Hai visto le iene, come montano i filmati loro, nessuno.

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Sì. Se veramente le indagini sono state condotte in questo modo è vergognoso... Poi boh, non sono informato su tutti i minimi dettagli del processo

L'avvocato di Stasi in un programma tv ha sottolineato con veemenza l'errore di aver cancellato le impronte dell'assassino sul pigiama di Chiara Poggi "FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, QUINDI NON ESCLUDO NESSUNO, PER ONESTA' INTELLETTUALE"

Perché un avvocato "agguerrito" ci tiene a specificare che quelle impronte potevano essere di CHIUNQUE, quindi anche di Stasi? Forse perché lui è l'unico a saperlo con certezza dato che glielo ha detto Stasi stesso?

Da un avvocato sicuro dell'innocenza del suo assistito ci si aspettava che dicesse: "se avessero salvaguardato quelle impronte si sarebbe visto che non erano assolutamente le sue".

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Chiunque fosse, era l'assassino.
Ma questo non cancella tutto il resto delle porcherie che sono successe nelle indagini. Neanche in un paese del terzo mondo secondo me fanno così male le indagini...

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

quindi per te dovrebbero rendere legge la tortura per far parlare i presunti colpevoli e i sospettati?
seriamente?
quindi se vieni sospettato di un crimine va bene che ti gonfino di botte, ti strappino le unghie e ti privino del sonno e del cibo per giorni? che se confessi allora eri stato tu e va bene, se non confessi, beh, vabbè, allora si, sei innocente?
certi discorsi mi sanno tanto di inquisizione spagnola, mettiamo i ratti nelle vagine delle streghe, se non muoiono allora erano innocenti.
( a parte poi che come detto sopra, da torturati confessi anche di aver ucciso giulio cesare, le torture negli interrogatori vanno di pari passo con gli imboccamenti, ripeti dettagli di qualche crimine e chiedi al presunto colpevole di confermare, mica lo lasci all'oscuro vedendo se dice lui tutto )



quindi hai risolto tutti i più grandi misteri della storia, per cui si dibatte da decine e centinaia di anni? seriamente?
ti consiglio di contattare l'fbi perchè hanno bisogno di quello che hai scoperto:interrogativo:

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

I casi sarebbero già risolti manca solo la condanna e si penso che in caso di chiara colpevolezza si possono usare le maniere forti che il Biondino è colpevole è matematico se non confessa e consegna l'arma del delitto basta convincerlo.

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Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Ho sentito la storia dell’esorcista che se la faceva con due romeni che poi lo ricattavano e tipo ci provava con la cugina anoressica e la Poggi aveva scoperto sto giro e l’hanno fatta star zitta

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Meglio la giustizia maldestra e discutibile che abbiamo, che l'idea di giustizia che molti cittadini hanno. Spiace per i casi di sentenze sbagliate e per chi si fa il carcere da innocente, per le indagini condotte male per superficialità o peggio, intenzionalmente inquinate e insabbiate. Non va bene tutto questo , ma se si dovessero applicare certi metodi auspicati da qualcuno, quasi meglio il fascismo, le squadracce e l'olio di ricino.
Ricorderei a qualcuno che 1) no, le torture non matematicamente portano a confessioni, c'è e c'è sempre stato chi si fa ammazzare piuttosto 2) le confessioni estorte sotto tortura, valgono come il due di coppe quando va a spade, infatti spesso sotto tortura o ricatto si confessa il falso per motivi ovvi.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Sono pienamente d'accordo. La tortura non è un metodo serio per ottenere informazioni.
Sul principio della pena di morte io dico che assassini e soprattutto terroristi islamici la meriterebbero, ma parlo di principio.
A livello concreto, non darei mai un potere del genere alla giustizia e ai magistrati, che con gli errori finirebbero per uccidere un sacco di gente innocente.

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Vabbè non concordo con il vostro moralismo non so se era voluto se è dovuto alle mie opinioni o al vostro umorismo ma mi avete provocato grosse risate che sia sarcasmo o altro vi ringrazio anche oggi solo lavoro e casa e leggere che qualcuno ti prende in considerazione anche solo per delegittimare mi fa piacere, il Biondino colpevole tutta la vita!

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Recentemente è uscito su YouTube un video dove Raffaele Sollecito racconta del suo caso e parla anche degli errori giudiziari che ci sono stati. Racconta che prima del 2009, mi pare, non si seguissero degli standard internazionali nel raccogliere ed esaminare le prove, quindi potevano esserci più errori. Lo trovate sul canale Pulp Podcast, purtroppo c'è Fedez che trovo un po' pesante nel suo modo di esprimersi.

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Credo che Fedez discredita non la tesi di per sé ma qualsiasi argomentazione già solo per la sua presenza.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Credo di essere tra le persone meno moraliste e meno politicamente corrette del forum. Non è questione di morale, a livello logico le informazioni ottenute con la tortura non hanno valore. Basta guardare come andavano le cose in Unione sovietica in cui la gente veniva mandata nei gulag e per porre fine alle torture si accusava anche altra gente senza motivo. Certe cose portano soltanto a vivere in regimi del terrore. Non è solo una questione morale, ma è una questione logica, la tortura non funziona...

