Re: Incel is the new normal
 

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Re: Incel is the new normal
 

Conosci M.Houellebecq?

Re: Incel is the new normal
 

Premetto che non ho letto tutto, comunque volevo solo dire che personalmente io non vedo in giro tutti questi incel. Nell'azienda dove lavoro io siamo circa una sessantina di lavoratori e, a quanto ho potuto capire, sono l'unico incel vero certificato perché anche tra i single di lungo corso e non più giovanissimi tutti hanno avuto almeno qualche storia. Non sono certo un estroversone che conosce tanta gente, ma onestamente a parte me non mi viene in mente nessuno che non abbia mai avuto nessuna esperienza sentimentale.

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Ma perché voi della categoria femminile vi fa così arrabbiare quando si parla di verginità femminile?

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Ma infatti non ci sono, è un fenomeno in espansione ma non nelle proporzioni ipotizzate alle volte qui: quella è una prospettiva viziata da troppo tempo online, wishful thinking e pura Schadenfreude.

Re: Incel is the new normal
 

avevo parlato a capothread della statistica sui giovini australiani tra i 18-25 anni che ormai sono in una condizione di incelitudine di massa.
curiosamente ho notato anche una proliferazione di canali youtube australiani dedicati a queste tematiche, cioè al rapporto tra i due sessi e agli insuccessi sessuali di sempre piu giovani maschi. è una cosa a suo modo positiva perché stiamo parlando di canali che hanno un totale cumulato di visualizzazioni che probabilmente arriva a 200 milioni o giu di li. in Australia ci saranno 12 milioni di abitanti maschi e se alcuni milioni di loro sono inclusi in quei 200 milioni di vews, allora si può dire che molti hanno già preso la pillola rossa e hanno capito quanti tossici siano il femminismo e l'identity politics. :perfetto:
la reazione maschile al femminismo passa attraverso il disenfranchisement sessuale mentre l'epidemia di divorzi e di dispute sull'affidamento dei figli non aveva avuto un effetto paragonabile.

Re: Incel is the new normal
 

Incel è diverso da vergine.
Quando si capirà questo assioma fondamentale è sempre tardi.

Poi mi parli di "non più giovanissimi". Chi ha vissuto la propria adolescenza tra anni '80, '90 e primi 2000, non è stato soggetto ai fenomeni a cui assistiamo oggi. A quei tempi ti fidanzavi con la compagna di scuola, ci stavi insieme 10 anni, te la sposavi e bona lì. Molti dei miei ex-compagni di liceo si sono sposati rispettando questa dinamica. Anche i miei cugini più grandi di me che han vissuto l'adolescenza ai tempi dei paninari e dei Duran Duran, hanno avuto una fidanzata storica, se la sono sposata a 30 anni, ci han fatto famiglia e fine della questione.
Quel grafico riguarda la fascia di età più giovane, 18-30, e lì non stento a credere che 1 ragazzo su 3 possa essere vergine e/o possa trovare una ragazza per miracolo e poi passare decenni tra solitudine forzata, rifiuti, sberleffi, sguardi disgustati, porno e masturbazione.

Re: Incel is the new normal
 

Non mitizziamo gli anni 80-90, io c'ero e non era così come dite voi.
Eravamo un sacco di sfigatoni, altroché. Oggi la pianta è matura, ma già allora era formata.

Re: Incel is the new normal
 

Questo é un ossimoro. Gli incel sono per definizione i single di lunga data...
Io a lavoro so per certo che almeno un 30% lo é. E ne conosco altrettanti anche fuori dal lavoro.

Re: Incel is the new normal
 

Dipende se per single s'intende uno che non è in una relazione ma che ha qualche rapporto occasionale, oppure uno che è a zero assoluto. E mi pare che Jack con single intendesse la prima definizione.

Re: Incel is the new normal
 

Non ha detto che sono tutti "non più giovanissimi". Ha detto che sono una sessantina di colleghi e tra questi, anche quelli non più giovanissimi hanno avuto almeno qualche storia.

Se non eri fobico, forse.
Io invece conosco molti che la mogliera l'hanno trovata ben dopo, anzi quasi nessuno si è sposato con la fidanzata del liceo.

