FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Discussioni inifinite (https://fobiasociale.com/discussioni-inifinite/)
-   -   il vostro pensiero True crime in questo momento (https://fobiasociale.com/il-vostro-pensiero-true-crime-in-questo-momento-82881/)

Hassell 27-05-2025 23:23

Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3029442)
Ho sentito della vicenda di Stasi, che sia innocente è certo.
In base a come sono state fatte le indagini, cioè alterando e distruggendo le prove, a me pare evidente che chi le ha condotte è il vero colpevole. Come si fa a inquinare completamente la scena del crimine? A fare entrare diecimila persone dentro? A far girare il gatto per casa? A usare il bagno e addirittura spostare il cadavere cancellando le impronte dell'assassino...
Per non parlare del computer, con i file cancellati, con il cestino svuotato....
Una cosa sola può capitare, ma se sono tutte queste insieme, il fatto che ci sia una manomissione intenzionale è un dato di fatto oggettivo

Hai visto le iene, come montano i filmati loro, nessuno.

Sheev Palpatine 28-05-2025 00:16

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3029456)
Hai visto le iene, come montano i filmati loro, nessuno.

Sì. Se veramente le indagini sono state condotte in questo modo è vergognoso... Poi boh, non sono informato su tutti i minimi dettagli del processo

Hassell 28-05-2025 12:14

L'avvocato di Stasi in un programma tv ha sottolineato con veemenza l'errore di aver cancellato le impronte dell'assassino sul pigiama di Chiara Poggi "FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, QUINDI NON ESCLUDO NESSUNO, PER ONESTA' INTELLETTUALE"

Perché un avvocato "agguerrito" ci tiene a specificare che quelle impronte potevano essere di CHIUNQUE, quindi anche di Stasi? Forse perché lui è l'unico a saperlo con certezza dato che glielo ha detto Stasi stesso?

Da un avvocato sicuro dell'innocenza del suo assistito ci si aspettava che dicesse: "se avessero salvaguardato quelle impronte si sarebbe visto che non erano assolutamente le sue".

Sheev Palpatine 28-05-2025 13:13

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3029536)
L'avvocato di Stasi in un programma tv ha sottolineato con veemenza l'errore di aver cancellato le impronte dell'assassino sul pigiama di Chiara Poggi "FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, FOSSERO STATE LE IMPRONTE DI CHIUNQUE, QUINDI NON ESCLUDO NESSUNO, PER ONESTA' INTELLETTUALE"

Perché un avvocato "agguerrito" ci tiene a specificare che quelle impronte potevano essere di CHIUNQUE, quindi anche di Stasi? Forse perché lui è l'unico a saperlo con certezza dato che glielo ha detto Stasi stesso?

Da un avvocato sicuro dell'innocenza del suo assistito ci si aspettava che dicesse: "se avessero salvaguardato quelle impronte si sarebbe visto che non erano assolutamente le sue".

Chiunque fosse, era l'assassino.
Ma questo non cancella tutto il resto delle porcherie che sono successe nelle indagini. Neanche in un paese del terzo mondo secondo me fanno così male le indagini...

zoe666 28-05-2025 16:22

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3029346)
Si io penso che misure coercitive non perennemente debilitanti possano risolvere tanti casi quando si ha un sospettato con prove e indizi così consistenti

quindi per te dovrebbero rendere legge la tortura per far parlare i presunti colpevoli e i sospettati?
seriamente?
quindi se vieni sospettato di un crimine va bene che ti gonfino di botte, ti strappino le unghie e ti privino del sonno e del cibo per giorni? che se confessi allora eri stato tu e va bene, se non confessi, beh, vabbè, allora si, sei innocente?
certi discorsi mi sanno tanto di inquisizione spagnola, mettiamo i ratti nelle vagine delle streghe, se non muoiono allora erano innocenti.
( a parte poi che come detto sopra, da torturati confessi anche di aver ucciso giulio cesare, le torture negli interrogatori vanno di pari passo con gli imboccamenti, ripeti dettagli di qualche crimine e chiedi al presunto colpevole di confermare, mica lo lasci all'oscuro vedendo se dice lui tutto )



Quote:

io mi sto interessando ai crimini irrisolti e so chi era Jack lo squartatore il mostro di Firenze e il killer dello zodiaco e ho capito che la soluzione più scontata è quasi sempre quella giusta a spesso si fa parlare troppo giudici e avvocati e rovinano tutto arzigogolando.
quindi hai risolto tutti i più grandi misteri della storia, per cui si dibatte da decine e centinaia di anni? seriamente?
ti consiglio di contattare l'fbi perchè hanno bisogno di quello che hai scoperto:interrogativo:

Sasuke 28-05-2025 16:31

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
I casi sarebbero già risolti manca solo la condanna e si penso che in caso di chiara colpevolezza si possono usare le maniere forti che il Biondino è colpevole è matematico se non confessa e consegna l'arma del delitto basta convincerlo.