Francamente non capisco a cosa serve torturare uno, se già si è certi della sua colpevolezza.

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Hassell manca arma del delitto modus operandi e confessione, la quale è ininfluente nel caso di conferma delle prime due, è stato lui è lapalissiano ma le prove non sono inoppugnabili al momento.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

In compenso sono inoppugnabili le tue certezze in assenza di prove schiaccianti. Beato te, devi essere una persona molto sicura...ho letto nella presentazione che non te la prendi col mondo ma con te stesso, ma da come entri a gamba tesa a fare il magistrato ed auspicare torture a destra e manca, mi pare che la gente non ti stia propriamente simpaticissima.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

E con la tortura anche se manca il colpevole è facile trovarlo. Scegli un tizio a caso, lo torturi finchè non confessa (a prescindere dall'essere colpevole o meno) e hai risolto... Non mi sembra un metodo logico.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Claire c'è una discreta discrepanza fra dichiararsi un fallito consapevole nel quotidiano e ritenersi un inetto totale io studio i crimini tutti i giorni e sono certo di essere n giusto il biondo è l'assassino senza dubbio poi se per te non è così va bene uguale il mio ritenere la tortura come mezzo valido e lecito è opinione personale capisco che va contro la nostra società ma io faccio un calcolo pratico non etico.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

No sheev uno che vuole dichiararsi colpevole senza esserlo non può ne consegnare l'arma del delitto ne fornire dettagli nuovi rispetto a quelli in possesso degli inquirenti mi sembra che il vostro approccio è più da inquisizione medievale piuttosto che giudiziaria.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Ti sono stati fatti presente anche i motivi logico-pratici, non solo etici.
Non sapevo fossi un criminologo o un magistrato. Buon lavoro,spero che il tuo lavoro aiuti tante famiglie che aspettano giustizia.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Purtroppo io ho a disposizione solo casi storici e i colpevoli sono deceduti mi dispiace che il mio talento investigativo sia oggetto di scherno ma capisco la tua incredulità spero però che non sia motivo di dissapori.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Sarei curioso di sapere come hai identificato con certezza jack lo squartatore. Sarebbe uno studio di grande importanza se fosse realmente una cosa certa come dici tu (ma ho i miei dubbi)

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Guarda evito repliche sugli altri due assassini il colpevole è il maggior sospettato il fatto che non sia stato condannato è ininfluente, per il caso dello zodiaco abbiamo confessione per quello delle coppiette confessione di correi per quello a cui ti riferisci ampie prove.

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Per nn sbagliare cercherei un islamico nella vicenda dev essere per forza il colpevole , se e' maggiordomo pure e' perfetto :sisi:

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Varykino mi piace il tuo umorismo!

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Andrea ucciso dal senso di colpa?

Ok ho ascoltato le dichiarazioni del sedicente"supertestimone" delle iene sul caso Chiara Poggi: è totalmente inaffidabile, le informazioni che riporta sono di terza mano, a ogni intervista aggiunge qualche stralcio per colmare le lacune, una noble cause corruption grande come una casa, e forse c'è pure malafede.
Fine.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

La sciarelli è stata ancora una volta decisiva , ha fatto identificare dalla madre la ragazza russa.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Il settimanale Giallo ha pubblicato dichiarazioni dell'albergatrice dove alloggiavano i tre Poggi nei giorni del delitto. Se e ripeto se, è veritiero quanto riportato, la cosa è pazzesca.
Non avrebbero mai visto Marco Poggi durante tutta la vacanza. Solo i genitori. Alibi mai verificati e si fa prestissimo a farlo, anche a posteriori. E questi che leggono ovunque della vicenda e non vanno mai a dire agli sbirri scusate, guardate che qua erano in due e non in tre e se ne escono ora? Boh.
Bugalalla ne parla con cognizione senza conclusioni affrettate , ipotizzando anche che qualora così fosse, potrebbe anche essere che Marco sia un collaboratore di
giustizia che viene tutelato.
Sulle sorelle Cappa , ammetto che non ho capito niente, ma ho seguito relativamente poco.


Al netto di tutto, se e ancora ripeto se, gli alibi non sono stati verificati, io non ho parole. Altro che il vasetto di fruttolo nella monnezza di 18 anni fa. Cose semplicissime da fare e ovvie non sono mai state fatte, e si parla di DNA nel fruttolo?

