averlo a pranzo?

Wrong 13-07-2020 16:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2476034)
ma tua mamma e' di quelli che vuole averlo a pranzo?

Lui si auto-invita, a mia mamma fa tenerezza perché è abbandonato a sé stesso -> cuore di nonna, come fa a dirgli di no?

cancellato2824 13-07-2020 16:52

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2475932)
Ma 'sto stronzo viene giù a pranzare, non posso mangiare con la mascherina :/ Poi tocca tutto... germi seminati anche sulla bottiglia dell'acqua, fanculo non bevo più!

le mani se non sbaglio trasmettono solo se sopra ci son goccine di saliva ergo se ha toccato prima qualcosa di infetto (ben poco prima, ricerche dicono questione di minuti) o se ipotizzando sia malato (gia' per se improbabile- anche stando alle peggiori statistiche - il 90% dei giovani non lo e') ci starnutisce dentro... gli fai lavare bne le mani quando arriva e problema mani risolto

Wrong 13-07-2020 16:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2476036)
le mani se non sbaglio trasmettono solo se sopra ci son goccine di saliva ergo se ha toccato prima qualcosa di infetto (ben poco prima, ricerche dicono questione di minuti) o se ipotizzando sia malato (gia' per se improbabile- anche stando alle peggiori statistiche - il 90% dei giovani non lo e') ci starnutisce dentro... gli fai lavare bne le mani quando arriva e problema mani risolto

Sperem... qui in Veneto c'è un ritorno alla grandissima e non tra gente vecchissima.

tersite 13-07-2020 17:08

Re: Nuovo virus cinese
 
cmq procurati wrong se già non ce l'hai la soluzione idroalcolica , disinfettante per mani e usalo prima e dopo mangiato. E ovviamente prima e dopo di avergli stretto la mano...

Teach83 13-07-2020 17:55

Se fossi nella situazione di Wrong altro che disinfettante prima di stringergli la mano, manco gliela stringerei...

varykino 13-07-2020 18:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2475985)
neanche la madre ultraottantenne rispettano...

eh io pure ho litigato con mia sorella e il tipo per lo stesso motivo di wrong , l unica cosa positiva di essere socialmente distanti gia di tuo te la mandano a puttane i parenti che visitano chiunque , amici etc..... , un mese fa non l avessi mai detto , nn l ho piu visti , nn vengono più ... si so offesi lol loro si so offesi solo perchè ho detto " se vedete l amici poi nn venite qua però" ..... mo vanno in vacanza in un altra regione , tutto apposto, come se niente fosse .... nn dico che la gente deve rinchiudersi però almeno un po di contegno .... c è mia sorella che era al limite dell asociale prima del lockdown , finito il lockdown ha visto piu amici lei che fiorello nei karaoke , se li è inventati gli amici boh , assurdo

tersite 14-07-2020 07:42

Re: Nuovo virus cinese
 
...
Quote:

Intervistato dal preside della facoltà di medicina dell’università di Standford, in California, Fauci ha spiegato che l’impennata di contagi è innegabilmente legata al fatto che il Paese non è stato chiuso del tutto quando era necessario, per poi procedere a riaperture troppo rapide: «Ora dobbiamo fare qualche passo indietro – ha detto Fauci – e dire: “Ok, non possiamo chiudere totalmente, ma almeno dobbiamo riaprire gradualmente». Una linea che dovrà far digerire al presidente americano. Ieri 13 luglio, Fauci è tornato alla Casa Bianca, ma solo per incontrare il capo dello staff di Trump, Mark Meadows.


Milo 14-07-2020 08:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma avete notato che tra i clandestini ci sono tantissimi positivi e praticamente nessuno ha bisogno di ospedalizzazione?sarebbe interessante capire ogni quanti casi la malattia sviluppa sintomi.

zoe666 14-07-2020 08:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2476260)
Ma avete notato che tra i clandestini ci sono tantissimi positivi e praticamente nessuno ha bisogno di ospedalizzazione?sarebbe interessante capire ogni quanti casi la malattia sviluppa sintomi.