Re: Incel is the new normal
 

Mi correggo, gli incel sono coloro che non hanno rapporti sessuali da lunga data

Re: Incel is the new normal
 

Perché la verginità da conservare fino al matrimonio era un'imposizione che riguardava sostanzialmente le donne? Perché chi non la rispettava era spesso vista come una poco di buono? Ipotizzo, eh.
E' un po' come quando un uomo si arrabbia se sente parlare di verginità maschile (all'inverso, cioè come di uno stigma).

Re: Incel is the new normal
 

In quegli anni pure io ero uno sfigatone, pure i miei amici lo erano, ma era un tipo di sfiga diverso, legato più all'introversione, alla timidezza, al giro di amicizie che ti eri fatto. Se giravi con gli sfigati, eri automaticamente uno sfigato.
Lì si che davvero la differenza la facevano il carattere e il coraggio di affrontare le situazioni.
A quei tempi non sentivi ragazze affermare con estrema non-chalance che chi è alto meno di 1.80 non è nemmeno da considerare un uomo.

Re: Incel is the new normal
 

mah non lo so, ora è solo un po' estremizzata la cosa.. ma pure prima ho dovuto assistere a scene veramente umilianti, capitate a me e ad altri. magari non c'era la fissa dell'altezza, ma del viso si.
poteva capitare di andare dietro ad una ragazze per settimane.. per la serie "tu non ci provavi, non insistevi, ti arrendevi al primo no, etc." e poi arrivava quello col viso figo appena conosciuto e si baciavano.. questo era, allora come oggi. Molti di quelli poi si sono sposati, ma a parte uno che è stato il più fortunato sempre, a prezzo di forti compromessi che io non so se avrei potuto accettare.

Re: Incel is the new normal
 

Su questo posso concordare, nel senso che i social hanno dato più fiato a certe boiate che a dirle dal vivo si sarebbe rischiato qualche pernacchio.
Però nei fatti l'altezza resta un criterio di selezione non esclusivo: è vero che di solito si preferisce un uomo non più basso, ma di ragazze basse ce ne sono e non è game over solo perché sei meno di 1.80.

Le mie ammiratrici sono cresciute da quando ho i muscoli.lintroverso figo da sfigato a bel tenebroso

Re: Incel is the new normal
 

Che coincidenze....avranno fiutato la tua autostima e "il coraggio delle tue emozioni" :D

Re: Incel is the new normal
 

In una saga che ho letto sui werewolves, l'omega è l'elemento che garantisce felicità e armonia nel branco, un membro stimato che solo pochissimi branchi hanno la fortuna di avere.

Re: Incel is the new normal
 

Quelle servono a un dettaglio insignificante: concretizzare l'interesse epidermico in un rapporto/relazione (cosa che, coincidenza bis, a vikingo mi pare non sia ancora riuscita).

Non ho mai avuto questo fisico la scorsa estate vidi the lady dance di Michael Jordan e ho capito l'etica del lavoro e la mentalità vincente.hosempre detestato gente come Ronaldo Ibrahimovic perfino Djokovic ad inizio carriera.pero e gente con gli attributi nata povera esono diventati vincenti.e questo bisogna riconoscerlo.quantisportivi appena guadagnano soldi si disinteressano del loro sport.questi vogliono essere i migliori e lo sono diventati.nei 4 anni che prendevo psicofarmaci mi allenavo ogni tanto ma il fisico era trasformato.ho rivisto le foto il viso gonfio.seconde me qualcuno ha pensato prendessi cortisone.a gennaio appena stavo meglio dopo un anno di problemi di salute mi sono detto ho 33 anni posso presentarmi in estate con un fisico normale e aspettare linvaliditain autunno.opure sfruttare lapandemiache azzera gli equilibri cercare di provarci a migliorare esteticamente.ilcarattere e introverso schivo ma se mi elevò col fisico qualcuna mi noterà.e questo sta succedendo.bisogna migliorare caratterialmente lo so.maora quando cammino ledonne mi notano anche perché sono alto.ed e una bella sensazione.spessosi colpevolizza tanti uomini ma l'autostima cresce coi frdback.molti uomini non si avvicinano neanche perché sanno che stanno sotto i canoni di questa società malata.io in adolescenzaero brutto forte ma 3 ammiratrici le avevo.oggi se esteticamente non sei gradevole e il carattere non è simpatico.rischi di stare ai margini davvero.

Re: Incel is the new normal
 

Mi hai convinto, questa è la strada da seguire. Il problema è trovare la motivazione per essere costante. Tu ce l'hai fatta, quindi ti faccio i complimenti.