zoe666 28-05-2025 16:42

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
https://media1.giphy.com/media/v1.Y2...6Gfm/giphy.gif

gaucho 28-05-2025 20:13

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Ho sentito la storia dell’esorcista che se la faceva con due romeni che poi lo ricattavano e tipo ci provava con la cugina anoressica e la Poggi aveva scoperto sto giro e l’hanno fatta star zitta

claire 28-05-2025 20:42

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Meglio la giustizia maldestra e discutibile che abbiamo, che l'idea di giustizia che molti cittadini hanno. Spiace per i casi di sentenze sbagliate e per chi si fa il carcere da innocente, per le indagini condotte male per superficialità o peggio, intenzionalmente inquinate e insabbiate. Non va bene tutto questo , ma se si dovessero applicare certi metodi auspicati da qualcuno, quasi meglio il fascismo, le squadracce e l'olio di ricino.
Ricorderei a qualcuno che 1) no, le torture non matematicamente portano a confessioni, c'è e c'è sempre stato chi si fa ammazzare piuttosto 2) le confessioni estorte sotto tortura, valgono come il due di coppe quando va a spade, infatti spesso sotto tortura o ricatto si confessa il falso per motivi ovvi.

Sheev Palpatine 28-05-2025 20:49

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3029591)
Meglio la giustizia maldestra e discutibile che abbiamo, che l'idea di giustizia che molti cittadini hanno. Spiace per i casi di sentenze sbagliate e per chi si fa il carcere da innocente, per le indagini condotte male per superficialità o peggio, intenzionalmente inquinate e insabbiate. Non va bene tutto questo , ma se si dovessero applicare certi metodi auspicati da qualcuno, quasi meglio il fascismo, le squadracce e l'olio di ricino.
Ricorderei a qualcuno che 1) no, le torture non matematicamente portano a confessioni, c'è e c'è sempre stato chi si fa ammazzare piuttosto 2) le confessioni estorte sotto tortura, valgono come il due di coppe quando va a spade, infatti spesso sotto tortura o ricatto si confessa il falso per motivi ovvi.

Sono pienamente d'accordo. La tortura non è un metodo serio per ottenere informazioni.
Sul principio della pena di morte io dico che assassini e soprattutto terroristi islamici la meriterebbero, ma parlo di principio.
A livello concreto, non darei mai un potere del genere alla giustizia e ai magistrati, che con gli errori finirebbero per uccidere un sacco di gente innocente.

Sasuke 28-05-2025 20:50

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Vabbè non concordo con il vostro moralismo non so se era voluto se è dovuto alle mie opinioni o al vostro umorismo ma mi avete provocato grosse risate che sia sarcasmo o altro vi ringrazio anche oggi solo lavoro e casa e leggere che qualcuno ti prende in considerazione anche solo per delegittimare mi fa piacere, il Biondino colpevole tutta la vita!

Crepuscolo 28-05-2025 21:20

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Recentemente è uscito su YouTube un video dove Raffaele Sollecito racconta del suo caso e parla anche degli errori giudiziari che ci sono stati. Racconta che prima del 2009, mi pare, non si seguissero degli standard internazionali nel raccogliere ed esaminare le prove, quindi potevano esserci più errori. Lo trovate sul canale Pulp Podcast, purtroppo c'è Fedez che trovo un po' pesante nel suo modo di esprimersi.

Sasuke 28-05-2025 21:33

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Credo che Fedez discredita non la tesi di per sé ma qualsiasi argomentazione già solo per la sua presenza.

Sheev Palpatine 28-05-2025 22:01

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3029594)
Vabbè non concordo con il vostro moralismo non so se era voluto se è dovuto alle mie opinioni o al vostro umorismo ma mi avete provocato grosse risate che sia sarcasmo o altro vi ringrazio anche oggi solo lavoro e casa e leggere che qualcuno ti prende in considerazione anche solo per delegittimare mi fa piacere, il Biondino colpevole tutta la vita!

Credo di essere tra le persone meno moraliste e meno politicamente corrette del forum. Non è questione di morale, a livello logico le informazioni ottenute con la tortura non hanno valore. Basta guardare come andavano le cose in Unione sovietica in cui la gente veniva mandata nei gulag e per porre fine alle torture si accusava anche altra gente senza motivo. Certe cose portano soltanto a vivere in regimi del terrore. Non è solo una questione morale, ma è una questione logica, la tortura non funziona...

Hassell 28-05-2025 22:33

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3029559)
I casi sarebbero già risolti manca solo la condanna e si penso che in caso di chiara colpevolezza si possono usare le maniere forti che il Biondino è colpevole è matematico se non confessa e consegna l'arma del delitto basta convincerlo.

Francamente non capisco a cosa serve torturare uno, se già si è certi della sua colpevolezza.

Sasuke 28-05-2025 22:36

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Hassell manca arma del delitto modus operandi e confessione, la quale è ininfluente nel caso di conferma delle prime due, è stato lui è lapalissiano ma le prove non sono inoppugnabili al momento.

claire 28-05-2025 22:59

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
In compenso sono inoppugnabili le tue certezze in assenza di prove schiaccianti. Beato te, devi essere una persona molto sicura...ho letto nella presentazione che non te la prendi col mondo ma con te stesso, ma da come entri a gamba tesa a fare il magistrato ed auspicare torture a destra e manca, mi pare che la gente non ti stia propriamente simpaticissima.