Io sui casi "difficili " che fanno discutere il popolino ho questa idea: siccome noi non riusciamo a dedurre la verità perché non ne siamo capaci, allora pensiamo che non sia possibile dedurla in nessun caso. Ma in realtà ritengo che un esperto forense preparato possa farlo anche se a noi rimangono dubbi.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Si, il problema è: chi è l'esperto forense che scopre la verità? Un giudice ha ritenuto irrilevanti certi indizi, un altro no. Chi dei due è in grado di stabilire la verità?
Che ci siamo stati clamorosi errori nelle indagini non si può mettere in dubbio. Voluti o no, io non posso dirlo. E questo succede molto spesso, che le indagini vengano svolte male, inquinando scene del crimine e non agendo entro certi tempi per accertare alcune circostanze. Poi il tempo che passa complica le cose e certe cose non fatte non si possono più recuperare.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Il Paese in cui la famiglia è sacra, ma non quanto il pettegolezzo :interrogativo:
Nel dubbio, con la psicologia inversa di certi titoli, mi pare che ormai la maggioranza difenda soprattutto Stasi per simpatia acquisita... un classico

Solo chi c'era sa come sia andata...

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Si beh la mediaticità della faccenda è incommentabile. Pochi mesi fa esce qui non è Hollywood come critica al giornalismo becero , beh potevano risparmiarsi la fatica, adesso attendo "Garlasco- qui non è Cinecittà". Su booking per caso mi sono usciti diversi alloggi turistici a Garlasco, non credo proprio sia una storica meta di interesse turistico , poi non so eh.
Si, la verità processuale si può solo sperare sia quella giusta, la verità fattuale la sa la vittima e il suo carnefice. E qualche altro, forse. Chissà. La verità non emerse allora, e non emergerà dopo 18 anni. Tutto un circo mediatico , avvocati che si arricchiscono, lavoro di tribunali e procure...secondo me non cambierà nulla, dopo la pronuncia sul caso, ci sarà tanta indignazione dei giuristi laureati nei social, e nulla più.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Ancora una volta consiglio di informarsi sul caso Agata Scuto, e di vedere il processo di un giorno in pretura su Rai play. Chi l'ha visto è molto criticato, spesso a ragione. Ma senza la loro inchiesta questa ragazza non avrebbe mai avuto giustizia. Nessuno l'ha cercata per 8 anni, a nessuno è importato che fine avesse fatto, una femminicidiata di serie Z, figlia di un dio minore. Forse perché non era una bella ragazza , studiosa piena di amici, col futuro fra le mani, era solo una disabile vissuta senza l'amore di nessuno nell'indifferenza di tutti, nel degrado emotivo, usata come bancomat. E ben altro. Offesa anche da morta dalle parole dell'assassino.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Tra gli altri son rimasti in sospeso anche i casi Daniela Ruggi e Larimar Annaloro mi pare

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

ma a me sembra assurdo che una persona al centro dell'attenzione mediatica e anche di indagine (di allora) possa essere collocata a 200-300 km di distanza da dove in realtà fosse ... a questa storia di Marco Poggi non ci credo, e mi pare che ci siano testimonianze che fosse in montagna, oltre alle celle telefoniche.

Per il resto, non so se sapremo mai come sono andate le cose in quel posto, che è sicuramente peggio di Twin Peaks.
Di certo c'è che lei è stata uccisa con una ferocia incredibile, da qualcuno che covava un odio terribile.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Si, ma io mi chiedo solo: verificare la cosa in modo certo... perché no? Controllare i registri dell'albergo, della questura che riceve subito i documenti di chi alloggia in una struttura, ci vuole un attimo. Parlano di lettere , di testimonianze, ma con un controllo oggettivo dell'alibi non sarebbe chiusa la questione della presenza? Inquirenti a parte, i Poggi invece di riesumare lettere ( che potrei avere scritto io ieri) , non hanno un avvocato che può richiedere ste semplici prove dell' alibi?

Ma chi dice che gli inquirenti non hanno verificato gli alibi? I giornalisti? Esilarante.
Ora tocca alla famiglia della vittima tirar fuori foto e testimonianze. Veramente una barzelletta.

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

No no , io non lo so se li hanno verificati, ma nessuno ha detto di averli verificati non dico siano tenuti ma scusa, non avrebbe più senso che i poggi e gli inquirenti, ma anche solo i poggi dicessero "gli alibi sono verificati, queste sono calunnie" invece di tirare fuori letterine e testimonianze di altra gente?
Sai che parlo senza certezze in merito e contraria al circo mediatico. I poggi giustamente hanno detto che i colpevoli presunti ora sono circa 5 per i media, e questo sì è veramente ridicolo e grottesco, le cappa sempio marco stasi e poi chi altri? C'era un party a casa poggi stai a vedere. Oggi ho sentito che il DNA sul fruttolo è di chiara e quello sulla cannuccia di estathe è di stasi, non ci sono altri DNA, ciò non significa che abbiano consumato gli alimenti la mattina, poi la mamma prima ha detto che la figlia non assumeva mai lattosio , poi sì. Ma guarda se chiedessero a mia madre... Pure io sono intollerante al lattosio ma cosa mangio e non mangio non lo sa perché non ci capisce niente delle mie diete. Anche questo non vuol dire nulla. L'intolleranza non è un'allergia grave e un fruttolo non ti uccide io al momento assumo lattosio sperando di andare a cagare, scusate l'ot.