interessanti le voci fuori dal coro ( di esperti ) che reputano ingiustificati i toni allarmistici di questi giorni e sulla possibile proroga dello stato di emergenza

https://www.globalist.it/science/202...a-2061642.html

Quote:

commenta l'ipotesi di una proroga dello stato di emergenza definendola "una incredibile forzatura. Che va in parallelo con i toni terrificanti (totalmente ingiustificati) con cui Tv e grande stampa stanno descrivendo lo stato attuale dell'epidemia".
come tornano i fantomatici infermieri su facebook che annunciano cataclismi ( e poi vengono smentiti dai loro datori di lavoro )
https://notizie.virgilio.it/coronavi...remona-1405922

Winston_Smith 14-07-2020 10:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2476263)
come tornano i fantomatici infermieri su facebook che annunciano cataclismi ( e poi vengono smentiti dai loro datori di lavoro )
https://notizie.virgilio.it/coronavi...remona-1405922

Fantomatico non direi, visto che compare con tanto di nome e cognome su un quotidiano a diffusione nazionale. Non stiamo mica parlando di audio anonimi su WhatsApp...
Di fatto, poi, l'azienda sanitaria di Cremona non ha smentito quello che ha detto Alini: ci sono stati nuovi ricoveri, ma la situazione non è quella di marzo (e lui non aveva detto che fosse così né mi pareva avesse annunciato alcun cataclisma, ha solo detto che il virus non è scomparso del tutto e che non possiamo abbassare la guardia).
E comunque uno sfogo di un lavoratore in prima linea preoccupato da eventuali "ricadute" ci sta, poi certo gli Snowden o gli Assange vanno esaltati come coraggioso informatore che ci svela quello che "non cielo dicono", chi invece si mette anche contro i suoi datori di lavoro ma andando contro il mainstream complottista (sì, esiste anche quello) allora diventa "fantomatico" anche se nome e cognome compaiono in un articolo di Repubblica.

Winston_Smith 14-07-2020 10:31

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2476260)
Ma avete notato che tra i clandestini ci sono tantissimi positivi e praticamente nessuno ha bisogno di ospedalizzazione?sarebbe interessante capire ogni quanti casi la malattia sviluppa sintomi.

Forse l'età media di questi immigrati è abbastanza bassa da rendere meno probabile l'insorgere di sintomi gravi. Il problema però è anche l'eventuale contagiosità.

zoe666 14-07-2020 10:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475556)

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2476307)
Non cienè coviddi!

https://www.corriere.it/cronache/20_...55e76362.shtml

Ma naturalmente sarà tutta una truffa messa in giro dai giornali.

sempre sul pezzo

comunque l'articolo originale da cui è partita questa notizia è questo:
https://www.nytimes.com/2020/07/12/u...rty-death.html
dove in pratica ci si riferisce come fonte solo alla dottoressa che ha raccontato la storia, ma non c'è modo alcuno di verificare quanto ci sia di vero, nè chi sia questa persona.
Quindi, direi, non grandissima attendibilità.

Winston_Smith 14-07-2020 10:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2476311)
sempre sul pezzo

comunque l'articolo originale da cui è partita questa notizia è questo:
https://www.nytimes.com/2020/07/12/u...rty-death.html
dove in pratica ci si riferisce come fonte solo alla dottoressa che ha raccontato la storia, ma non c'è modo alcuno di verificare quanto ci sia di vero, nè chi sia questa persona.
Quindi, direi, non grandissima attendibilità.

Però non è che i dottori sono degli esperti attendibili solo quando sono contrari alla proroga dello stato di emergenza...

zoe666 14-07-2020 11:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2476320)
Però non è che i dottori sono degli esperti attendibili solo quando sono contrari alla proroga dello stato di emergenza...

non ho detto questo
però senza saper nome e cognome di sto cristiano, senza saper se avesse o meno altre problematiche, senza saper quanto possa esserci di romanzato nel racconto della dottoressa, insomma...
poi son due cose diverse, l'una è una opinione di un medico ( non servono verifiche, è una opinione ), questo è un racconto di un giovane morto andando a un covid party che in punto di morte avrebbe detto tutto a questa dottoressa:interrogativo: ( senza alcuna fonte o verifica )