Sheev Palpatine 28-05-2025 23:02

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3029626)
Hassell manca arma del delitto modus operandi e confessione, la quale è ininfluente nel caso di conferma delle prime due, è stato lui è lapalissiano ma le prove non sono inoppugnabili al momento.

E con la tortura anche se manca il colpevole è facile trovarlo. Scegli un tizio a caso, lo torturi finchè non confessa (a prescindere dall'essere colpevole o meno) e hai risolto... Non mi sembra un metodo logico.

Sasuke 28-05-2025 23:06

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Claire c'è una discreta discrepanza fra dichiararsi un fallito consapevole nel quotidiano e ritenersi un inetto totale io studio i crimini tutti i giorni e sono certo di essere n giusto il biondo è l'assassino senza dubbio poi se per te non è così va bene uguale il mio ritenere la tortura come mezzo valido e lecito è opinione personale capisco che va contro la nostra società ma io faccio un calcolo pratico non etico.

Sasuke 28-05-2025 23:10

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
No sheev uno che vuole dichiararsi colpevole senza esserlo non può ne consegnare l'arma del delitto ne fornire dettagli nuovi rispetto a quelli in possesso degli inquirenti mi sembra che il vostro approccio è più da inquisizione medievale piuttosto che giudiziaria.

claire 28-05-2025 23:10

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Ti sono stati fatti presente anche i motivi logico-pratici, non solo etici.
Non sapevo fossi un criminologo o un magistrato. Buon lavoro,spero che il tuo lavoro aiuti tante famiglie che aspettano giustizia.

Sasuke 28-05-2025 23:13

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Purtroppo io ho a disposizione solo casi storici e i colpevoli sono deceduti mi dispiace che il mio talento investigativo sia oggetto di scherno ma capisco la tua incredulità spero però che non sia motivo di dissapori.

Sheev Palpatine 28-05-2025 23:17

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3029644)
Purtroppo io ho a disposizione solo casi storici e i colpevoli sono deceduti mi dispiace che il mio talento investigativo sia oggetto di scherno ma capisco la tua incredulità spero però che non sia motivo di dissapori.

Sarei curioso di sapere come hai identificato con certezza jack lo squartatore. Sarebbe uno studio di grande importanza se fosse realmente una cosa certa come dici tu (ma ho i miei dubbi)

Sasuke 28-05-2025 23:21

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Guarda evito repliche sugli altri due assassini il colpevole è il maggior sospettato il fatto che non sia stato condannato è ininfluente, per il caso dello zodiaco abbiamo confessione per quello delle coppiette confessione di correi per quello a cui ti riferisci ampie prove.

varykino 29-05-2025 15:02

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Per nn sbagliare cercherei un islamico nella vicenda dev essere per forza il colpevole , se e' maggiordomo pure e' perfetto :sisi:

Sasuke 29-05-2025 15:05

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Varykino mi piace il tuo umorismo!

Sasuke 29-05-2025 16:37

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 

Andrea ucciso dal senso di colpa?

Hassell 30-05-2025 08:43

Ok ho ascoltato le dichiarazioni del sedicente"supertestimone" delle iene sul caso Chiara Poggi: è totalmente inaffidabile, le informazioni che riporta sono di terza mano, a ogni intervista aggiunge qualche stralcio per colmare le lacune, una noble cause corruption grande come una casa, e forse c'è pure malafede.
Fine.

claire 20-06-2025 07:35

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
La sciarelli è stata ancora una volta decisiva , ha fatto identificare dalla madre la ragazza russa.

claire 28-06-2025 06:50

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Il settimanale Giallo ha pubblicato dichiarazioni dell'albergatrice dove alloggiavano i tre Poggi nei giorni del delitto. Se e ripeto se, è veritiero quanto riportato, la cosa è pazzesca.
Non avrebbero mai visto Marco Poggi durante tutta la vacanza. Solo i genitori. Alibi mai verificati e si fa prestissimo a farlo, anche a posteriori. E questi che leggono ovunque della vicenda e non vanno mai a dire agli sbirri scusate, guardate che qua erano in due e non in tre e se ne escono ora? Boh.
Bugalalla ne parla con cognizione senza conclusioni affrettate , ipotizzando anche che qualora così fosse, potrebbe anche essere che Marco sia un collaboratore di
giustizia che viene tutelato.
Sulle sorelle Cappa , ammetto che non ho capito niente, ma ho seguito relativamente poco.


Al netto di tutto, se e ancora ripeto se, gli alibi non sono stati verificati, io non ho parole. Altro che il vasetto di fruttolo nella monnezza di 18 anni fa. Cose semplicissime da fare e ovvie non sono mai state fatte, e si parla di DNA nel fruttolo?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:22.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.