Io mi ero accorto che per quanto cercassi di migliorare caratterialmente sempre introverso sono.ho pensato se mi elevò col fisico sono pure alto qualcuna mi noterà l'autostima crescerà e anche più sicuro con le donne sarò.vediamo come va ma peggio di prima non può andare.

Se non hai il fisico ci vuole un carattere davvero carismatico e affascinante ma in quanti ce l'hanno.tra l'altro latimidezzs maschile col cambio di ruolo della donna e aumentata.piustalking molestie femmicidi ecc.un uomo timido oggi non stupisce più secondo me

Re: Incel is the new normal
 

o gli ammiratori?...

I gay anche me ne sono accorto quando migliori con l'estetica prendi attenzioni da tutti.aggiungo che una sera in pizzeria mi hanno trattato come un principe.sto facendo esperimenti sociali anche da solo per capire come vengo percepito rispetto a prima.premesso che in diversi ambienti cittadini dato il carattere schivo non sanno neanche chi sia.e forse presentarmi con questo fisico in estate non è detto sia stato un male.

Re: Incel is the new normal
 

Esattamente, io sono del 1987 e ho frequentato le medie dal 1998 al 2001. È vero che alle medie si è troppo giovani per fare testo ma posso garantire che già si cominciavano a delineare le varie "posizioni" nella società, e oggi come allora, quelli più brutti erano tagliati fuori da qualsiasi possibilità di sperimentare l'amore adolescenziale. Quando le ragazze della classe facevano la classifica dei ragazzi, dal più bello al più brutto, io ero quasi sempre l'ultimo o se raramente mi andava bene il penultimo e chissà come mai a distanza di oltre 20 anni io sono ancora allo stesso punto (un totale fallito) mentre gli altri, sia ragazze che ragazzi, hanno avuto tutti le loro belle soddisfazioni nei diversi contesti.

Re: Incel is the new normal
 

Ieri sera sono andata in un locale e un mio amico mi ha fatto notare che c’era un nostro conoscente, bel ragazzo, ingegnere, benestante, che ci provava a tappeto come un viscido e non rimediava ugualmente lo stesso.
Ed è stato il mio amico a farmi notare che se rimane a bocca asciutta pure lui, è un sintomo della situazione attuale.
Sono stato io a tirargli un po’ su il morale, dicendogli che non è proprio tutto così, però se ne stanno accorgendo sempre di più che c’è un problema sociale

Re: Incel is the new normal
 

Non è che sarà stato quello il problema?

Re: Incel is the new normal
 

Che fa scherzi? noi donne siamo tutte sceme e guardiamo solo al bel faccino e ai soldi. Mica ci accorgiamo se uno per tutta la sera ci prova con tutte quelle che respirano. Non vediamo l'ora di farci abbordare dal primo viscido (parole vostre) a cui interessa solo infarlo dentro alla prima che ci sta.

Re: Incel is the new normal
 

E' quello che gli ho detto anche io, che viene percepito un po' viscidino magari. Però forse ho esagerato dicendo che ci provava a tappeto, diciamo che parlava insistemente con delle ragazze, fai mezz'ora a testa, e tra queste con cui ci provava ho riconosciuto la ex di un suo amico per farvi capire la fame che c'è in giro...

Re: Incel is the new normal
 

Un tizio che volesse avere solo un'avventura potrebbe essere anche furbo e farvi credere tutt'altro per riuscirci.
Se uno ci prova con tante per quale motivo dovrebbe essere interessato solo a un'avventura?
Magari non ci riesce quasi mai con nessuna e la prima con cui riuscisse se la terrebbe stretta, mentre magari un altro che c'ha un harem di corteggiatrici e non è tanto "viscido" da provarci sempre poi magicamente va bene, che tromba a destra e a manca poi diventa un pregio e non un difetto.

Per questo secondo me molte donne hanno torto e in ultima analisi non sono nemmeno sincere, a parole dipingono un quadro che non esiste.

La verità è che il tipo che ci prova con tutte trasuda disperazione da tutti i pori, il vero problema è anche questo, e si copre questa cosa con la spiegazione secondo la quale sarebbe poi infedele, che non vorrebbe stare con una donna singola, che vuole solo sesso e così via, così un rifiuto diventa una questione più morale e una donna in genere vuole avere sempre la coscienza bella linda e pulita alla perfezione perché è una donna.