Winston_Smith 14-07-2020 11:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2476327)
non ho detto questo
però senza saper nome e cognome di sto cristiano, senza saper se avesse o meno altre problematiche, senza saper quanto possa esserci di romanzato nel racconto della dottoressa, insomma...
poi son due cose diverse, l'una è una opinione di un medico ( non servono verifiche, è una opinione ), questo è un racconto di un giovane morto andando a un covid party che in punto di morte avrebbe detto tutto a questa dottoressa:interrogativo: ( senza alcuna fonte o verifica )

Ok, la prima è un'opinione e basta, ma allora in quanto tale la qualifica di "esperto" attribuita a chi la esprime vale poco. Non è che il medico è più attendibile del profano in quanto tale, ma solo se si basa su studi/dati scientifici comprovabili. Per come è stato riportato nell'intervista, posso pure pensare che la sua opinione fosse puramente politica (tipo il berlusconiano Zangrillo), magari è un salviniano...

Winston_Smith 14-07-2020 11:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2476338)
Che sia verificato o meno si vede che é lí per acchiappare qualche click come articolo. Che notizia dovrebbe essere un tizio che dall'altra parte del mondo si infetta apposta e ci rimane?

Ad esempio, la notizia che non è vero che il virus ha "perso forza" o che è diventato una comune influenza.

varykino 14-07-2020 11:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2476311)
sempre sul pezzo

comunque l'articolo originale da cui è partita questa notizia è questo:
https://www.nytimes.com/2020/07/12/u...rty-death.html
dove in pratica ci si riferisce come fonte solo alla dottoressa che ha raccontato la storia, ma non c'è modo alcuno di verificare quanto ci sia di vero, nè chi sia questa persona.
Quindi, direi, non grandissima attendibilità.

beh nn c è modo di verificare nulla volendo, se per verificare intendi provare sulla pelle qualsiasi cosa , noi fobici sopratutto nn possiamo provare nulla , visto che abbiamo poche esperienze in generale .... conoscendo l'americani , fosse falsa quella notizia ce n è un altra altrettanta vera di stupidità , sicuro a palla , so cosi stupidi che mi stupirei del contrario .... un po come quelli che se so bevuti il disinfettante di trump :sisi:

gaucho 14-07-2020 14:27

Re: Emergenza coronavirus
 
Ma se è un virus ‘mutevole’ sto vaccino servirà poi a qualcosa?

Odradek 14-07-2020 15:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Adolf Drumpf, il secondo avatar di Cristo, genocida amico della working class, ci libererà dalle forze arcontiche pedofile e sataniste. Crolla, cabala, crolla...
Secondo la Cabala ebraica, l'inferno errante nello spazio immenso nel quale siamo imprigionati, il mondo materiale, è la sephiroth infima, Malkuth, dove la luce della scaturigine prima ci perviene solo come riflesso di un riflesso di un riflesso... lo sfintere, il culo della creazione... Drumpf e il suo esercito di zombie sbavanti sono lì a ricordarci che quest'orbe è già condannato...

Winston_Smith 14-07-2020 19:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2476608)
Qui non e' Usa, mentre qua i numeri diminuivano li' si impennavano, qui ha probabilmente perso forza visto che nonostante la gente si abbracci e baci le testimonianze che leggo (gruppo facebook "noi denunceremo" dove centinaia e che viene usato anche per commemorare), quelle si' drammatiche, risalgono tutte a tre o passa mesi fa.
Potrebbe essere quel che diceva Montaigner virus artificiale , un concentrato diabolico innaturale che tende per natura a attenuarsi.
Comunque ora le cifre di morti qui sono irrisorie se le si confronta con morti per suicidio, infarto, incidente stradale ecc. (in passato probabilmente c'e' stato un tenere le cifre ufficiali piu' basse di quelle effettive che a tanti ha confuso le idee).

OK, allora ammettiamo che le cose stiano così, mi sorgono spontanee (cit.) due domande:
1) come mai in Italia ha "perso forza" e in USA no (è estate qui e lì)?
2) se ha "perso forza" in determinate condizioni, potrebbe ritrovarla in altre?

L'esempio storico che citerei è quello dell'epidemia di spagnola. Non necessariamente il covid dovrà comportarsi allo stesso modo, ovvio, ma per quel che ne sappiamo non potremmo neanche escluderlo.


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