Ma è una spiegazione che in generale fa acqua da tutte le parte, i tipi che si portano a letto molte donne non sono di certo questi qua, infatti questi un po' sfigatelli che ci provano spesso (e io mi ritengo tale, sfigatello per l'altro sesso, ma non ci ho mai provato così per problemi caratteriali e anche perché ci credo poco non avendo i requisiti né la furbizia e la scaltrezza per riuscire in modo significativo non reggerei tanti rifiuti) vengono scartati quasi sempre subito (basta guardare la serie Hello Ladies per farsi un'idea), e quindi non puo essere vera la teoria stessa di cui stai parlando, non vengono scartati davvero perché vogliono ficcarlo ovunque (cosa secondo me non vera) ma per altri motivi.

Il trombatore seriale non è fesso né così ingenuo da adottare una strategia così allo scoperto, chi adotta queste strategie ingenue sono persone secondo me generalmente in difficoltà che magari una donna non l'hanno vista nemmeno col cannocchiale o molto di rado, non è detto che il loro profilo psicologico sia quello che descrivi, anzi secondo me è poco probabile, magari poi lo stesso non piacciono, ma per altri motivi, non questi di copertura.

Riguardo al fatto che sia una strategia che funzioni poco se adottata tanto ingenuamente da giocare a carte scoperte andando incontro a molti rifiuti, concordiamo.

Re: Incel is the new normal
 

C'è un problema di gente scema in Italia.

Re: Incel is the new normal
 

Sei uno dei pochi che riesce a vedere le cose sia con occhi maschili che femminili. Questo non toglie niente al tuo essere uomo, semplicemente per capire come ragionano le donne bisogna vedere come agiscono, le loro preferenze e immedesimarsi nel loro mondo.
esatto.
I trombatori seriali sono molto più infedeli dello sfigatello (seppur vestito a festa) della discoteca, e portano avanti anche molteplici relazioni, però se occhio non vede cuore non duole, e se la reputazione è salva, sono visti come dei grandi uomini, al massimo un po' birbanti. Quello seriale della discoteca è invece uno schifoso :)

Re: Incel is the new normal
 

Partiamo dal presupposto che io mi riferivo al caso specifico per come è stato riportato "bel ragazzo, ingegnere, benestante, che ci provava a tappeto come un viscido e non rimediava ugualmente lo stesso."
Il provarci con tutte a me sembra come un "non mi interessa chi ci sia dall'altra parte, l'importante è conlcudere qualcosa". Per il mio gusto personale questa è una cosa che non apprezzo molto.

Poi ovviamente bisogna distinguere tra il disperato e quello che lo fa perchè gli piace averne una diversa ogni sera. Sinceramente non apprezzo nessuno dei due. Se ci devi provare con me deve essere perchè qualcosa ti ha colpito, non perchè sei disperato e, pur di non rimanere solo, ci provi anche con me.

Re: Incel is the new normal
 

Quindi se uno è disperato dovrebbe comportarsi come se non lo fosse?
A volte la logica femminile porta a certi paradossi, per cui uno deve sempre dissimulare la sua situazione attuale.

Non che mi tanga molto la cosa, sono aldilà della disperazione e posso permettermi di assistere con indifferenza a qualsiasi teatrino.

Io sto sempre coperto con ledonne perché non mi fido poca esperienza e mai stato disinvolto meglio aspettaresegnali.il fisico oggi c'è.ma andare alla garibaldina anche sedi e disperati non va mai bene.poi dipendedal tipo di donna.se piaci ad una donna te lo mostra lei l'interesse.

Re: Incel is the new normal
 

Non ti piacciono nessuno dei due, ma quello a cui piace averne una diversa ogni sera lo stimeresti di più.

Re: Incel is the new normal
 

Semmai il contrario. Capisco di più uno che lo fa per disperazione. Non stimo per niente uno che preferisce cambiare ragazza ogni sera solo perchè ha diciamo le "capacità" per poterlo fare.

Così come non leggevi cose del tipo:
"e loro non sono F se non hanno: capelli lunghi, tette (terza di seno da magre), culo a mandolino, fregna intatta (imene), mani aggraziate con dita affusolate e unghie ben curate (senza smalto), bel viso senza usare il trucco.
Se l'altezza di un uomo non si può cambiare, quelle che ho appena descritto servirà ad azzerare la loro autostima."
Una degna vendetta con gli interessi 😆